Отправлено: 14.07.07 22:52. Заголовок: Религия мага

Astroman пишет:

цитата:

Герметизм

Шеша пишет:

цитата:

К счастью это не религия. Это последователи Кроули превратили герметизм в религию. Если Вы из ОТО то я приношу извинения. А я как и poison язычница. В сочетании с почитанием духов предков и огнепоклонничеством.

Разве религия мага - это вера в ограниченные существом сущности?

Религия мага - это вера во Всевместимость Беспредельности, а не во что-то конкретное.

JiN пишет:

цитата:

Некоторым пора уже быть не верующими а знающими

Если тот, кто не верит в то, что знает - он не маг. Вера и знание - это не синонимы.


Предлагаю обсудить тему религии мага.

(P.S. Многие из вас в голосовании в теме "Религия" выбрали христианство. Странно...)

 Отправлено: 14.07.07 23:08. Заголовок: Re:

религия мага - вера в самого себя. и лично мне близка вера в духе Герметизма (так, как я его понимаю )
Astroman пишет:

цитата:

(P.S. Многие из вас в голосовании в теме "Религия" выбрали христианство. Странно...)

так они не маги, а просто профаны...

 Отправлено: 14.07.07 23:32. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

религия мага - вера в самого себя.

Это так, но так же важна его вера в его деяния...

А если есть у мага вера вего деяния, значит он во что-то верит...

 Отправлено: 15.07.07 00:27. Заголовок: Re:

Astroman пишет:

цитата:

Это так, но так же важна его вера в его деяния

согласен. а вообще магия - она не возможна без веры. возможно это просто красивые слова, но есть одно высказывание - " не мы создаем веру, а вера создает нас и все то, что нас окружает" за точность простите, я привел цитату напамять.

 Отправлено: 15.07.07 10:30. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

магия - она не возможна без веры

opjat' 25 :(

 Отправлено: 15.07.07 13:44. Заголовок: Re:

Я не думаю, что христианство- это так уж плохо. Во всяком случае, если отбросить средневековые представления о науке и магии. Так или иначе, но христианство возникло на почве иудаизма, на основе которого, в свою очередь, мы изучаем Каббалу и другие мистические учения.

 Отправлено: 15.07.07 18:16. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

opjat' 25 :(

???????
Тауриэль пишет:

цитата:

Я не думаю, что христианство- это так уж плохо.

для просто человека - наверное да, и смотря какая конфессия и степень догматизма. если просто церковные праздники, которые атм объединяют людей, воспитывается что то светлое и радостное - то почему бы и нет? но как религия мага, имхо она не годится. может я не прав. лучшая религия для мага, что приведет его к вершинам силы - сатанизм.

 Отправлено: 15.07.07 23:14. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

а вообще магия - она не возможна без веры.

я вот про эту фразу.
мне до сих пор не понятно, почему многие из здесь присутствующих так считают.
вот скажите, если вы знаете, что действие А вызывает результат Б, причем тут вера?

 Отправлено: 16.07.07 00:49. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

если вы знаете, что действие А вызывает результат Б, причем тут вера?

Вера тут при том, что если бы так было бы и с магией, она давно была бы признана официальной наукой.

ARIESTAR пишет:

цитата:

лучшая религия для мага, что приведет его к вершинам силы - сатанизм.

Но если сатанизм - антирелигия, то зачем ее проповедовать? Проповедуют обычно религию...

 Отправлено: 16.07.07 00:58. Заголовок: Re:

цитата:

я вот про эту фразу. мне до сих пор не понятно, почему многие из здесь присутствующих так считают. вот скажите, если вы знаете, что действие А вызывает результат Б, причем тут вера?

Хотя вопрос и не ко мне, но поскольку я тоже отношусь к категории так считающих, то
Если я знаю, что действие А вызывает результат Б, то у меня вместе со знанием существует вера в этот результат
В противном случае, даже знание, но в одночасье неверие, приведет к отрицательному результату(имхо) потому-что неверие в результат, это сомнительное знание

 Отправлено: 16.07.07 09:27. Заголовок: Re:

ARIESTAR
Думаю, ты прав. Возможно, просто за многие века истинный облик христианства был полностью изменен. Тут не грех вспомнить инквизицию с ее гонениями на все инакомыслящее и т.д. По-моему, каждая мировая религия содержит в себе весьма полезные учения, но все равно, даже изучая магию, сложно попереть против воспитания в христианской среде.
А вот сатанизм, по-моему, это не религия, а, скорее, сектанство. Можно постигать темную сторону магии и без присяги Люциферу.
А вообще, меня эта тема заинтересовала потому, что как раз в тот день я читала "Антихриста" Ницше и прямо ощущала, как поворачивается с ног на голову мое мировоззрение...)

 Отправлено: 16.07.07 10:06. Заголовок: Re:

Astroman пишет:

цитата:

Вера тут при том, что если бы так было бы и с магией, она давно была бы признана официальной наукой.

извините, Astroman, но действие А, выполненное мной и вами приведут к различным результатам :) поэтому, наука тут не при чем :)
AFINA пишет:

цитата:

Если я знаю, что действие А вызывает результат Б, то у меня вместе со знанием существует вера в этот результат

зачем вам вера, если у вас есть знание?
AFINA пишет:

цитата:

В противном случае, даже знание, но в одночасье неверие,

значит это не знание. знание не имеет под собой сомнений.

 Отправлено: 16.07.07 12:00. Заголовок: Re:

vigilante ставлю плюс

 Отправлено: 16.07.07 17:01. Заголовок: Re:

Мое мнение- у человека здравомыслящего в душе должен быть свой бог, и не имеет значения, какой он.Главное, что он есть.

 Отправлено: 16.07.07 17:04. Заголовок: Re:

Invisible
Возможно. Я вообще считаю, что любая религия приемлема, если не доводить ее до фанатизма. Негативное отношение к различным религиям, которые в основе не так уж и различны, сформировалось, главным образом, из-за фанатиков...

 Отправлено: 16.07.07 22:33. Заголовок: Re:

цитата:

извините, Astroman, но действие А, выполненное мной и вами приведут к различным результатам :) поэтому, наука тут не при чем :)

извините,уважаемый vigilante, но Вы выше написали,что действие А приведёт к определённому результату Б. Если этот результат имеет бесконечное количество разных значений при одном и том же значении переменной А, то Вы можете лишь верить,что у вас получится ожидаемое вами.

цитата:

но как религия мага, имхо она не годится. может я не прав. лучшая религия для мага, что приведет его к вершинам силы - сатанизм.

маг по-моему может причислять себя к любой религии, если в первую очередь он занимается магией, а потом уже всё остальное. Если так, никакая религия ему не помешает достичь каких угодно "высот"(или "низин" - кто знает?)))). А вот сатанизм - это по крайней мере честно. В этом случае есть даже шанс выбраться на волю из-за отсутствия самооправдания и иллюзий по поводу своего пути.

 Отправлено: 16.07.07 22:43. Заголовок: Re:

Тауриэль

Тауриэль пишет:

цитата:

Я вообще считаю, что любая религия приемлема, если не доводить ее до фанатизма. Негативное отношение к различным религиям, которые в основе не так уж и различны, сформировалось, главным образом, из-за фанатиков...

Да, я в тебе не ошибся.

Тебя назначили главной в группе "Псхургия" на время моего (частичного) отсутствия?..

 Отправлено: 16.07.07 22:47. Заголовок: Re:

цитата:

Негативное отношение к различным религиям, которые в основе не так уж и различны,

Тауриэль, если я правильно поняла, под "основой" Вы понимаете вероучение в самой сути,а всё чем религии разнятся - это обряды и тому подобное?

 Отправлено: 16.07.07 23:05. Заголовок: Re:

Седа пишет:

цитата:

Вы можете лишь верить,что у вас получится ожидаемое вами.

это уже помоему софизм...в том то и стремление к занию,что бы знать что нужно сделать,чтобы получился необходимый результат...

Astroman пишет:

цитата:

Вера и знание - это не синонимы.

конечно не синонимы и это хорошо!!!!!

Astroman пишет:

цитата:

Религия мага - это вера во Всевместимость Беспредельности, а не во что-то конкретное.

ха,это вы про какого мага???
Может поконкретней- всевместимость....это коненчо хорошо,но мне кажется все же брать каждое учение на веру нельзя..... маг должен тчательно подходить к выбору будущей так сказать "веры"...
например христианство - очень сложная и противоречивая религия,поскольку очень обширна и меет много догм и противоречий в писаниях,так же имеет сложный эгрегор. Тем более,запрещающий занятие магией и колдовством,от чего неопытный маг может схлопотать и "откат" и "грех" и вобще помереть! Так как сам эгрегор пропитан идеей греховности,в обычном случае человек становится его донором, начинающие маги не могут им управлять и получают лишь откаты и неприятности,опытные же маги,скорее всего тоже от части находятся и под его властью. Вобщем считаю этот эгрегор крайне непродуктивным и ограничивающим ....

например религия викки- не имеет четких догм и правил сатанисты классно сперли и перекроили на свой лад фразу -"делай что хочешь,но не вреди другим!",но и ее они только для показухи используют! Тем не менее смысл тут чуть глубже - делай не просто ,что хочешь,а то чего ты ИМЕННО ХОЧЕШЬ,их жизнь основывается на идее кармы и реинкарнации,а так же о божественном начале человека,и вездесущности Бога и Богини. Магия -есть сама жизнь,а жизнь магия- чем не обширное поле для деятельности??? Тут уже и магия стихий к месту и хаоса,так же у Богини есть несколько ипостасей,так сказать,на все случаи жизни,можно и любовь призвать и врага убить) Я щас напоминаю наверное промоутера религии викка)))

 Отправлено: 16.07.07 23:39. Заголовок: Re:

Седа пишет:

цитата:

действие А приведёт к определённому результату Б. Если этот результат имеет бесконечное количество разных значений при одном и том же значении переменной А, то Вы можете лишь верить,что у вас получится ожидаемое вами.

