Отправлено: 15.07.07 16:30. Заголовок: Рассказики

"О чистом!"

Местный Кот. Уродливый любил три вещи в этом мире: борьба, поедание отбросов и, скажем так, любовь. Комбинация этих вещей плюс проживание без крыши оставила на теле Уродливого неизгладимые следы. Для начала, он имел только один глаз, а на месте другого зияло отверстие. С той же самой стороны отсутствовало и ухо, а левая нога была когда-то сломана и срослась под каким-то невероятным углом, благодаря чему создавалось впечатление, что кот все время собирается повернуть за угол. Его хвост давно отсутствовал. Остался только маленький огрызок, который постоянно дёргался.. Если бы не множество болячек и желтых струпьев, покрывающих голову и даже плечи Уродливого, его можно было бы назвать темно-серым полосатым котом. У любого, хоть раз посмотревшего на него, возникала одна и та же реакция: до чего же УРОДЛИВЫЙ кот. Всем детям было категорически запрещено касаться его. Взрослые бросали в него камни. Поливали из шланга, когда он пытался войти в дом, или защемляли его лапу дверью, чтобы он не мог выйти. Уродливый всегда проявлял одну и ту же реакцию. Если его поливали из шланга - он покорно мок, пока мучителям не надоедала эта забава. Если в него бросали вещи - он терся о ноги, как бы прося прощения. Если он видел детей, он бежал к ним и терся головой о руки и громко мяукал, выпрашивая ласку. Если кто-нибудь всё-таки брал его на руки, он тут же начинал сосать уголок рубашки или что-нибудь другое, до чего мог дотянуться.
Однажды Уродливый попытался подружиться с соседскими собаками. В ответна это он был ужасно искусан. Из своего окна я услышал его крики и тут же бросился на помощь. Когда я добежал до него, Уродливый был почти что мёртв. Он лежал, свернувшись в клубок. Его спина, ноги, задняя часть тела совершенно потеряли свою первоначальную форму. Грустная жизнь подходила к концу. След от слезы пересекал его лоб. Пока я нёс его домой, он хрипел и задыхался. Я нёс его домой и больше всего боялся повредить ему ещё больше. А он тем временем пытался сосать мое ухо. Я прижал его к себе. Он коснулся головой ладони моей руки, его золотой глаз повернулся в мою сторону, и я услышал мурлыкание. Даже испытывая такую страшную боль, кот просил об одном - о капельке привязанности! Возможно, о капельке сострадания. И в тот момент я думал, что имею дело с самым любящим существом из всех, кого я встречал в жизни. Самым любящим и самым красивым. Никогда он даже не попробует укусить или оцарапать меня, или просто покинуть. Он только смотрел на меня, уверенный, что я сумею смягчить его боль.
Уродливый умер на моих руках прежде, чем я успел добраться до дома, и я долго сидел, держа его на коленях. Впоследствии я много размышлял о том, как один несчастный калека смог изменить мои представления о том, что такое истинная чистота духа, верная и беспредельная любовь. Так оно и было на самом деле. Уродливый сообщил мне о сострадании больше, чем тысяча книг, лекций или разговоров. И я всегда буду ему благодарен.
У него было искалечено тело, а у меня была травмирована душа. Настало и для меня время учиться любить верно и глубоко. Отдавать ближнему своему всё без остатка. Большинство хочет быть богаче, успешнее, быть любимыми и красивыми. А я буду всегда стремиться к одному - быть Уродливым...

 Отправлено: 19.07.07 22:29. Заголовок: Re:

Ven0m пишет:

цитата:

А что плохого в том, что я уничтожил эту бабку? Ее дочь (наша соседка) тоже много "доброго" нам сделала в свое время, вот ей и пошла "обратка".

если сильный делает то, что он действительно может, то у него есть право на то, что бы это делать. имхо...

 Отправлено: 19.07.07 23:09. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

соучвствовать - это соУчаствовать, принимать эту боль и на себя, брать программу боли на свои кармические оболочки. при этом тому, кому больно, легче не становится. врач, что бы вылечить больного от гриппа, но должен заразиться этим же гриппом. он должен поставить правильно диагноз и назначить правильное лечение. сочувствие - это сопереживание, т.е. боль раздеяют на двоих. соболезнование смерти кого то так же закладывает программу, что и ты понесешь эту потерю. не нужно сочувствовать тому, что ты не хочешь у сеюя видеть. это правило открыл не я, в сотый раз рассказывать, чьей эзотерической теории я придерживаюсь, я не буду.

