Отправлено: 01.07.07 23:16. Заголовок: Воплощение с чистой кармой.

недавно столкнулся с человеком с чистой кармой. кроме того, как и обещал:
Eltna пишет:

цитата:

есть души, которые воплощаются не из-за кармической повинности, а по собственному желанию)

хотелось бы узнать, с какой целью происходит подобная инкарнация.

 Отправлено: 04.07.07 09:40. Заголовок: Re:

в зависимости от того, какую цель перед собой ставит идущий на воплощение.

Иногда это безразлично, и тогда идет просто хаотичный набор, выхваченный из генотипа родителей (кое-какие обусловленности все же есть - воплощаемый обязан походить на родственников, а не на Мерилин Монро, хотя и это возможно в случае уж очень сильного желания, но тогда это должно быть компенсировано чем-то другим- к примеру родители будут не те, или авария с полной пластической хирургией и т.п...))))

то же относится и к месту рождения: выбирается с той позиции, чтобы легче, проще и точнее было осуществить задуманное

то же касается и даты рождения: каждый день уникален, эпоха, время рождения - учитывается всё. Боле того, условия в которых будет существовать - тоже формируются на этой же стадии.
НО существует жесткое правило: после уже ничего исправить нельзя( после подания "заявки" воплощаемый получает все в полном соответствии с запрашиваемым. Если он в чем-то ошибся- это уже его личные проблемы и он их решает как умеет.

цитата:

Eltna, спасибо большое, я полностью понял вашу точку зрения по этому вопросу.

а можно один вопросик задать мне?
как вы сумели определить, что карма у того человека чистая?)

 Отправлено: 04.07.07 12:03. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

то же касается и даты рождения: каждый день уникален, эпоха, время рождения - учитывается всё.

следует ли из этого возможность воплощения в прошлом, относительно бывшей инкарнации?

 Отправлено: 04.07.07 12:42. Заголовок: Re:

вот чего не знаю - того не знаю...
могу только теоретизировать) время, по сути, относительно...значит - вполне реально

 Отправлено: 04.07.07 15:08. Заголовок: Re:

Может,это плохо,что я всё пытаюсь объяснить с помощью ГП да и возможно некоторые снова раскричатся,что я что-то не так поняла,но...
Я просто решила порассуждать логически...Вот этот человек с чистой кармой он должен уже не воплощаться, а слиться с Божеством. А он инкарнировался вместо этого. Значит раствориться ему что-то помешало...
И вот там в ГП написано,что проходят через рога Бафомета две души - мужская и женская и сливаются вместе чтоб вновь образовать бесполую андрогинную частичку, иначе с Божеством им не слиться...Так вот,а если эта вторая часть ещё не закончила инкарнации?(тоесть если конечно не всё равно,с какой частью соединяться,а именно со "своей"). Тогда наверное можно не инкарнируясь просто подождать вторую часть... Зачем инкарнироваться тоже вобщем непонятно,но если это произошло, то уж явно раз осталась с чистой-то кармой всего одна цель - раствориться в Абсолюте,то воплощение должно быть с нею связано,а значит связано с поиском второй части...с какой целью? Вот тут не знаю...помочь ей очиститься как-то... Тоесть если речь не о учителях и великих магах, то возможно просто речь о заботе о себе самом движет этой душой...

 Отправлено: 04.07.07 15:47. Заголовок: Re:

цитата:

Вот этот человек с чистой кармой он должен

да как же вы не поймете-то...человек с чистой кармой уже НИКОМУ и ничего не должен!! ни Богу, ни дьяволу, ни людям...он все долги уже отработал!!!

 Отправлено: 04.07.07 16:03. Заголовок: Re:

Седа, все правильно мыслите. и сами же отвечаете: если для возвращения "домой" нужна вторая половинка, то ее нужно ждать. если у этой половинки дела плохи, почему бы не помочь ей своим новым воплощением? :)

 Отправлено: 04.07.07 16:19. Заголовок: Re:

А может такой человек приходит по собственному желанию чтобы спасти человечество, или какую-то его часть... Все мессии ,наверное, с чистой кармой.Ну а дальше как всегда...

 Отправлено: 04.07.07 16:40. Заголовок: Re:

цитата:

Все мессии ,наверное, с чистой кармой

как я понимаю - да
непонятно что подразумевается под "Ну а дальше как всегда..."

 Отправлено: 04.07.07 18:15. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

непонятно что подразумевается под "Ну а дальше как всегда..."

Ну чо тут непонятного - мучать будем Инициатива наказуема.

 Отправлено: 04.07.07 18:51. Заголовок: Re:

ааа! понятно ну это - святое))))

 Отправлено: 05.07.07 10:05. Заголовок: Re:

Седа пишет:

цитата:

Вот этот человек с чистой кармой он должен уже не воплощаться, а слиться с Божеством.