мне показалось, я ясно выразился.
есть я и вы. есть действие А, скажем, заклинание "рекс бэкс фэкс"
выполнение сего действия мной вызовет результат Б, скажем дождь.
выполнение его вами - всего лишь содрогнет воздух. (результат ХЗ)
в моем случае это означает знание. в вашем - всего лишь аматорство, ибо вы принимаете на веру, что сие заклинание может вызвать дождь. но любая вера (в запредельное) подразумевает сомнение. а сомнение всегда мешает достижению результата. и вы не настолько глупы, чтобы безгранично верить в данном случае моим словам.

 Отправлено: 16.07.07 23:53. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

в моем случае это означает знание. в вашем - всего лишь аматорство, ибо вы принимаете на веру, что сие заклинание может вызвать дождь. но любая вера (в запредельное) подразумевает сомнение. а сомнение всегда мешает достижению результата. и вы не настолько глупы, чтобы безгранично верить в данном случае моим словам.

просто софистика. имхо... вера может быть абсолютной. и без веры что ты способен выйти в астрал, ты никогда не выйдешь. это можно даже назвать знанием, но и знание может подвергаться сомнению. грань между этими понятиями все же размыта. мы знаем, что протон не может двигаться со скоростью света, иначе он весил бы бесконечность. но некоторые факты подвергают сомнению это знание...

 Отправлено: 16.07.07 23:54. Заголовок: Re:

Жили да были католик, православный и протестант. У них даже дома стояли
по соседству!
Поклонялись они одному Богу, но каждый по-своему...
И вот, однажды, посетил их Бог.

Пришел сначала к католику, а католик все внимание к Деве Марии. Господь
видит, что разум католика занят многими мыслями и обращается он к Деве
Марии.
"Ну, - думает Бог, - надо дать ему какой-то знак! "
И видит католик: слезы потекли у статуи Девы Марии. Католик взбодрился и
думает, то другим расскажет, что он прав. Но, Бога, он так и не
заметил...

Пришел Бог и к православному – видит, тот иконам кланяется, да молитвы
читает; и тоже Бога не замечает.
Сделал Господь чудо и православному – замироточила икона. Православный
ободрился и думает, что чудодейственная икона у него, святые, значит,
слышат и у Бога замолвили словечко за него – что он и скажет инославным,
что его вера верна. Но, Бога и он не заметил.

Пришел Бог и к протестанту. А протестант молится за свое больное место,
да Библию читает и музыку христианскую слушает, но Бога не замечает. Бог
решил и его внимание на себя обратить – исцелилось больное место.
Протестант вскочил, стал петь, руками размахивать, радоваться и думать,
что расскажет братьям, что, сделал для него Господь. Но, Бога и он не
заметил.

Встретились вечером все они трое: католик, православный и протестант, и
стали друг другу рассказывать о своих чудесах, подтверждающих, что они
верят действительно в Бога. И каждый не был согласен друг с другом, и не
поверили, что чудеса эти были от Бога...

Смотрел за этим Бог, размышлял, стоял и думал: "Что ж такое сделать,
чтобы их примирить. А, главное, чтобы Меня замечали! "





ВОТ ТАК И ВЫ.... о чём спорите....?
Ещё интересные рассказики... http://magicmania.borda.ru/?1-18-0-00001101-000-0-0-1184514103

 Отправлено: 16.07.07 23:59. Заголовок: Re:

хороший рассказ-анекдот,но все же на практике все немного по другому получается,по крайней мере в начале

 Отправлено: 17.07.07 00:01. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

хороший рассказ-анекдот,но все же на практике все немного по другому получается,по крайней мере в начале

по вашему Богов много?

 Отправлено: 17.07.07 00:10. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

Смотрел за этим Бог, размышлял, стоял и думал: "Что ж такое сделать, чтобы их примирить. А, главное, чтобы Меня замечали! "

может перестать ходить невидимым и вместо мироточения и исцеления элементарно заговорить? или это чудо ему уже не по силам?

 Отправлено: 17.07.07 00:11. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

может перестать ходить невидимым и вместо мироточения и исцеления элементарно заговорить? или это чудо ему уже не по силам?

А ты поверишь?
Далеко ходить не нужно.... САИ БАБА... слышал? Чё скажешь?

 Отправлено: 17.07.07 00:13. Заголовок: Re:

не видела всех и со всеми не общалась,но думаю,что да! во вторых - смотря для чего вам нужна сила....чтобы попасть в рай? или стать магом? Чтобы попасть в "рай" живите по совести и все тут. А религия мага - нужна для силы и познания. Религия - есть некий эгрегор со своими заморочками и со своим характером,смотря чего вы ХОТИТЕ!
Все же,думаю,что Богов и демонов много.

 Отправлено: 17.07.07 00:18. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

и без веры что ты способен выйти в астрал, ты никогда не выйдешь. это можно даже назвать знанием, но и знание может подвергаться сомнению.

никто не преуменьшает ценность веры в достижении цели. но если ваши знания о существовании т. наз. астрала ограничиваются всего лишь прочитанной литературой, то сами понимаете - грошь цена таким знаниям. они запросто могут оказаться заблуждением.

цитата:

грань между этими понятиями все же размыта

вы знаете или верите, что у вас есть правая рука? где же размытость?

если бы здесь, на форуме, умели слушать, я бы накатал целую лекцию по вопросу веры, благо я это изучал. но, как правило, каждый позиционирует себя тут как бога :)

 Отправлено: 17.07.07 00:19. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

САИ БАБА

а что саи баба? разве он называет себя богом? :)

 Отправлено: 17.07.07 00:20. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

Все же,думаю,что Богов и демонов много.

тогда о чём спорите...растащите кажды се по Богу.... и успокойтесь....
а по мне Бог/Богиня один/одна.... но есть его/её проявления, которые позже возвели в ранг Богов и Богинь...

 Отправлено: 17.07.07 00:25. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

что саи баба? разве он называет себя богом? :)

Он называет ся высшей Аватарой.... и что? Это практически Бог.... какая разница как называть? Важна суть....Если Христа Богом признали.... то Саи Бабу тож вполне можно причислить...
И кстати, а ты его кем считаешь?

 Отправлено: 17.07.07 00:25. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

тогда о чём спорите...растащите кажды се по Богу.... и успокойтесь....

зачем же так все утрировать...... никто богов растаскивать не собирается,есть то что подходит вам и вашему мировозрению и все,разве это плохо....
Libera пишет:

цитата:

а по мне Бог/Богиня один/одна.... но есть его/её проявления, которые позже возвели в ранг Богов и Богинь...

раньше я тоже так думала....

 Отправлено: 17.07.07 00:27. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

раньше я тоже так думала....

и что же?

 Отправлено: 17.07.07 00:32. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

Он называет ся высшей Аватарой.... и что? Это практически Бог.... какая разница как называть? Важна суть....Если Христа Богом признали.... то Саи Бабу тож вполне можно причислить... И кстати, а ты его кем считаешь?

Человеком (читать с большой буквы). а суть, действительно, важна. высшая аватара не тождественно бог.

 Отправлено: 17.07.07 00:34. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

Человеком (читать с большой буквы). а суть, действительно, важна. высшая аватара не тождественно бог.

а ты в реале или так с ним встречался?

 Отправлено: 17.07.07 00:36. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

и что же?

ну и теперь я так не думаю....

 Отправлено: 17.07.07 00:40. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

а ты в реале или так с ним встречался?

я с ним не встречался. мои суждения о нем складываются всего лишь из рассказов моего преподователя йоги, который каждый год ездит на семинары к СБ. я об этом уже писал. если понятие Человек в моём произношении вам не слишком подходит, могу сказать по-другому: Маг первого аркана.
ARIESTAR пишет:

цитата:

верю, но есть сомнение, что она все же есть

печально то всё как :(

 Отправлено: 17.07.07 00:45. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

обычный низкорослый чурка, такого и я рано или поздно достигну. кроме того мне плевать на бога. я сам себе бог. так что мне глубоко параллельно на Саи Бабу, и на многих других. кроме того по теории эзотерика, по которой я занимался и на основе которой строю свое мироввозрение - Саю Бабу - представитель чуждого разума, инопланетянин 9 не в смысле что марсианин!!!), а в смысле что чужеродный элемент,, разрушающий эту землю. но вам до моего мнения так же параллельно, как мне до вашего...

ндя....сразу видно "просвящённый".....а вокруг куча идиотов один ты умный... тогда и я инопланетяка, раз уж мне его идеи приходили ишо до того как я о нём услышала... а на счёт разрушения....так такие как ты - эзотерики сделают эт быстрее... Ништо ты , а не бог....и далеко те до его уровня.... невежда....

ARIESTAR пишет:

цитата:

Libera пишет: цитата: тогда о чём спорите...растащите кажды се по Богу.... и успокойтесь.... а по мне Бог/Богиня один/одна.... но есть его/её проявления, которые позже возвели в ранг Богов и Богинь... а по мне все это чушь собачья...

Ндя... нет слов и мысли разбежались... впрочем ваше мнение ничего не меняет....Творец один... А тех кого вы Богами считаете тож создал кто-то....

 Отправлено: 17.07.07 00:46. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

печально то всё как :(

 Отправлено: 17.07.07 00:47. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

я с ним не встречался. мои суждения о нем складываются всего лишь из рассказов моего преподователя йоги, который каждый год ездит на семинары к СБ. я об этом уже писал. если понятие Человек в моём произношении вам не слишком подходит, могу сказать по-другому: Маг первого аркана.

А вы хотели столкнуться с Творцом? Думаете Христос и прочие были "круче"?

 Отправлено: 17.07.07 00:51. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

ну и теперь я так не думаю....

почему, что изменилось?