Я не заедаюсь - действительно интересно разобраться. Откуда знак равенства сочувствовать=программироваться. Сочувствие - здесь и сейчас, по факту, программа - в будущее, я бы сказала, ожидание. С чего это сочувствие=ожидание того же себе? В сочувствии есть другая опасность - расшатать нервную систему. Чтобы этого не произошло, существует растождествление: я сочувствую, но понимаю, что это не со мной. Я не ратую за христианскую мораль. Грип сочувствием не вылечишь, зато многие психологические проблемы диагностируются и решаются с помощью сочувствия. Кроме того, эмпатия - это естественная для человека эмоция. Это ж расслабиться нельзя: не дай Бог кому-нибудь посочувствуешь. Так и ходить навытяжку?

ARIESTAR пишет:

цитата:

в жизни и не таких котов спасали и отхаживали

Не всем котам везет.

Можно вопрос: а нельзя ли помиловать Либеру? Рассказики местами были неплохие.

 Отправлено: 19.07.07 23:20. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

если сильный делает то, что он действительно может, то у него есть право на то, что бы это делать. имхо...

Я не возражаю.Но ни один "сильный" НИКОГДА не будет об этом говорить,тем более на форуме.

 Отправлено: 19.07.07 23:23. Заголовок: Re:

Aisha пишет:

цитата:

сочувствовать=программироваться

сочувствовать= соучаствовать, принимать это и на себя. я программированием я не ставил знак равно. тут программирование в рассказе в другом.
Aisha пишет:

цитата:

С чего это сочувствие=ожидание того же себе?

это не ожидание себе же, это допускания в самого себя подобного. и рано или поздно подобное с вами и произойдет. если ты ходишь улыбаешся - тебе будет приходить сачстье. посочувствовал больному - рано или поздно заболеешь так же. ты просто допускаешь в свое пространство реализации это и работает закон подобия.
Aisha пишет:

цитата:

я сочувствую, но понимаю, что это не со мной.

а может лучше - я не сочувствую, но прекрасно вижу, как тебе тяжело и действительно искренне хочу помочь? мне кажется второй вариант не менее гуманен, и в то же время с магической точки зрения абсолютно правилен.
Aisha пишет:

цитата:

Грип сочувствием не вылечишь, зато многие психологические проблемы диагностируются и решаются с помощью сочувствия. Кроме того, эмпатия - это естественная для человека эмоция.

я сам эмпат. и мне это дает возможность понимать других. но никогда не сочувствую. просто ощущаю, когда человеку тяжело. тут не нужно сочувствие, тут нужно понимание. сочувствие - это впускание внуть себя, принимание всего этого добра в себя. просто увидеть и понять - это зафиксировать и принять меры. эмпатия помогает ДИАГНОСТИРОВАТЬ чувства, но не заставляет сопереживать то же самое.
Aisha пишет:

цитата:

Это ж расслабиться нельзя: не дай Бог кому-нибудь посочувствуешь. Так и ходить навытяжку?

мне почему то это очень легко. но хотите сочувствовать - ваше право. никто не заставляет вас от этого отазаться. вы свободный человек.
Aisha пишет:

цитата:

Не всем котам везет.

жизнь - вообще жестокая штука.
Aisha пишет:

цитата:

Можно вопрос: а нельзя ли помиловать Либеру? Рассказики местами были неплохие.

она не только тут со мной пререкалась. она уже мне язвила в теме "религия мага" так что я забанил ее "за все хорошее". если зарегистрируется снова и будет вести себя прилично - пускай... если снова так же себя вести будет - будет материализовываться через Саи Бабу....

 Отправлено: 20.07.07 01:18. Заголовок: Re:

ARIESTAR:

цитата:

это не ожидание себе же, это допускания в самого себя подобного.если ты ходишь улыбаешся - тебе будет приходить сачстье.ты просто допускаешь в свое пространство реализации это и работает закон подобия.

Согласна, тоже так думаю.

цитата:

а может лучше - я не сочувствую, но прекрасно вижу, как тебе тяжело и действительно искренне хочу помочь

ARIESTAR вот всегда поражалась всеощепринятому ханжеству. Считаю лучше помочь действиями, чем ойкать и айкать, сочуствуя.