 Отправлено: 17.07.07 00:51. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

А вы хотели столкнуться с Творцом? Думаете Христос и прочие были "круче"?

не понимаю вашей иронии. неужели где-то когда-то у меня проскальзывали подобные мысли? или я давал повод выглядить в ваших глазах идиотом?

 Отправлено: 17.07.07 00:54. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

не понимаю вашей иронии. неужели где-то когда-то у меня проскальзывали подобные мысли? или я давал повод выглядить в ваших глазах идиотом?

Тогда кого по вашему можно назвать Богом?

 Отправлено: 17.07.07 00:56. Заголовок: Re:

Седа:

цитата:

извините,уважаемый vigilante, но Вы выше написали,что действие А приведёт к определённому результату Б. Если этот результат имеет бесконечное количество разных значений при одном и том же значении переменной А, то Вы можете лишь верить,что у вас получится ожидаемое вами.

Вот именно

 Отправлено: 17.07.07 00:57. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

повторю - мне на твое мнение глубоко наплевать. я могу сказать - что ты просто глупая дурочка, у которой мозгов меньше чем у курицы - как приятно слышать? я не делал тебе суждения, не делай его обо мне и ты. ибо ты никто и ничто , что бы делать обо мне выводы и судить!

ARIESTAR пишет:

цитата:

Азазель, Астроман, Балтазар, Юрг, стикс666 - и много еще умных людей. а ты тупа как пробка!

ARIESTAR пишет:

цитата:

действительно просто глупая курица.

ТАК Я Ж И ГОВОРЮ ЧТО У ТЯ МОЗГИ ПРОСТО ПРУТ ЧЕРЕЗ ВЕРХ... ХОРОШО ХОТЬ Азазель, Астроман, Балтазар, Юрг, стикс666 УМНЫМИ ПРИЗНАЛ куда мне до таких как ты.....:

 Отправлено: 17.07.07 00:58. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

Тогда кого по вашему можно назвать Богом?

какой коварный вопрос, даже в самой формулировке с акцентом на слово "кого" :)
Б-г есть Творец. если поймёте, то поймёте :)

 Отправлено: 17.07.07 00:59. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

почему, что изменилось?

это прийдется описывать все мои трансформации за долгий период времени..прост оизменилось... скажу вкратце из-за столкновения с шаманизмом и виккой и переосмысления...

 Отправлено: 17.07.07 01:04. Заголовок: Re:

vigilante:

цитата:

вы знаете или верите, что у вас есть правая рука? где же размытость?

Потому что она уже есть, мы можем ею воспользоваться, убедится перед этим как в это верить, что она уже у нас есть.
Другое дело иметь веру в то, чего ЕЩЕ нет и ЕЩЕ не ощущаешь. Только предполагаеш, что оно будет, согласитесь, координально разные вещи, что б их сравнивать!

цитата:

если бы здесь, на форуме, умели слушать, я бы накатал целую лекцию по вопросу веры, благо я это изучал. но, как правило, каждый позиционирует себя тут как бога :)

не стоит обобщать. Вот я не претендую! и с удовольствием послушаю такую лекцию, думаю не я одна.
Возможно, возникнут спорные вопросы, но не без этого)))

 Отправлено: 17.07.07 01:05. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

Б-г есть Творец. если поймёте, то поймёте

понимаю о чём...
poison пишет:

цитата:

это прийдется описывать все мои трансформации за долгий период времени..прост оизменилось... скажу вкратце из-за столкновения с шаманизмом и виккой и переосмысления...

ндя... значится каждый дух -творец....весело....

 Отправлено: 17.07.07 01:08. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

ндя... значится каждый дух -творец....весело....

где я это сказала?????? это раз!!
Во вторых,каждый человек немного творец,все кто умеют думать -от части творцы,хотя бы своего мира. Точная анатомия демонов и Богов мне не известна,есть Демона низшие и высшие,кто чем занимается не знаю. Хотите придерживаться христианства- пожалуйста.ничего плохого тут не вижу,но на чем основывается ваше мнение о единстве Бога?

 Отправлено: 17.07.07 01:10. Заголовок: Re:

AFINA, я растолковал примеры с действием А и результатом Б. я также растолковал различия между знанием и верой. мне кажется, вы не поняли...

 Отправлено: 17.07.07 01:12. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

не выпендривайся и не пытайся меня злить. умных людей много, и глупо это отрицать. каждый думает по своему, у каждого своя правда. так изволь свою правду и мнение не навязывать другим. а будешь слишком борзой - поставлю замечание! если еще не заметила - я модератор...

Ой, как страшно!!!!!!! боюсь, боюсь, боюсь.....МОДЕРАТОР.....
я не отрицаю....и не навязываю, а отстаиваю своё мнение....а оскарблять начал ты первый..... а я ишо пока не начала...хотя кой-какое мнение о вашей органицации есть и не тока у меня....но я об этом промолчу.... А ты без всяких оснований признал ся богом....ню-ню....творец.... и чё ты могёшь то....сотворить сам без помощи богов и высших сил?
ARIESTAR пишет:

цитата:

ты бы согласилась со мной на интеллектуальную дуэль? или хотя бы в шахматы меня выиграть?

а нафиг мне те доказывать шо я умнее, я и так знаю....кстати....образование и ум вещи разные...если ты не в курсах....а в шахматы я не играю....мне не интересно....и что?Поиграй с горсмейстером...мот в мастера выбьешься....толку больше бут.... ;)

 Отправлено: 17.07.07 01:14. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

где я это сказала?????? это раз!! Во вторых,каждый человек немного творец,все кто умеют думать -от части творцы,хотя бы своего мира. Точная анатомия демонов и Богов мне не известна,есть Демона низшие и высшие,кто чем занимается не знаю. Хотите придерживаться христианства- пожалуйста.ничего плохого тут не вижу,но на чем основывается ваше мнение о единстве Бога?

Не из Христианства я уже выросла.... я смотрю на мир иначе..... и Христианство не едиственное рассматривает единого Бога

 Отправлено: 17.07.07 01:14. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

ШО я умнее

вы тоже из Украины???

 Отправлено: 17.07.07 01:15. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

вы тоже из Украины???

нет но украинцев много знакомых.... зеркалю....:)

 Отправлено: 17.07.07 01:16. Заголовок: Re:

н овы не ответили на мой вопрос

 Отправлено: 17.07.07 01:17. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

нет но украинцев много знакомых.... зеркалю....:)

ааа...ясно))))

 Отправлено: 17.07.07 01:17. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

н овы не ответили на мой вопрос

какой?

 Отправлено: 17.07.07 01:18. Заголовок: Re:

где я сказала,что каждый дух (хотя смотря что вы имеете в виду под словом дух) - творец

 Отправлено: 17.07.07 01:19. Заголовок: Re:

vigilante:

цитата:

AFINA, я растолковал примеры с действием А и результатом Б. я также растолковал различия между знанием и верой. мне кажется, вы не поняли...

Каюсь. Что есть, в том и сознаюсь. Свое то я понимаю. Но мне интересно то, что вы хотели сказать
Этого не поняла. Честно сознаюсь, чего лукавить, ведь вы сами это видите.

 Отправлено: 17.07.07 01:24. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

а оскарблять начал ты первый

но
Libera пишет:

цитата:

ндя....сразу видно "просвящённый".....а вокруг куча идиотов один ты умный... тогда и я инопланетяка, раз уж мне его идеи приходили ишо до того как я о нём услышала... а на счёт разрушения....так такие как ты - эзотерики сделают эт быстрее... Ништо ты , а не бог....и далеко те до его уровня.... невежда....

это первая написала ты. невежда, "просвященный" и т.д. начала первая ты. я на личности не переходил. ты могла быть со нойй просто быть не согласной не оценивая меня. как я про Юрга - я не оцениваю его, хотя многие его выражения и мысли считаю просто бредом и чушью. про высказывания астромана вообще промолчу. но что то я не заметил, что бы кто то из них начал на меня писать, что я тупой невежда и никто... подумай об этом.
Libera пишет:

цитата:

Ой, как страшно!!!!!!! боюсь, боюсь, боюсь.....МОДЕРАТОР.....

стоит так что лови замечание!
Libera пишет:

цитата:

А ты без всяких оснований признал ся богом....

основания есть. они есть в конце ГП, они есть в Сатанинской библии, они есть во многих книгах по магии и просто философии. и я не говорил, что я творец. тогда я писал в шутку. чувством юмора не владеем, а?
Libera пишет:

цитата:

....сотворить сам без помощи богов и высших сил?

все что захочу. я вообще делаю что либо без всякой помощи богов. ну к высшим силам природы я обращаюсь. но это просто силы и энергии, которые ждут приказного импульса, как лавина ждет толчка для начала своего движения.

 Отправлено: 17.07.07 01:25. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

где я сказала,что каждый дух (хотя смотря что вы имеете в виду под словом дух) - творец

исходя из понятия что Бог - Творец.... а вы признаёте что Богов много....значит все творцы...так?

 Отправлено: 17.07.07 01:27. Заголовок: Re:

ВАУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!! Грозный МОДЕРАТОР галочку поставил.....
ПОЛЕГЧАЛО ТО? Умнее ся и могущественнее почувствовал ИНТЕЛЛЕКТУАЛ?

 Отправлено: 17.07.07 01:34. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

основания есть. они есть в конце ГП, они есть в Сатанинской библии, они есть во многих книгах по магии и просто философии. и я не говорил, что я творец. тогда я писал в шутку. чувством юмора не владеем, а?

Ндя?????????? В шутку..... ? а не похоже.....
А кто такой Бог, если не творец?ARIESTAR пишет:

цитата:

это первая написала ты. невежда, "просвященный" и т.д. начала первая ты. я на личности не переходил. ты могла быть со нойй просто быть не согласной не оценивая меня. как я про Юрга - я не оцениваю его, хотя многие его выражения и мысли считаю просто бредом и чушью. про высказывания астромана вообще промолчу. но что то я не заметил, что бы кто то из них начал на меня писать, что я тупой невежда и никто... подумай об этом.