 Отправлено: 20.07.07 11:23. Заголовок: Re:

Никто не говорит, что нужно просто "ойкать" бездействеено. Просто было замечено, что определенный тип эмоций, связанный с сопереживанием чужим страданиям тщательно избегается, при этом эмоции гнева (которые тоже являются негативными) - не избегаются. Считаю, что это обедняет восприятие жизни (когда все время хорошо, это тоже плохо), кроме того, полностью закрыться от эмоций невозможно, и психика, для которой эти эмоции не знакомы, может получить при встрече с ними довольно сильный удар. Спор с Ариестаром был чисто терминологическим.

 Отправлено: 20.07.07 11:44. Заголовок: Re:

цитата:

Просто было замечено, что определенный тип эмоций, связанный с сопереживанием чужим страданиям тщательно избегается, при этом эмоции гнева (которые тоже являются негативными) - не избегаются

Придерживаюсь, что надо стараться избегать любого негатива. (гнева в том числе)
Какую пользу для вашей психики принесет выслушивание и сочувствие соседки, у которой муж алкоголик, бьет ее, а она дальше с ним живет и плачется всем и ищет у всех сочувствия?
Вот к примеру, если кто-то будет постоянно смотреть милицейскую хронику, где убивают маньяки, режут детей и женщин, аварии.... Потом это все будет брать близко к сердцу, сопереживать, сочувствовать тоже. Уверенна, что это так просто для этого человека не минется. Раз за разом эта жуткая информация будет делать свое дело.

цитата:

Считаю, что это обедняет восприятие жизни (когда все время хорошо, это тоже плохо), кроме того, полностью закрыться от эмоций невозможно,

Интересная идеология(. Раньше еще заявляли, что быть богатым это плохо.
Полностью невозможно конечно согласна. Но по возможности надо избегать.

цитата:

и психика, для которой эти эмоции не знакомы, может получить при встрече с ними довольно сильный удар.

Интересная страховка для психики Только вот думаю, что скоко не прыгай со второго этажа, с девятого всеравно зашибешся.

 Отправлено: 20.07.07 14:04. Заголовок: Re:

Aisha пишет:

цитата:

при этом эмоции гнева (которые тоже являются негативными) - не избегаются.

сопереживать гневу так же нельзя. если только не хочешь себе такого же.
Aisha пишет:

цитата:

Считаю, что это обедняет восприятие жизни (когда все время хорошо, это тоже плохо),

в жизни хватит времени и возможности СВОЕГО начувствоваться, так незачем сочувствовать в этом еще и другим.
Aisha пишет:

цитата:

кроме того, полностью закрыться от эмоций невозможно,

никто не говорил про закрытие эмоций. вы меня неправильно поняли. я говорил о контроле и о недопускании в себя любых отрицательных ЧУЖИХ эмоций.

 Отправлено: 20.07.07 23:53. Заголовок: Re: Афина и Ариестар

Для того, чтобы жить и ориентироваться в реальности, а не в выдуманном приукрашенном мире-убежище, чтобы лучше понимать людей и с ними взаимодействовать; в конце концов, чтобы понять, что многие жалующиеся соседки ловят кайф от своих страданий.

Я не заявляю, что быть богатым и здоровым - это плохо. У меня не моралистский, а очень прагматический подход. Я говорю, что ограничивая каналы восприятия по принципу "не приятно - не чувствую", воспринимаешь окружающее (других людей) с искажениями. Где уж тут предлагать грамотную помощь. А чтобы сохранить психику в норме есть техника растождествления. В принципе, это контроль, но при допускании сопереживания чужим эмоциям.

А рассказ талантливый, потому что кота объективно жалко. Понятно, что рассказчик был потрясен, что умирающий кот мурлыкал, когда его взяли на руки. Кстати, рассказ не выдуманный, так как кошачьи этологи (специалисты по поведению) пишут, что кошки мурлычут, когда им очень хорошо и очень плохо - есть у них такая особенность психики.

 Отправлено: 21.07.07 00:34. Заголовок: Re:

Aisha:

цитата:

Для того, чтобы жить и ориентироваться в реальности, а не в выдуманном приукрашенном мире-убежище, чтобы лучше понимать людей и с ними взаимодействовать; в конце концов, чтобы понять, что многие жалующиеся соседки ловят кайф от своих страданий.

Ну что ж сказать, у каждого свое мнение по этому поводу.
Когдато я думала так как вы. Давно правда.
Вот дети которые выросли на улице, не в выдуманном мире, чудесно ориентируются в реальности. И что, это делает их счастливей? Или удачней? Нет! (бывают конечно самородки, но это исключение, поэтому оно и называется исключением, которое встречается во всех слоях общества)
А реальность то она такая, какой вы ее воспринимаете, называйте хоть выдуманной. Выбор каждого, вопрос только какое восприятие пойдет человеку на пользу.