ты задел мои чувства....назвал хрен знает как Человека которого я уважаю....так шо сам всё заварил.... и подумай над тем что говоришь....
ARIESTAR пишет:

цитата:

к высшим силам природы я обращаюсь. но это просто силы и энергии, которые ждут приказного импульса, как лавина ждет толчка для начала своего движения

Энергии эт одно....а силы эт другое.... если высшие силы те запретят, фиг ты чё сделаешь....ARIESTAR пишет:

цитата:

есть специальные тесты

насмешил... все тесты субъективны.....нашёл мерило блин....
ARIESTAR пишет:

цитата:

лично я написал - и мне выпало, что у меня 142 IQ. ты таким похвастать можешь?

а если другим тестом? Столько ж получится? :)

 Отправлено: 17.07.07 01:34. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

ВАУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!! Грозный МОДЕРАТОР галочку поставил..... ПОЛЕГЧАЛО ТО? Умнее ся и могущественнее почувствовал ИНТЕЛЛЕКТУАЛ?

Либера! Ты чего, обкурилась ??? Ты же в наглую задрачиваешь не только модератора, но и всех остальных!

 Отправлено: 17.07.07 01:35. Заголовок: Re:

steeks666 пишет:

цитата:

Либера! Ты чего, обкурилась ??? Ты же в наглую задрачиваешь не только модератора, но и всех остальных!

настроение хорошее.... а ваш модер ведётся, я терь знаю се его слабые места... эх.... да он и сам начал....:) я вообще белая, мягкая и пушистая...

 Отправлено: 17.07.07 01:38. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

ВАУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!! Грозный МОДЕРАТОР галочку поставил..... ПОЛЕГЧАЛО ТО? Умнее ся и могущественнее почувствовал ИНТЕЛЛЕКТУАЛ?

ну можно и вообще забанить! если хочешь - минутное дело! так банить мне тебя или все же вежливости и почтительности наберешся и будешь их проявлять?

 Отправлено: 17.07.07 01:38. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

настроение хорошее.... а ваш модер ведётся..... эх.... да он и сам начал....:) я вообще белая, мягкая и пушистая...

Я бы в реале за такое настроение и за твои "базары" тебе бы по фейсу настучала...

 Отправлено: 17.07.07 01:39. Заголовок: Re:

Адвокат или... как...
Недооцениваешь Ариестара? Он сам справится

 Отправлено: 17.07.07 01:42. Заголовок: Re:

steeks666:

цитата:

Я бы в реале за такое настроение и за твои "базары" тебе бы по фейсу настучала...

ФИИИИИИИИИИИИ!!!!!!!!1
Ну это уже некуда не годится!

 Отправлено: 17.07.07 01:44. Заголовок: Re:

steeks666 пишет:

цитата:

Я бы в реале за такое настроение и за твои "базары" тебе бы по фейсу настучала...

ндя ишо одна агрессивнонастроеная... эх.... избаляться барышня нужно..... а то лёгкой добычей будете какому-нить энерго вампиру.....

 Отправлено: 17.07.07 01:45. Заголовок: Re:

Дурная привычка- привыкла говорить в лицо то, что думаю...

 Отправлено: 17.07.07 01:46. Заголовок: Re:

Зубы поламает или подавится!

 Отправлено: 17.07.07 01:46. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

А кто такой Бог, если не творец?

отвечу - Творца не существует.
Libera пишет:

цитата:

назвал хрен знает как Человека которого я уважаю....

но я его не уважаю и уважать не обязан.
Libera пишет:

цитата:

ты задел мои чувства...

никто не мешает тебе задеть МОИ чувства, скажем назвав Йонаса Герви просто придурком и шарлатаном. а я уважаю этого человека. я его теории придерживаюсь и о САИ БАБЕ он говорил, что тот чуждый разум.
Libera пишет:

цитата:

Энергии эт одно....а силы эт другое.... если высшие силы те запретят, фиг ты чё сделаешь....

спорно. мне никто ничего запретить не может. я это читал во многих книгах и сам давно проверил. вот говорю - имел я Творца Бога во все щели... что? что то молнией меня не поразило...
Libera пишет:

цитата:

насмешил... все тесты субъективны.....нашёл мерило блин....

Libera пишет:

цитата:

а если другим тестом? Столько ж получится? :)

можно и другим...
Libera пишет:

цитата:

а ваш модер ведётся.

или же мне так же хочется по-болтать! или ищу кого забанить!

 Отправлено: 17.07.07 01:49. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

ну можно и вообще забанить! если хочешь - минутное дело! так банить мне тебя или все же вежливости и почтительности наберешся и будешь их проявлять?

оригинальное предложение... а мне пофиг.....как хошь....я сюда от скуки захожу....вот, чё-чё...а тя почитать не обещаю, после выше сказанного...

 Отправлено: 17.07.07 01:52. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

или же мне так же хочется по-болтать! или ищу кого забанить!

оригинал...... ARIESTAR пишет:

цитата:

никто не мешает тебе задеть МОИ чувства, скажем назвав Йонаса Герви просто придурком и шарлатаном. а я уважаю этого человека. я его теории придерживаюсь и о САИ БАБЕ он говорил, что тот чуждый разум.

Вот и задела...... ишо.... ? галочка....

 Отправлено: 17.07.07 01:54. Заголовок: Re:

ээээ... куда й то вас тут понесло?

 Отправлено: 17.07.07 01:55. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

мне никто ничего запретить не может. я это читал во многих книгах и сам давно проверил

ага....а телепортируйся ко мне.... слабо? Создай лекарство от Рака, СПИДА и всех болезней....Слабо? Бог онн блин.... АСатанинскую библию человек писал.... а на чё-то мнение...

 Отправлено: 17.07.07 01:56. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

Вот и задела...... ишо.... ? галочка....

ты перешла на личности - а это нельзя...

 Отправлено: 17.07.07 01:59. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

Libera , для тебя я - БОГ! доказать можно просто - ты попробуй подойти ко мне в реале - так я могу свернуть тебе шею за 2 сек! в моем понимании бог - это просто то, кто сильнее! я преклоняю колени перед таким божеством, как Арнольд Шварценеггре, Майк Тайсон! вот боги - живые и ходят по земле. их дела видно, и они РЕАЛЬНО что то могут. а твоего творца я тут хоть говном обложу - мне ничего не будет! я хулил его уже не знаю сколько, я посылала всех богов к чертям - и что то до сих пор в астрал летаю, до сих пор эфирные шарики могу лепить. может они просто не в силах мне что то cделать? тогда где эти высшие силы, что они могут? где этот бог-творец? и может быть он богом, если я мысленно давно его опустил? или ему понравилось?

Ну, вот и скажи что ты после умный....? :)
ндя... сила есть - ума не надо...не даром сказано....
Ты можешь ровно столько сколько те дозволено.... а шею свернуть ума большого не нужно - ломать не строить...
Кстати в астрале много ловушек и обмана.... так что приятных дальнейших заблуждений.... ;)

 Отправлено: 17.07.07 02:04. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

Ну, вот и скажи что ты после умный....? :) ндя... сила есть - ума не надо...не даром сказано.... Ты можешь ровно столько сколько те дозволено.... а шею свернуть ума большого не нужно - ломать не строить... Кстати в астрале много ловушек и обмана.... так что приятных дальнейших заблуждений.... ;)

спор далее бессмыслен! банить не буду пока, думаю, все же мозги у тебя появятся, хотя молй оптимизм конечно, скорее всего напрасен...

 Отправлено: 17.07.07 02:07. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

ну и почему мне ничего не было, после как я его оскарбил? ему то же слабо? Саи баба разве сделал лекарство от спида? воскресил он мертвого? да он просто мелкий чурка, на которого я бы поссать побрезговал!

вообще-то к нему со всех стран за исцелением ездят, и помогает...многие хотели поймать ео на мошенничестве - не вышло.... да и многое другое рассказывают... да и ко мне несколько раз заходил, пару советов хороших дал....мысли читает....впрочем телепатией на расстоянии владеет не только он... про мёртвых не слышала, да и зачем их воскрешать то?
А отвчать на оскарбление какого-то дурня, который не знает чё несё......да и не в духе его отвечать злом на зло....да и глупо енто

 Отправлено: 17.07.07 02:10. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

спор далее бессмыслен! банить не буду пока, думаю, все же мозги у тебя появятся, хотя молй оптимизм конечно, скорее всего напрасен...

ндя уж.... куда нам до тя.... черепушка то не жмёт? :)

 Отправлено: 17.07.07 02:21. Заголовок: Re:

Libera:

цитата:

ндя уж.... куда нам до тя.... черепушка то не жмёт? :)

Бррр
Всетаки с противоположным полом общаетесь Нельзя же так Подставлять всех нас
Потом укоренится мнение, что мы все такие ... грубые

 Отправлено: 17.07.07 13:02. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

молодец что сама признала, что тебе до меня - как говну до меда!

Видала я такой мёд ток в унитазе, когда смывала.... а чепушка те таки жмёт....и эт видно не вооружённым взглядом..... не думай что ты модер и те всё можно.... :) да и обижать меня дорогое удовольствие....твоё мировоззрение строится на чужих мнениях, а моё на моём личном, которое потверждают другие древние теории, пока никем не опровергнутые... а таких крутых паросячих хвотиков я много повидала.....пыжатся, пыжатся....а ток пёрнуть и могут....
AFINA пишет:

цитата:

Бррр Всетаки с противоположным полом общаетесь Нельзя же так Подставлять всех нас Потом укоренится мнение, что мы все такие ... грубые

я с ним разговариваю на языке, который он понимает... а мнение на основании одного человека строится ток у идиотов....
ЗЫ: ну вот на этом и закончим..... если нет желания продолжать....