цитата:

Я не заявляю, что быть богатым и здоровым - это плохо. У меня не моралистский, а очень прагматический подход. Я говорю, что ограничивая каналы восприятия по принципу "не приятно - не чувствую", воспринимаешь окружающее (других людей) с искажениями.

Да называйте это как хотите. Человеку бы научится правильно воспринимать свои чувства)

цитата:

А рассказ талантливый, потому что кота объективно жалко. Понятно, что рассказчик был потрясен, что умирающий кот мурлыкал, когда его взяли на руки. Кстати, рассказ не выдуманный, так как кошачьи этологи (специалисты по поведению) пишут, что кошки мурлычут когда им очень хорошо и очень плохо - есть у них такая особенность психики.

Не знаю, по этому поводу и до этого не писала откликов.
Честно, не читала, не хочу нагружать свою психику без надобности, по причине, что сильно впечатлительная и беру близко к сердцу, тем более о беззащитных животных, которые не могут ничего сделать в свою защиту, в отличии от людей.

 Отправлено: 21.07.07 00:58. Заголовок: Re:

Фильм был, американский, кажется "Шоу Трумена", но могу ошибаться. Парень с рождения жил в реалити-шоу. Ему создали идеальный мир, целый городок в павильоне, с работой, женой, друзьями. Он жил как ни в чем не бывало, и его показывали по телевизору. Как-то (не помню как, кажется нашел на свадебной фотографии, что жена держит пальцы крестиком) он узнал, что живет в искусственном мире и предпринял попытку к бегству. Главный режиссер шоу ему сказал: не уходи, там ужасный мир, совсем не такой как этот, искусственный, на показ. Но он ушел, потому что там РЕАЛЬНОСТЬ.

 Отправлено: 21.07.07 01:25. Заголовок: Re:

Aisha пишет:

цитата:

Кстати, рассказ не выдуманный, так как кошачьи этологи (специалисты по поведению) пишут, что кошки мурлычут, когда им очень хорошо и очень плохо - есть у них такая особенность психики.

Я ВКУРСЕ, САМ КОШАТИН ДЕРЖУ!!!!!!!!!!!!!!!!
Aisha , понимайте как хотите. если вы надеетесь переубедить меня - вы напрасно тратите время. если думаете, что я не понял сразу вашу точку зрения - вы ошибаетесь, я не настолько тупой. зачем тогда вы разводите демагогию? я тогда просто удалю тему, и все... я уже наслушался МУДРСТВОВАНИЙ И СЫТ ИМИ ПО ГОРЛО!!!

 Отправлено: 21.07.07 01:35. Заголовок: Re:

ARIESTAR:

цитата:

я тогда просто удалю тему, и все... я уже наслушался МУДРСТВОВАНИЙ И СЫТ ИМИ ПО ГОРЛО!!!

-Это будет не честно, по отношению ко всем участникам форума
Тема ведь интересная!

 Отправлено: 21.07.07 01:50. Заголовок: Re:

тогда прекратите пустую бессмысленную демагогию с ответами мне. я удаляюсь от глупой и бессмысленной дискуссии. кто способен понять, тот понял, а тупой все равно будет спорить. я же пока от тупости, что бы не реагировать на бредни мне в ответ, еще не отучился! так что все мои посты без коментариев и тема будет сохранена...

 Отправлено: 21.07.07 02:02. Заголовок: Re:

цитата:

тогда прекратите пустую бессмысленную демагогию с ответами мне

я с вами не переписывалась, почему во множественном числе?

цитата:

я удаляюсь от глупой и бессмысленной дискуссии. кто способен понять, тот понял, а тупой все равно будет спорить. я же пока от тупости, что бы не реагировать на бредни мне в ответ, еще не отучился! так что все мои посты без коментариев и тема будет сохранена...

Спасибо за комплимент!
Да как хотите. Можете даже приватизировать темы. Хотите сохраняйте, хотите удаляйте

 Отправлено: 21.07.07 02:10. Заголовок: Re:

AFINA пишет:

цитата:

я с вами не переписывалась, почему во множественном числе?

объясню - рразговор шел у вас с Аишей, Аиша написала пост re: Афина и Ариестар. я вот против этого! друг другу пишите что хотите!
кстати, именно Ваши посты тупыми мне не казались, Афина, до вот этого момента -
AFINA пишет:

цитата:

Спасибо за комплимент! Да как хотите. Можете даже приватизировать темы. Хотите сохраняйте, хотите удаляйте

я зол, и меня лучше не трогать!!!

 Отправлено: 21.07.07 02:26. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

зачем тогда вы разводите демагогию?

Мы не состоим с Вами в личной переписке, если Вы заметили.

ARIESTAR пишет:

цитата:

тогда прекратите пустую бессмысленную демагогию с ответами мне. я удаляюсь от глупой и бессмысленной дискуссии. кто способен понять, тот понял, а тупой все равно будет спорить. я же пока от тупости, что бы не реагировать на бредни мне в ответ, еще не отучился!

Демагогия - это не мой стиль. Или Вы перейдете на личности? Вы вообще сами поняли, что написали?

ARIESTAR пишет:

цитата:

re: Афина и Ариестар. я вот против этого!

Вы были и остаетесь в праве не отвечать. Хорошо, больше я к Вам не обращаюсь, ни в одной теме этого форума.

 Отправлено: 21.07.07 11:36. Заголовок: Re:

AFINA пишет:

цитата:

не смотрела этого шоу

Но "Матрицу"-то Вы смотрели. Почему одни ее герои выбирали отсоединиться от матрицы и жить в этих пещерах, носить эти ужасные шмотки, есть жуткую пищу и, главное, знать, что в мире - война, люди - это топливо для машин и ведут жалкое существование? Зачем им было знать "какой глубины кроличья нора"? И только один назад просился, не самый положительный.

 Отправлено: 21.07.07 12:07. Заголовок: Re:

Aisha пишет:

цитата:

Фильм был, американский, кажется "Шоу Трумена",

смотрела - кино поразительное...жуткое)
пример с матрицей тоже хороший,чесно за темой я не следила,но если выбрать между миром реальным как он есть ,но в постоянной войне и без приятных снов,то я выберу реальный)

 Отправлено: 21.07.07 16:33. Заголовок: Re:

Да я впринципе не утверждала, что выбрала бы нереальный мир.
Вы повернули мою мысль чуть-чуть в другое русло и смотрю, она резко исказилась.

 Отправлено: 21.07.07 19:41. Заголовок: Re:

Я не поворачивала Вашу мысль, я развивала свою. В реальности есть все - от маньяков и автокатостроф до подвигов человеческого духа и безграничного счастья. Другие люди - тоже часть реальности, они могут быть счастливы или страдать. Мы живем не в лесу, и с людьми желательно эффективно взамодействовать. Чтобы взаимодействовать - нужно понимать других людей. Если бы все можно было понять мозгами, у человека не было бы эмоций и чувств. Есть вещи, которые в принципе нельзя понять интеллектом. Как, например, интеллектом понять любовь? Что это за блажь такая, зачем она нужна? Есть вещи, которые можно постичь только переживая и сопереживая, т.е. эмоционально. Если ограничивать, подвергать цензуре свои переживания, то в восприятии получается искаженный, обрезанный мир, без всего негатива, но это уже не реальность, а иллюзия. Но все хотят жить в реальности. Парадокс получается.

Я не наезжаю и не умничаю. Я в диалоге пытаюсь разбираться в собственных представлениях, я вполне могу заблуждаться, поэтому не надо занимать оборонительную позицию.

 Отправлено: 21.07.07 21:07. Заголовок: Re:

Aisha: :

цитата:

Я в диалоге пытаюсь разбираться в собственных представлениях, я вполне могу заблуждаться, поэтому не надо занимать оборонительную позицию.

Такую же цель собственно и я преследую.

цитата:

В реальности есть все - от маньяков и автокатостроф до подвигов человеческого духа и безграничного счастья. Другие люди - тоже часть реальности, они могут быть счастливы или страдать.Мы живем не в лесу, и с людьми желательно эффективно взамодействовать. Чтобы взаимодействовать - нужно понимать других людей.

Есть. Но зачем ковырятся в негативных вещах? Мы же не ковыряемя в мусорном баке, для того что бы увидеть что там и почувствовать, что чувствуют бомжи, что бы их понять.

цитата:

Другие люди - тоже часть реальности, они могут быть счастливы или страдать.