 Отправлено: 17.07.07 13:31. Заголовок: Re:

Libera , предлагаю удалить комплименты друг другу из темы. я мог бы ответить на колкость, что бы последнее слово осталось за мной. да, я модер и мне тут позволено многое. но давай оставим эту ерунду! я думаю мы в личке договорились! просто скажу - ну у меня то же есть свой опыт в жизни, я так же не просто на чужих теориях что то говорю. если хочешь поспорить, давай продолжим в другом тоне, что бы наш разговор был более информативным и хоть какое то значение имел...
вот ответь мне - почему Саи Баба не увеличит свой рост? я себе на 4 см смог.. с его уровнем он себе мог бы увеличить больше. почему он не сделает так, что бы на него стало приятнее смотреть? все же извиняюсь, но выглядит он не очень то. я в которыйраз замечу, сам себе смог изменить цвет глаз. почему же он просто не станет хоть чуть-чуть красивее?

 Отправлено: 17.07.07 13:40. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

предлагаю удалить комплименты друг другу из темы

мудро
ARIESTAR пишет:

цитата:

почему же он просто не станет хоть чуть-чуть красивее?

зачем? у вас с ним разные приоритеты

 Отправлено: 17.07.07 13:48. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

зачем? у вас с ним разные приоритеты

ну в человеке все должно быть красиво. мой тренер по дзю-да Владимир Николаевич Григорян говорил - спортсен должен быть таким: здоровым, красивым, умным и сильным. если хоть одно из этих качеств теряется или невозможно в результате занятия спортом - грош цена этом спорту. разве тут нельзя провести аналогию?

 Отправлено: 17.07.07 13:48. Заголовок: Re:

Ну, это уже на дискуссию не похоже. Религия- сугубо субъективное дело. А спорить о том, чего, в принципе, никто не знает, просто бессмысленно. Как сказал Волкодав в книге Семеновой:"Я к вашим богам не лезу и вы моих не трогайте" (примерно так).

 Отправлено: 17.07.07 13:52. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

вот ответь мне - почему Саи Баба не увеличит свой рост? я себе на 4 см смог.. с его уровнем он себе мог бы увеличить больше. почему он не сделает так, что бы на него стало приятнее смотреть? все же извиняюсь, но выглядит он не очень то. я в которыйраз замечу, сам себе смог изменить цвет глаз. почему же он просто не станет хоть чуть-чуть красивее

Глупый вопрос.... ему без разнцы как он выглядит эт тело и функции у него свои и оно их выполняет....а внешний облик, стили и тому подобное глупости....честно...эт масмедиа всё придумало и каноны вдалбливает ежедневно всем в головы...красота это дело рук человеческих...точто было прекрасным сотню лет назад и в разных регионах....нонче безобразно.... эт не то на что стоит тратить энергию и силы... внешность нужна звёздам для популярности и те пустышки временные.....а Баба популярность сделал на другом и как ты говоришь без внешности....
А у многих на внешности бзик... особенно в юности и подростковом возрасте.... посмотрите на бабушек и дедушек красивые? А почему им не мешает эт друг друга любить и уважать? Избавляйтесь от навязанных глупостей....раз уж так любите свободу

 Отправлено: 17.07.07 13:59. Заголовок: Re:

ARIESTAR

Libera

Так, ребятки, за такой базар-вокзал вообще-то бан полагается.

ARIESTAR

Ты выпил что ль?

Не позорь Орден!

 Отправлено: 17.07.07 15:13. Заголовок: Re:

Ладно, тему открыл по просьбе Ариестара.

Но давайте-ка больше придерживаться заголовка темы!

 Отправлено: 17.07.07 15:44. Заголовок: Re:

Астроман, я приму к сведению твое замечаие и постараюсь быть благоразумнее! просто вчера - ну очень сильный тепловой удар получил.. (оправдывается).
ладно - по теме - тут сатаниз назвали сектой. я не согласен. приведу выдержки из книги Тьмы -