Но реальности то нет общей.
Вот скажем сравним резко противоположные две реальности.
Одна реальность, жизнь Бил Гейца, реальность его глазами, будет резко отличатся от реальности глазами ну скажем робтяги с завода.
Вы предполагаю скажите, что обе реальности реальные. Но почемуже тода, каждый из двух приведенных в примере, имеет только свою реальность?
Вот и вижу, что то что для одного вертуальная реальность, для другого реальная.
Кстати, а вот почему у одного реальность более счастливая чем у другого? Думаю что, одна из причин в програмировании своего сознания на что-то. А выходя из этого, вредно перениматся негативной информацией.

цитата:

Чтобы взаимодействовать - нужно понимать других людей.

Вот у меня наводящий вопрос. Если у человека умер очень близкий человек, он в страшно о нем сожалеет. Вы в вою очередь полностью войдете в его положение, чтоб какнайлучше его понять. Ему, станет от этого легче? Сомневаюсь. Погибшего он вернет? нет понятно. А вам станет хорошо от того что вы все пропустите через себя, что б понять его реальность?

цитата:

Есть вещи, которые в принципе нельзя понять интеллектом. Как, например, интеллектом понять любовь? Что это за блажь такая, зачем она нужна?

Я не против поговорить на эту тему, но не хочу все в кучу.

Aisha:

цитата:

Есть вещи, которые можно постичь только переживая и сопереживая, т.е. эмоционально.

но в основном, это хорошие вещи и хорошие эмоции.

цитата:

Если ограничивать, подвергать цензуре свои переживания, то в восприятии получается искаженный, обрезанный мир, без всего негатива, но это уже не реальность, а иллюзия. Но все хотят жить в реальности. Парадокс получается.

Если ограничивать, подвергать цензуре свои переживания, то вы всего лиш поможете себе быть более счастливей. И сздаете себе хорошую мыслеформу.
Не согласна, что он будет искаженный. Он будет для вас реальный, вы же живете своей жизнью а не чужой. Почему вы утверждаете, что будет тода иллюзия?. Иллюзией не может быть то, что вы можете почувствовать сами , потрогать...
Так что никакого парадокса.

 Отправлено: 21.07.07 21:34. Заголовок: Re:

<Phoneix Sun>:

цитата:

пример с матрицей тоже хороший,чесно за темой я не следила,но если выбрать между миром реальным как он есть ,но в постоянной войне и без приятных снов,то я выберу реальный)

У моей подруги, как-то случилась одно неприятное событие. Я ее поддерживала, вошла в ее положение, сопереживала. Ставила себя на ее место и говорила, что я бы никогда так не отреагировала как она. Прошло немало не много, а 3-4 месяца. У меня во-первых произошло тоже самое, что в принципе я не допускала ка возможное. Так мало того я еще и поступила так-же, как она . Так что никакие сопереживания никогда не заставят человека почувствовать тоже самое, пока не будеш на этом месте, не можеш знать как именно ты поступиш в такой ситуации, пока не будеш в ней.
И во вторых, почему меня постигло тоже, что по идее не могло случится в принципе?

 Отправлено: 21.07.07 22:11. Заголовок: Re:

AFINA пишет:

цитата:

Но зачем ковырятся в негативных вещах? Мы же не ковыряемя в мусорном баке, для того что бы увидеть что там и почувствовать, что чувствуют бомжи, что бы их понять.

Согласна, специально ковыряться в негативе, смаковать его - это тоже искажение восприятия реальности, другая крайность. Но, если вдруг возникнет такая ситуация, когда понадобится понять кого-нибудь, кто живет за пределами "приличного общества", тут как раз поможет сопереживание и воображение. Такая ситуация возникает у актеров. А-а, поняла откуда я все это взяла. Гурджиев: "цель учения - сделать из человека Актера". Спасибо за диалог, он приносит плоды.

AFINA пишет:

цитата:

Думаю что, одна из причин в програмировании своего сознания на что-то. А выходя из этого, вредно перениматся негативной информацией.

Информация - это еще не программа. Чтобы информация стала программой, нужно, чтобы она включилась в ожидаемую картину будущего, а ее можно строить и от противного, н-р: "А я НЕ буду так жить". Главное - осознанно строить картину своего будущего и делать что-то.

AFINA пишет:

цитата:

А вам станет хорошо от того что вы все пропустите через себя, что б понять его реальность?

Нехорошо, но не смертельно. А вести себя с этим человеком адекватно - поможет.

AFINA пишет:

цитата:

цитата: Есть вещи, которые можно постичь только переживая и сопереживая, т.е. эмоционально. но в основном, это хорошие вещи и хорошие эмоции.