Книга Тьмы╝
Первая книга "Библии Проклятых"╝
Глава 1
Настал Мой час, и Я взываю к вам.
С вершин гор и из бездны взываю к тем, кто идет путем Истины.
Зову тех, для кого слово "верую" - пустой звук. Зову жаждущих знания и любопытных. Зову ищущих и беспокойных.
Ибо настала пора видеть Сияние Тьмы и Свет Полуночи.
Сделай свой выбор человече, и, либо прими Господа в своей боязни, либо приди ко Мне, и Я научу тебя.
Что есть в мире Его? Свет? Мрак?
Нет в Нем ни света, ни мрака, ибо Он ни свет, ни мрак.
Иди к Нему, если ты хочешь покоя.
Иди к Нему, если ты веришь всем на слово.
Иди к Нему, если ты считаешь, что не родители твои тебя зачали, осенив этим свою любовь и свое желание, а Он вдохнул в тебя жизнь.
Иди к Нему, если ты веруешь, что из грязи сотворил он образ Свой и подобие и нарек его Адамом.
Иди к Нему, если тебя пугает Знание.
Иди к Нему, если любовь для тебя грешна, а соитие лишь путь для продолжения рода.
Иди к Нему, если не веришь в себя. Иди к Нему, если ты слаб и нищ духом.
Он примет тебя. Он милосерден.
Но если ты силен духом и ищешь не веры, но знания, если любовь для тебя не грех, а удовольствие, если ты ничего не принимаешь на веру, то приди ко Мне.
Приди ко Мне, и я проведу тебя дорогой Истины.
Глава 2
Принявшие Бога уверовали сами и уверили других в собственной ничтожности и беспомощности.
Что ж, человек таков, как он думает о себе.
Если он не надеется на себя, если он слаб и нищ духом, он идет к Богу. Ему нужен тот, кто сможет все решить за него.
И он привыкает, что от него ничего не зависит.
И он привыкает, что без дозволения Господнего нельзя делать ничего. Что Господь следит за каждым его дыханием, за каждым поступком, за каждой мыслью, и нельзя и шагу ступить, не боясь оскорбить Господа.
Что же Господь дает ему взамен?
Говорят, что помощь, говорят, что поддержку, говорят, что жизнь после смерти.
Только где эта помощь, эта поддержка, эта жизнь после смерти? Кто ее видел?
Переживая величайшие муки и лишения преданный Господу говорит: Это Всевышний испытывает меня, это Он пытает мою веру и смотрит, достоин ли я Его и Его царствия.
Так и подыхает весь в грязи и ранах, не в силах возроптать на Господа.
Так и подыхает, храня надежду на несбыточный Рай.
Так и подыхает, не сумев осознать все бессилие Бога.
Ибо есть у Бога не герои во славу Его, а мученики.
Ибо не мудрые говорят от имени Его, а убогие.
Ибо, как говорят преданные Его: Аз недостойный...
Господь ваш - Бог недостойных.
Познал ли ты Бога, человече? Допустил ли он тебя к своему сокровенному?
Или все еще ведут тебя к нему верные слуги его - пастыри?
Так скажу я тебе, что пастырь, верующий в Бога, подобен слепцу - поводырю слепых. Ибо он сам не знает, куда идет, и паству свою ведет за собою.
Неверующий же пастырь - хуже подлеца.
Ведет паству к ложной цели, заведомо зная ложность оной. Ведет всех, но сам не приближается к ней ни на йоту.
А, может быть, ты ищешь Бога сам, не слушая ни слов чужих, ни советов? И только разум твой и чувства ведут тебя дорогой познания.
Тогда ты близок ко Мне.
Ибо Я ищу ищущих. Ибо Я жду пытливых.
И однажды ты придешь ко Мне.
Ибо рано или поздно, ты поймешь, что путем Господним можно прийти в Рай, но нельзя прийти к Истине.
Глава 3
Вставая на путь Истины, ты встаешь на Мой путь.
Вставая на путь Любви, ты встаешь на мой путь.
Вставая на путь Познания, ты встаешь на Мой путь.
Ты пришел ко мне, и Я проведу тебя твоим путем дальше.
Я поведу тебя не как слугу своего, но как друга. Ибо не Бог Я и не ищу поклонения себе.
Жаждущий поклонения ничтожен. Ищущий же кому поклониться - бессилен.
Посмотри на себя, человече. Чем ты хуже Господа? Чем твои желания ниже воли Господней? Чем твоя сила слабее Господней?
Или ты боишься Его?
Не бойся, ведь Я с тобой. Я научу тебя всему.
Идем со Мной, и отныне не будет тебе запретов.
Идем со Мной, и отныне не будет тебе упреков, ибо мерилом всему станут твои желания.
Сказал же Архангел Михаэль, желая польстить Господу: Кто как Бог? Никто как Бог.
А Я скажу тебе: Ты как Бог. И нет другого Бога, тебя, кроме тебя. И некому тебе поклоняться.
А есть только ты, твои стремления и желания.
И кто убедит тебя в противном?
Глава 4
А если ты не придешь ко Мне, Я сам приду к тебе и встану у твоего порога.
И если тебе дорога Истина и познание для тебя не безразлично, ты увидишь Меня.
А, увидев Меня, ты уже не вернешься на прежнюю свою дорогу, и прежняя жизнь твоя умрет для тебя.
И приду Я к тебе не утешать и защищать тебя, а учить.
И вложу Я меч в твои руки. И будет это Меч Истины.
Ибо мир этот полон врагами. И оружие их - невежество.
И легковерный станет рабом их.
Но ты будешь силен, человек, и враги твои станут бежать тебя.
Сказал Назаретянин: Возлюби ближнего своего. И еще сказал Он: Любите врагов своих.
А Я тебе говорю: возлюби самого себя прежде, ибо без любви к себе не может быть никакой иной любви.
А врага своего цени и уважай, ибо лучше достойный враг, чем недостойный друг.
Выбери тьму, человек, ибо ходящий в свете не видит тьмы, лишь смутное темное пятно может он лицезреть.
Преисполнивший же душу свою тьмой видит и тьму, и свет, и различает одно от другого.
Отринь от себя Бога, брат Мой.
Не будь Его рабом, человече, и уважай себя. И ты станешь равен Ему, станешь выше Него, станешь вне Него.
Но мало просто сказать: я возлюбил Тьму. Надо еще преодолеть лицемерие, свойственное принявшим веру Распятого, избравшим путь Его.
Кому они поклоняются? Трупу на кресте поклоняются.
Распните бешеную собаку на заборе и ей поклоняйтесь. Не одно и то же ли?
Встань же на путь проклятых, человече. Ибо теперь и ты проклят. Ибо теперь и тебя будут проклинать избравшие своим путем Веру, а не Знание.
И прими эту хулу как высшую похвалу. Ибо кто благословен во имя Тьмы, проклят во имя Бога. Ибо кто проклят во имя Бога, благословен во имя Тьмы.
Глава 5
Но ты пришел ко Мне, значит ты достоин знания. Внемли же словам Моим.
Узнай же имена стоящих во Тьме. Узнай их и впиши свое имя рядом, ибо теперь ты наш брат, и имя нам Легион.
Зови Меня Князем Тьмы и Князем Мира Сего, зови Меня Сатаной, ибо это имя Мое, зови меня так, если гордость тебе не чужда.
Зови Меня Люцифером, если ты умеешь видеть свет во Тьме, если ты чувствуешь, как прекрасна Тьма.
Зови Меня Бегемотом, если ты чтишь Великого Виночерпия. Зови Меня так же, если тебе дорога твоя независимость и если ты осознаешь свою самоценность.
Зови Меня Дагоном, если ты почитаешь Великого Хлебодаря и дороги тебе все твои желания и стремления.
Зови Меня Астартой, если ты чтишь любовь плотскую и не мнишь ее чем-то грязным и постыдным.
Зови Меня Бафометом, если ты не намерен прощать врагам своим.
Зови Меня Абадонном, если ты знаешь как сладка месть.
Зови Меня Вельзевулом, если ты понимаешь, что Добро и Зло - лишь инструменты постижения Истины.
Зови Меня Белиалом, если ты хочешь быть самим собой.
Зови Меня любым другим именем, ибо в каждом имени есть своя сила. Не разделяй мужские и женские имена, как не разделяй мою сущность. Ибо каждый постигает Меня посвоему.
И нет разницы, если ты скажешь: "Во имя Сатаны Светозарного" или "Во имя Сатаны Светозарной". Ибо это Мои имена.
И если ты чтишь кого-то из ушедших богов, ты чтишь Меня. Ибо их имена - Мои.
И если ты чтишь силы Природы, ты чтишь меня. Ибо эти силы - Мои.
И тот, кто чтит Меня, тот чтит стихии, ибо стихиями жив этот мир. Тот чтит Сильфов, царящих в воздухе под властью Люцифера. Тот чтит Ундин, владеющих морской пучиной и подвластных Левиафану. Тот чтит Гномов, властвующих над твердью и покорных Белиалу. Тот чтит огненосных Саламандр, резвящихся в пламени и верных Сатане.
Они - воинство мое, Аггелы Мои.
Признавший Меня должен признать и зверей Моих.
Благословен змей полевой, ибо он искушал первых.
Благословен дракон великий, ибо он внушает страх.
И крокодил огромный, ибо он силен. И жаба болотная, ибо весь вид ее - вызов Господу.
И волк лесной не прирученный, ибо он добывает свою пищу сам и не приемлет ее из рук человеческих. И кот черный, ибо черен он и делает, что хочет.
И козел рогатый, ибо облик его - облик дьявольский.
И бегемот благословен, ибо имя его - имя Тьмы.
Но презренна всякая тварь домашняя, ибо ест она из рук хозяина и уподобляется тем рабу.
Благословен человек, ибо он создал Бога.
И трижды презрен человек, ибо он раб Бога.
Глава 6
Прими же заповеди Мои, и следуй им, идя путем Истины.
Ты не можешь сказать: "Я весь свет", ибо был бы ты тогда среди приближенных Господа. Ты не можешь сказать: "Я весь тьма", ибо именем твоим пугали бы детей. Но несешь ты частицу света и частицу тьмы, как весь мир, ибо ты - часть мира.
(I) Посему помни, что Я есть в каждом. Ощути Меня. Выяви и познай Меня. Тогда ты познаешь себя и сделаешь еще один шаг на пути к Истине.
Ты отринул Бога, человече? Ты стал вне Его? Ты ощутил себя Богом?
(II) Тогда не признавай запретов. Помни, что ты сам себе Бог и можешь и должен сам устанавливать себе границы дозволенного. Все законы - ничто. Презирай их. Нарушай их. Игнорируй их. Ты сам себе закон.
(III) Не признавай принуждения ни над собой ни над другими. Ибо желание твое есть мерило всего.
(IV) Не подавляй в себе стремлений и желаний. Иначе зачем тебе жить?
(V) Будь любопытен, хитер и мудр. В знании и сила и власть. Неутоленное любопытство же ведет к неудовлетворению.
Ты слышал проповедников Его? Будь добр, говорят они, возлюби ближнего своего.
(VI) А Я скажу тебе: Будь добр лишь к тем, кто достоин этого. Люби лишь достойных любви. Трижды презрен тот, кто расходует себя на недостойных.
Готов ли ты подставить свою щеку, если тебя ударят по щеке? Готов ли ты простить каждого, как учит Он? Если это не для тебя, то нам с тобой по дороге.
(VII) Знай, что жизнь - это насилие. Кто и чего достиг непротивлением? Так благословен тот, кто разбрасывает врагов своих и трижды проклят слабый, ищущий утешения у других.
(VIII) Не прощай врагам своим. Отвечай ударом на удар, смертью - на смерть, насмешкой - на насмешку, оскорблением - на оскорбление. Мера за меру, а также стократно и тысячекратно. Mет пределов для возмездия.
(IX) Воздай другим то, что они воздали тебе. Презрен отвечающий добром на хулу. Трижды презрен творящий добро неблагодарным.
(X) Отвечай лишь перед теми, кто имеет право спросить с тебя, ибо много самозванцев, жаждущих власти над тобой. И всякий хочет спросить, но не всякий готов отвечать.
Кто ты есть в этом мире? Венец творения? Образ Господень? Или стал ты над этим? Или стал ты вне этого?
(XI) Запомни же, что ты - не венец творения и не образ божий. Ты такая же живая тварь, отделяемая от прочих лишь наличием разума. И если ты осознал себя Богом, то столько же божественного в последней крысе, ибо равны вы.
Боишься ли ты греха, человече? Смогли тебя запугать верные Его?
(XII) Не бойся их. Помни, что греха нет. Есть лишь желание и страх. Только они являются мерилом твоих поступков.
Но берегись неразумных и неосторожных поступков.
(XIII) Знай, что загробной жизни нет. Все блага и радости надо брать здесь и сейчас. Трижды глуп аскет, страдающий в этой жизни и надеющийся на воздаяние потом.
Скажи человек, что лучше: страдать всю жизнь, в надежде на будущее воздаяние, но узнать потом, что все всуе? Или сейчас срывать все плоды жизни, ни на что не рассчитывая, а потом узнать, что тебе дарована новая сущность?
Глава 7
Придут к тебе однажды преданные Его, верные псы, ядущие хлеб Господень. И станут они отвращать тебя от Меня.
Скажут они: Приди к Господу, заблудший, ибо добр Он и всеблаг. А Тот, которого ты принял в сердце своем, зол. И все поступки Его - зло.
Но оглянись вокруг себя, человече. Где ты видишь зло?
Нет в этом мире ни добра, ни зла. Что же ты называешь этими словами?
Смотри, если совершает кто, именуемое злом, почему он делает это? Одиночество толкает его на это, отчаянье, бедность, болезнь. Или дурное воспитание тому причиной. Или безумие. Или не ведает он что творит. Или следует он сильнейшей из причин - необходимости.
А где ты видишь зло в Природе? Ты просто не приемлешь Ее законов. Ибо не для человека они.
Зло приходит в мир лишь тогда, когда появляются глаза, видящие зло, там, где зла нет по сути. Когда появляется сердце, чувствующее зло, там, где нет его.
В этом сердце и рождается зло. А больше его нет нигде. И приходит оно в этот мир, когда кто-то пытается творить добро.
Ибо нельзя совершить добра, не причинив кому-то зла. Как нельзя причинить зла, не сделав при этом добра.
И ни зло, ни добро не властвуют в этом мире, ибо нет их. Они выступают лишь как проявление двух величайших сил, имя которым Необходимость и Целесообразность.
Которые и есть те весы, на которых балансирует этот мир. И глупец тот, кто не признает Необходимости. И дважды глуп тот, кто не следует Целесообразности. И трижды глуп тот, кто меряет все понятиями добра и зла, света и тьмы, черного и белого.
Ибо в мире много цветов, много и оттенков.
И когда ты осознаешь это и соединишь свое желание с Необходимостью и Целесообразностью, когда отринешь ты понятия добра и зла, ты познаешь, что есть Свобода.
Глава 8
Дабы послушней было стадо Его, придумал Он грехи. Запретил он такое, что трудно жить, не нарушая запретов. А потом сказал: кайтесь, и простится вам. Ибо кающийся грешник двух праведников стоит.
Но нет греха, человече. Все это Он придумал, чтобы стадо свое держать в узде. А ты разве в стаде?
Семь смертных грехов придумал Он: чревоугодие, гордыню, зависть, скупость, гнев, леность и блуд. Разве можно прожить безгрешно?
Что есть чревоугодие? Пища есть удовольствие и питие радость. Во имя Дагона вкушаешь ты хлеб свой и во имя Бегемота пьешь вино свое.
И кто различит, что есть утоление голода и жажды, а что чревоугодие?
Ешь и пей вволю, нет ничего дурного в том. Лишь излишества вредны. Но не Господу ты повредишь и не душе своей, но телу, ибо тучен станешь и пьян.
Нет запретов здесь. Одно лишь запомни: не отягощай тела своего и не одурманивай разума, ибо тяжело будет тебе идти путем Истины.
И гордым будь, ибо ты - это ты! Пред кем тебе пресмыкаться? Ты сам творец богов и законов. Так почему тебе не быть гордым?
А скажут тебе: негоже быть превыше других, - так делом докажи, что ты на самом деле выше или пусть они докажут, что сами превыше тебя.
Это только Господу угодны ничтожные. Лишь он любит убогих. Ты же сам себе господин и будь горд этим.
Зависть же важна для тебя как толчок к овладению чем-либо.
Никогда не говори: плохо мне, ибо он обладает тем-то и тем-то, а у меня нет этого. Не страдай и не терзайся.
Лучше скажи себе: у него есть то-то и то-то, и я добьюсь, чтобы у меня тоже было то-то и то-то. Вот что такое зависть!
Глава 9
Не в поте лица своего разве ты зарабатываешь деньги свои? И кто может заставить тебя их тратить? Сам ты их тратишь когда и как хочешь.
Так почему же они говорят: скуп ты. И кто отличит скупость от бережливости.
А еще придут к тебе слуги Господни и станут говорить: Будь милосерд, посмотри вкруг себя: сколько сирых и убогих рядом. Бог послал их тебе, дабы испытать твое милосердие и щедрость твою. Дай же им от щедрот твоих, не скупись, одели их милостыней.
А я скажу тебе: не подавай им. Ибо пустое подавать тому, кого сама жизнь отринула от себя.
Отверженные они даже в глазах Господа. Ничтожны они, и даже близкие отвернулись от них и не хотят помочь им.
И ничего они не сделали в этой жизни, и не нужны никому. Так зачем они нужны тебе?
А много тех, кто, прикрываясь маской сострадания Господнего, ищет прибыли себе за счет глупцов, преисполненных состраданием и жалостью.
Так не будь же в их числе. Не трать свои деньги понапрасну. Не расходуй щедрость свою на недостойных.
А постигнет тебя беда, никогда не проси милостыню. Ибо если у тебя есть силы, ты никогда не станешь ничтожен.
Если ты стал немощен, пусть ближние твои тебе помогут. Буде нет у тебя ни сил, ни ближних, и стал ты ничтожен, зачем тебе жить? Зачем быть обузой себе и другим?
И может ли человек прожить без гнева? Кто как не он дает тебе толчок, дабы отомстить обидчику. Не подставлять же тебе другую щеку.
Скажу лишь тебе, что не должен гнев затмить твой разум, но помочь разуму. Ибо он придаст ему силы. Лишь слабые и трусливые кротки и отвечают добром на обиду.
И никто не в силах тебя заставить делать что-то, если ты не хочешь. Разве одна Необходимость в силах сдвинуть тебя.
Они называют это леностью, но что тебе до этого. Ведь лишь желание твое, брошенное на весы Необходимости, есть мерило всего.
А хуже любой лени - труд ненужный и бессмысленный. Кто делает что-то плохо, лучше пусть вообще ничего не делает. Так он меньше вреда принесет.
Старайся же делать лишь то, что у тебя хорошо выходит, и делай это когда хочешь. Только так у тебя что-то получится.
Заставляя же себя и других что-то делать, ничего путного не добьешься.
Глава 10
Страшнее же грехов многих почитают они блуд. Но лишь тот так говорит, кто не познал, что есть любовь.
Не о любви к Господу Я говорю и не о любви к ближнему своему. Даже не о любви к себе самому, а о любви плотской. О страсти и вожделении речь моя.
Ведаешь ли ты такую любовь или веришь словам слуг Его, что грязна она, что плотская любовь удел скотов?
Не слушай их, ибо жизнь есть величайшая благодать, дарованная человеку. И как может быть грязным то, что дает эту благодать?
Как может быть грязным то, что дарует тебе наслаждение?
Следуй же естеству своему и получай удовлетворение. Нет здесь ни грязи, ни запретов. Есть лишь желание и наслаждение.
Ты можешь предаваться любви для продолжения рода своего, а можешь лишь ради удовольствия.
Не слушай тех, кто говорит: блуд это. Какое тебе дело до них. Ты хочешь этого, так получи же это.
Ибо кто они, чтобы судить тебя? И кто они, чтобы судить любовь? Разве их зачала дева в чреве своем? Разве они не испытывали вожделения?
А если кто из них скажет: Да, не испытывал ни разу я вожделения, - пожалей его, ибо не дано ему.
Или если будет тебя учить некто: Не тех ты любишь или не так. И его не слушай. Ибо кто он такой, чтобы учить тебя?
Но прежде чем сказать самому себе: Да, я умею любить, спроси себя, а умеешь ли ты ненавидеть?
Ибо как свет лишь обратная сторона тьмы, так и любовь лишь обратная сторона ненависти. И кто не умеет ненавидеть, тому не дано любить.
А кто не может отличить свет от тьмы, тому не дано отличить любовь от ненависти. И не отличить тому жизнь от смерти.
Есть ли у тебя что-нибудь дороже жизни? Не ищи, ибо все равно не сможешь ответить на этот вопрос.
Ничего у тебя нет дороже. Жизнь твоя - твое величайшее благо. А худшее, что дано тебе - смерть. Ибо нет оттуда возврата.
Сколько бы не говорили: позор пуще смерти, честь пуще жизни, оставь это другим. Ибо живым ты и позор искупишь, и честь свою отстоишь.
Мертвому же, увы. Любой хулить может его за гробом, он не ответит. Не отомстит врагам за себя. Так разве же мертвому лучше, чем живому?
Глава 11
Как служат преданные Его? Как свершают они обряды свои?
В храмах возносят молитвы они. Колена свои преклоняют и молятся.
Зовущие Его именем Аллаха жертвы приносят ему. И иудеи жертвы приносят ему. Скотину мертвую приносят Ему.
За Распятым следующие бескровную жертву несут.
И обо Мне говорят: Жертвы требует Он. Кровавой жаждет Он. На алтаре заколите невинного и кровь его принесите Ему. Младенцев приносите Ему. Блудниц и девственниц приносите Ему. Такую жертву примет Он.
А Я скажу тебе: не проливай крови без нужды. Разве ты голоден, чтобы убить это животное? Разве человек этот сделал дурное тебе, чтобы ты убил его? Разве ты забыл, что они столь же божественны, сколь и ты?
Не дело Бога приносить в жертву.
Пусть приверженцы Распятого поедают тело Господа своего. Пусть пьют кровь Его. Оставим им эту мерзость.
Не нужна мне такая жертва. Не пью я крови жертв своих.
И поклонения не приемлю. Ибо не Бог я тебе.
И колен не преклоняй ни предо Мной, ни перед кем, ибо не раб ты. Разве только преклони одно колено, принимая звание рыцаря во имя Мое.
И не строй себе особые храмы для служения. Ибо не нужен храм для этого. Вся земля и небо - Мой храм.
И языка не ищи для служения своего, ибо, хоть слово и несет в себе силу, его сила - ничто по сравнению с волей и стремлением. Открой свое сердце Тьме и узришь ты Свет Полуночи.
Веселись и радуйся в честь Мою. Твори, что хочешь в честь Мою. Это и будет жертва твоя.
Ибо радуюсь Я, когда ты свободен.
Буде скажут тебе церковники: Волховать грешно и колдующий да будет проклят, - не слушай их, ибо итак ты уже проклят во имя их Бога.
Будь же благословен и не бойся. Ибо Магия - удел сильных.
А буде сказано тебе: Никому не дано прозреть будущего. Только Господу это под силу, - не верь. Ибо и он не может этого.
А видеть возможное и ощущать вероятное и тебе дано. Брось жребий, и узнаешь ты, что может случиться.
Оно может случиться ибо гадание твое - есть отпечаток тебя сегодняшнего. Изменись, если хочешь изменить увиденное, или не меняйся, если ты жаждешь его. Истолкуй все и действуй сообразно, дабы помочь желаемому и пресечь нежелаемое.
А скажет наивный тебе: Вот видишь, что тебе выпало. Так тебе и будет. Судьба твоя такая. Не верь и ему.
Ибо суеверие все это. И нет тебе судьбы предопределенной. Ты сам господин своей судьбы.
Глава 12
Если же ты хочешь почтить Меня, то отмечай праздники в честь Мою.
Празднуй день своего прихода в сей мир, ибо жизнь твоя - величайшее благо.
Празднуй Ночь Моего рождения, ибо в тот день, когда Бог пришел в этот мир, пришел и Я.
Празднуй Ночь Освобождения, когда был распят Назаретянин.
Празднуй Ночь Силы между апрелем и маем.
Празднуй Ночь Власти между октябрем и ноябрем.
Празднуй праздники в честь Имен Моих.
Почти Астарту. Предайся страсти в последнюю субботу июня. Пусть этот день станет для тебя Днем Любви.
Почти Змея, искушавшего первых, вкусив яблок в день урожая плодов.
Почти Великого Хлебодаря. Вкуси свежего мягкого хлеба во имя Дагона в день урожая.
Почти Великого Виночерпия в день молодого вина. Подними чашу свою во имя Бегемота.
Отметь как праздники Мои четыре Ночи Света. В первое весеннее, летнее, осеннее и зимнее новолуния отмечай их.
Не забывай отпраздновать субботу в 13 и 31 день месяца и Малую ночь света.
С закатом солнца, с первой звездой ночи начинай праздник свой.
Пей вино и вкушай яства. Дари и принимай дары. Отдыхай и радуйся. Совершай ритуалы и предавайся магии. Лучшего для Меня ты сделать не можешь.
Глава 13
Теперь ты твердо встал на Мой путь. Теперь ты готов идти Дорогой Истины.
Иди же, но помни, что путь сей тернист. Никому не сможешь ты плакаться. Некому будет тебя жалеть.
Но обретешь ты на сем пути Знание. И будет оно важнее для тебя всех иных приобретений.
Ибо нет конца Дороге Истины, лишь в движении по ней твоя жизнь.
И обречен ты нести Учение Мое и учить других, стремящихся к Знанию. Много дураков на свете, но много и разумных. Немало найдешь ты их на своем пути.
Расскажи им обо Мне. Дай им Знание. Научи их тому, чему научил Я тебя. Вложи Меч Истины в их руки. И мы победим тогда.
Сколько бы веков не прошло, сколько бы эпох не сменилось, всегда найдутся пытливые и беспокойные, ищущие и страждущие, не желающие ничего принимать на веру. И буду Я с ними.
Буду я с теми, кто жаждет Истины.
Буду я с теми, кто почитает заповеди Мои.
Буду я с теми, кто руководствуется разумом и бежит неразумных поступков.
Буду я с теми, кто видит Сияние Тьмы и Свет Полуночи.
Будь же благословен, искатель Истины, и да пребуду Я с тобой!
Во имя Сатаны Светозарного, во имя всех аггельских сил, во веки веков. Amen!