Возьмем эмоции относительно нехорошие - грусть, страх. То же самое.

AFINA пишет:

цитата:

Если ограничивать, подвергать цензуре свои переживания, то вы всего лиш поможете себе быть более счастливей.

Слушать только веселую музыку, читать только книги про счастливых миллионеров, смотреть только комедии... Бедновато как-то, скучно. Я не агитирую за поиск проблем себе на... Тема-то началась просто с грустного рассказа.

AFINA пишет:

цитата:

Он будет для вас реальный, вы же живете своей жизнью а не чужой. Почему вы утверждаете, что будет тода иллюзия?. Иллюзией не может быть то, что вы можете почувствовать сами , потрогать...

Как Вы не ограничиваете свои переживания, Вы же в курсе, что есть бомжи, они роются в мусорных баках, это "фе", и мы не станем им уподобляться, неприятно это. Значит, не в такой уж иллюзии Вы живете, и мысленно уже сопережили. Вот если бы Вы утверждали, что бомжей нет, или Вы не знаете как они живут - тогда бы Вы жили в иллюзии. Т.е. оганичивай-не ограничивай, реальность прорвется. Кажется, что-то похожее случилось с Буддой.

 Отправлено: 21.07.07 22:12. Заголовок: Re:

AFINA пишет:

цитата:

Ставила себя на ее место и говорила, что я бы никогда так не отреагировала как она

святая истина,так всегда бывает,поэтому я записала на лбу "никогда не говори никогда")))
AFINA пишет:

цитата:

Так что никакие сопереживания никогда не заставят человека почувствовать тоже самое, пока не будеш на этом месте

согласна Афина)
AFINA пишет:

цитата:

И во вторых, почему меня постигло тоже, что по идее не могло случится в принципе?

может быть так должно было быть,какой-то смысл вы то видите в этом случае???? Может быть как раз таки чтобы вы понялиЮчто не надо говрить "Я никогда...",та часто бывает,тут я вас очень понимаю,если говорю "Я никогда",то такое и случается.что бы заставить сменить меня свое мнение...

 Отправлено: 21.07.07 22:32. Заголовок: Re:

Aisha пишет:

цитата:

Кажется, что-то похожее случилось с Буддой.

Интересно! Можно поподробней

 Отправлено: 21.07.07 22:44. Заголовок: Re:

"Он родился в аристократической семье рода Шакья, который правил небольшим государством, расположенном на границе Непала и Индии. Мальчику дали имя Сиддхартха а Гаутама - его фамильное имя. Отец построил для сына три дворца, чтобы оградить его от неприглядных сторон окружающей жизни. Царевич возмужал, женился, у него появился сын, названный Рахулой, и дальнейшая жизнь сулила одни радости. Однако наблююдательный и впечатлительный Сиддхартха во время своих переездов из одного дворца в другой отметил для себя, что люди болеют, стареют, умирают и задумываются о смысле жизни. Он решил помочь людям в поисках истины и в 29 лет ушел из дома, став отшельником." http://www.religio.ru/lecsicon/02/33.html

 Отправлено: 21.07.07 22:59. Заголовок: Re:

Aisha пишет:

цитата:

Но, если вдруг возникнет такая ситуация, когда понадобится понять кого-нибудь, кто живет за пределами "приличного общества", тут как раз поможет сопереживание

У нормального, здорового психически без злобы человека, сопереживание и так присутствует, без специальных приемов.
Aisha пишет:

цитата:

Информация - это еще не программа. Чтобы информация стала программой, нужно, чтобы она включилась в ожидаемую картину будущего, а ее можно строить и от противного, н-р: "А я НЕ буду так жить". Главное - осознанно строить картину своего будущего и делать что-то.

А когда по вашему мнению она включается?
А строить от противного, не удачная мысль. Обьясню, почему я так думаю. Во первых ошибка, вы рассуждаете в будущем времени!. " Я не буду..." А сознание, принимает и програмирует информацию лучше всего в теперешнем! Теперешнее время, принимается сознанием, как будто это у вас уже есть. А значит и сомнений не возникает. А если вы г7оворите в будущем времени, сознание, даже не зависим и скрыто от вас, будет сомневатся, что в лучшем случае отдалит результат, а в худшем вы никогда этого не достигнете.
Второе, когда вы говорите себе " Я не буду так жить"... Вы как бы сопротивляетесь чему то плохому, соответственно боитесь этого, у подсознания возникает страх. А страх, скорее всего работает и делает негативную программу. (это я пишу с личных экспериментов и наблюдений) Вы замечали закономерность, что скорее сбываются не события о которых вы мечтаете в будущем времени, типа, я так хотелабы..., а события, которых вы жутко боитесь.
Поэтому видя по тв страшые док фильмы о авариях, о нападениях маньяков, вы в подсознании начинаете этого боятся. А дальше страх может зделать свою программу.
Aisha пишет:

цитата:

Нехорошо, но не смертельно. А вести себя с этим человеком адекватно - поможет.