тут в этой книге по всем положениям легко понять, что сектанством тут и не пахнет. а освобождая разум от догматизма и узколобости мышления сатанизм может привести на невыданные высоты человека, сделав его тем, кем он и должен стать! имхо!

 Отправлено: 17.07.07 15:52. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

Глупый вопрос....

есть фраза - " если ты умный, то почему такой бедный?" я продолжу - " если ты сильный, то почему такой уродливый? если ты стремишся сделать мир лучше и красивее, начни с себя. врач, исцели сначала себя сам, а уж потом берись лечить других. тут даже дело не в стереотипах о внешности. просто лично мне ну смотреть на него просто неприятно, извиняюсь, если задеваю чьи то чувства.
ладно, фиг с САИ Бабой. тут о РЕЛИГИИ МАГА тема!

 Отправлено: 17.07.07 15:59. Заголовок: Re:

ARIESTAR

Спасибо за цитаты, но я читал книгу Тьмы и даже ей увлекся на какое-то время.

Со многим согласен, но не со всем.

ARIESTAR пишет:

цитата:

Празднуй день своего прихода в сей мир, ибо жизнь твоя - величайшее благо.

И там же: "мсти стократно и тысячекратно". Говоря проще: "Отнимай величейшее благо у других".

Там же про недостойных... Как отличить недостойного? Это хорошо показанно в китайских фильмах про
кунг-фу.

Старый пьяница может оказаться великим учителем.

Про вожделение. Не будешь же ты, как собаки выяснять половые отношения на улице?

Про животных. "Человек - то же животное, разве что разумом наделенное..." Ага. Такое небольшое различие...

Ну и т.д.


Как видишь, эта книга не столь безупречна, как и остальные подобные.

 Отправлено: 17.07.07 16:28. Заголовок: Re:

Astroman пишет:

цитата:

Со многим согласен, но не со всем.

так я то же не со всем согласен! тут главная мысль - не будь фанатиком и не следуй догмам, умей свободно рассуждать и сам мыслить! вот - ГЛАВНАЯ МЫСЛЬ!
Astroman пишет:

цитата:

Старый пьяница может оказаться великим учителем.

типа СУ Хая? знаю, и в сатанинской библии есть про такое упоминание - цари могут иногда позволить ходить себе как нищие, будь осторожен, что бы не случилось так, что ты пытался оскарбить царя. ( сори, за дословность, по памяти сказал смысл как понял)Astroman пишет:

цитата:

Про вожделение. Не будешь же ты, как собаки выяснять половые отношения на улице?

но никто же мне так же не запрещает забыть о вожделении вообще, если я так считаю для себя нужным! я просто делаю так, что по моему мнению, ведет меня к Знанию. тут конечно формулировка этой фразы нуждается в уточнении и дополнении, но для умеющего читать смысл понятен и так!
Astroman пишет:

цитата:

Про животных. "Человек - то же животное, разве что разумом наделенное..." Ага. Такое небольшое различие...

везде есть недостатки! я даже в ГП не все для себя приемлю. но там с самого начала сказано - что все это носит описательный и рекомендательный характер. но сто процентность ничто не может претендовать, так как реальность размыта, и мнимое иногда мало чем отличается от действительного и они могут меняться местами.
Astroman пишет:

цитата:

Как видишь, эта книга не столь безупречна, как и остальные подобные.

покажи, где я говорил о безупречности этой книги?

 Отправлено: 17.07.07 16:34. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

покажи, где я говорил о безупречности этой книги?

Да нигде, но покажи мне где безупречность "Изумрудной скрижали"!

 Отправлено: 17.07.07 16:53. Заголовок: Re:

Astroman пишет:

цитата:

Да нигде, но покажи мне где безупречность "Изумрудной скрижали"!

но и о безупречности " Изумрудной скрижали" я то же не говорил...

 Отправлено: 17.07.07 16:56. Заголовок: Re:

ARIESTAR

Вот как раз вопрос по теме: а что тогда безупречно?

Я думаю, что религия мага это и есть...

Что это? Истина? Ну, как видишь из нашего спора, у всех она разная...

Так чтоже?

 Отправлено: 17.07.07 17:07. Заголовок: Re:

Astroman пишет:

цитата:

Вот как раз вопрос по теме: а что тогда безупречно?

Astroman пишет:

цитата:

Я думаю, что религия мага это и есть...

только ты сам и только в твоих мыслях. это необходимо и достаточно. религия мага безупречна только для него самого, и всегда найдется человек ( а может и маг) который эту религию, да и того мага не будет ставить ни во что... за примерами далеко ходить не надо.
Astroman пишет:

цитата:

Что это? Истина? Ну, как видишь из нашего спора, у всех она разная... Так чтоже?

это просто вера и начальный импульс движения желания...

 Отправлено: 17.07.07 17:20. Заголовок: Re:

Libera пишет:

цитата:

вообще-то к нему со всех стран за исцелением ездят, и помогает...многие хотели поймать ео на мошенничестве - не вышло.... да и многое другое рассказывают... да и ко мне несколько раз заходил, пару советов хороших дал....мысли читает....впрочем телепатией на расстоянии владеет не только он... про мёртвых не слышала, да и зачем их воскрешать то? А отвчать на оскарбление какого-то дурня, который не знает чё несё......да и не в духе его отвечать злом на зло....да и глупо енто

ИЗ НЕГО СДЕЛАЛИ КУЛЬТ, ПОЭТОМУ ВСЕ ТАЙНЫ ВОКРУГ НЕГО ОХРАНЯЮТСЯ ЕГО ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМИ. КОПЕРФИЛД ЕЩЕ И НЕ НА ТАКИЕ ТРЮКИ СПОСОБЕН, ОДНАКО ОН НЕ ПРЕТЕНДУЕТ НА СТАТУС МАГА. ЛЮБОЕ ЧУДО НЕ МОЖЕТ НОСИТЬ УТИЛИТАРНЫЙ ХАРАКТЕР, ОНО ИЗ РАЗРЯДА БОЖЕСТВЕННОГО ОТКРОВЕНИЯ И ДАЕТСЯ ТОЛЬКО ТОМУ КТО ГОТОВ ПРИНЯТЬ ЕГО. ОБЫЧНЫЙ ФОКУС МОЖНО ПРИНЯТЬ ЗА ЧУДО ЕСЛИ НЕ ЗНАТЬ ЕГО СЕКРЕТ. ТАК И БОЛЬШИНСТВО ЛЮДЕЙ ВОСПРИНИМАЕТ ОБЫЧНЫЕ ФОКУСЫ ЗА ОТКРОВЕНИЕ БОЖИЕ. МАТЕРИАЛИЗАЦИЯ БРИЛЛИАНТОВ ИЗ ВОЗДУХА ТЕОРЕТИЧЕСКИ ВОЗМОЖНА И ЕСТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ 0,00001% ЧТО САИ БАБА СПОСОБЕН НА ЭТО ЧУДО, НО 99,99999% ГОВОРИТ ЗА ТО, ЧТО ЭТО ПРОСТО БАНАЛЬНЫЙ ТРЮК.

 Отправлено: 17.07.07 17:23. Заголовок: Re:

Baltasar пишет:

цитата:

КОПЕРФИЛД

Отличный парень ))) иллюзионист


Baltasar пишет:

цитата:

САИ БАБА

Скорее всего тоже иллюзионист и причем самый лучший !

 Отправлено: 17.07.07 18:13. Заголовок: Re:

Astroman пишет:

цитата:

Да, я в тебе не ошибся. Тебя назначили главной в группе "Псхургия" на время моего (частичного) отсутствия?..

Astroman

Спасибо. Нет, глава- Инарус.

Седа

Вроде того. Простите, что сразу не ответила: сервер тормозит, только сейчас смогла тему открыть

 Отправлено: 17.07.07 18:31. Заголовок: Re:

Astroman пишет:

цитата:

Вот как раз вопрос по теме: а что тогда безупречно? Я думаю, что религия мага это и есть... Что это? Истина? Ну, как видишь из нашего спора, у всех она разная... Так чтоже?

Маги- это все же люди. Среди людей есть адепты разных религий и культов. думаю, так и маги не могут придерживаться все единого учения, тем более, что магия- не религия. Есть же христианская магия (хотя это как правило "деревенское" явление), мусульманская, иудейская... Многие просто верят в себя и в свои силы. Так что да, тема эта лишь для того, что каждый высказал СВОЕ мнение