никак не пойму, но пускай не смертельно, хотя.... Но зачем отравлять себе жизнь, если вы этим не облегчите чьито страдания?

Aisha пишет:

цитата:

Возьмем эмоции относительно нехорошие - грусть, страх. То же самое.

так не берити их! Ну совсем не выйдет конечно. Но все же лучше к этому стремится, чем наборот.
Aisha пишет:

цитата:

Слушать только веселую музыку, читать только книги про счастливых миллионеров, смотреть только комедии... Бедновато как-то, скучно. Я не агитирую за поиск проблем себе на... Тема-то началась просто с грустного рассказа.

Очень не плохая идея. Бедновато? Не согласна. Не, ну под настроение. можно все воспринимать. Лиш бы это не вредило вам.

 Отправлено: 22.07.07 01:22. Заголовок: Re:

AFINA пишет:

цитата:

У нормального, здорового психически без злобы человека, сопереживание и так присутствует, без специальных приемов.

Ну да, так зачем же с ним бороться, энергию на это тратить.

AFINA пишет:

цитата:

Во первых ошибка, вы рассуждаете в будущем времени!. " Я не буду..." А сознание, принимает и програмирует информацию лучше всего в теперешнем! Теперешнее время, принимается сознанием, как будто это у вас уже есть. А значит и сомнений не возникает. А если вы г7оворите в будущем времени, сознание, даже не зависим и скрыто от вас, будет сомневатся, что в лучшем случае отдалит результат, а в худшем вы никогда этого не достигнете.

AFINA пишет:

цитата:

Второе, когда вы говорите себе " Я не буду так жить"... Вы как бы сопротивляетесь чему то плохому, соответственно боитесь этого, у подсознания возникает страх. А страх, скорее всего работает и делает негативную программу. (это я пишу с личных экспериментов и наблюдений)

Согласна, не продумала.


AFINA пишет:

цитата:

Вы замечали закономерность, что скорее сбываются не события о которых вы мечтаете в будущем времени, типа, я так хотелабы..., а события, которых вы жутко боитесь.

Я замечала, что когда подхожу к лифту на первом этаже, он почти всегда на последнем. А так вообще ничего. Желания вроде нормально, сбываются. Мне кажется, тут еще накладывается восприятие событий в прошлом: запоминается то, что было ярко окрашено эмоционально, а желания, которые не сбылись, я просто не запомнила, как и лифт, в который сразу зашла и поехала.

AFINA пишет:

цитата:

Лиш бы это не вредило вам.

Не вредит.

 Отправлено: 22.07.07 01:42. Заголовок: Re:

Aisha пишет:

цитата:

Я замечала, что когда подхожу к лифту на первом этаже, он почти всегда на последнем.

Потому что вы этого ожидаете и боитесь в некотором смысле.

 Отправлено: 22.07.07 11:04. Заголовок: Re:

Наверное. Надо над этим поработать.

 Отправлено: 22.07.07 21:25. Заголовок: Re:

они ж не кусаются

 Отправлено: 23.07.07 02:50. Заголовок: Re:

Aisha пишет:

цитата:

Мне кажется, тут еще накладывается восприятие событий в прошлом: запоминается то, что было ярко окрашено эмоционально, сбылись

Однозначно согласна, что накладываются события с прошлого, особенно с детства, но, необязательно ярко окрашенные. Я думаю, что даже больше накладываются события, которых вы вообще не помните. Отсюда и проблемы, что вы происхождения проблемы не видите, а она работает.
В таких случаях, наиболее удачный выход из проблемы, это гипноз. Только в этом состоянии, человек может выложить действительную проблему специалисту. И сам для себя раскрыться.

 Отправлено: 29.07.07 14:22. Заголовок: Re:

AFINA пишет:

цитата:

В таких случаях, наиболее удачный выход из проблемы, это гипноз.

Гипноз позволяет вспомнить вытесненные переживания прошлого. Если проблема актуальна и в настоящем - помогает осознавание.