не должен ,а может,а вот сливаться или нет,решать каждому,если конечно он в состоянии понять,что ему данна воля и в его силах слиться или не слиться с Божеством.
Седа пишет:

 Отправлено: 05.07.07 10:09. Заголовок: Re:

Седа пишет:

цитата:

Значит раствориться ему что-то помешало...

вы считаете,что это плохо??
дальше вы все свои выводы строите на необходимости слияни с божеством..
чем же хорошо растворение???для вас я так понимаю только в том,что вы видите всего 2 пути - растворение в Хаосе или же в Абсолюте,а других вариантов не видите...жаль...но дальнейшие мысли по поводу половинки очень надуманы,все же я считаю ,что необходимость слиянис с "половинкой" не говорит о каком-то конкретном человеке.хотя такое тоже может быть,душа должна достигнуть целостности, с помощью уравновешивания инь и ян...вот об этом и говориться,а вы вместо того человека взяли и решили,что он пришел сюда,т.к. спит и видит как бы стать бесполой расстворенной частичкой,да еще и ищет для этой цели свою бестолковую половинку.....

 Отправлено: 05.07.07 10:09. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

если для возвращения "домой" нужна вторая половинка

да кто нибудь ответит на вопрос зачем целостной и самостной душе "половинка" когда в ней и так эти 2 половинки!!!!!!!!

 Отправлено: 05.07.07 10:12. Заголовок: Re:

bedma пишет:

цитата:

А может такой человек приходит по собственному желанию чтобы спасти человечество, или какую-то его часть...

это уже предопределение,которое может быть посланно на любого человека и даже человек сам может себе выбрать такое предопределение

 Отправлено: 05.07.07 10:16. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

да кто нибудь ответит на вопрос зачем целостной и самостной душе "половинка" когда в ней и так эти 2 половинки!!!!!!!!

мне кажется я вам ответил уже сегодня ночью в личке. ответ также содержится в посте Седы.
"сливаться - не сливаться" - конечно, решать самому. вот мы это здесь и решаем...

 Отправлено: 05.07.07 10:24. Заголовок: Re:

ответили....
в посте Седы непонятно,что она имеет в виду под "половинкой"....скорее всего человека.....и вобще эта одна из причин по которой человек решил вернуться,только не оставил для себя никаких подсказок что он и зачем ищет и с пониманием того,что помнить он ничего не будет,может как раз и его "половинке" прийдется спасать такого спасителя

 Отправлено: 05.07.07 10:30. Заголовок: Re:

ну, мы рассмотрели это только как один из возможных случаев. и опять вернулись к осознанию :)

 Отправлено: 05.07.07 10:38. Заголовок: Re:

Элтна, а как воплощение может быть last? То есть можно делать все, что угодно? Или то же воплощение с чистой кармой...делай, что хочу?

 Отправлено: 05.07.07 10:38. Заголовок: Re:

скорее всего человек сам знает зачем он тут,ведь следуя своим желаниям мы следуем своей судьбе,вот где и подсказки)))А человек с чистой кармой по идее вобще сам в полной мере творец своей судьбы на земле и вне ее ,в принципе как и любой другой,но меньше ограничений.

 Отправлено: 05.07.07 11:56. Заголовок: Re:

да, делаешь что хочешь)) акцент несколько в ином:уметь понять, чего именно ты хочешь
меняется сама структура желаний

 Отправлено: 05.07.07 12:09. Заголовок: Re:

Когда я читаю о том,что говорила Элтна, что подобное воплощение произошло "по глупости" или подобные слова пойшон:

цитата:

может как раз и его "половинке" прийдется спасать такого спасителя

у меня создаётся впечатление,что они знают об этом человеке больше меня или по крайней мере догадываются, иначе мне не объяснить такого странного негативного их отношения к миссии и личности этого,как сказал Астромэн, "ангела во плоти".

Мне же даже трудно представить как человек с чистой кармой может "случайно" или "по глупости" обречь себя на новые неизбежные страдания на этой земле, притом что делать ему этого совсем необязательно, притом что всем хорошо известно отношение к подобным существам людей,что прекрасно видно даже на примере этой темы...я просто не могу поверить,что всерьёз можно считать,что спасаемому придётся спасать спасителя...Я представляю, вернее не представляю, какие страдания ждут этого ангела во плоти,как тяжело ему будет в поисках, если его миссия в этом, и как тяжело ему будет достучаться до сердца того,кого он ищет, сколько ещё этот спасаемый ему принесёт огорчений...Мне остаётся лишь искренне ему посочувствовать.Да и, как опять же сказал Астромэн, долго они не живут...

Вобщем, уважаемый vigilante, если ещё когда-нибудь встретите этого человека, передайте ему от меня пожелание большой удачи.

 Отправлено: 05.07.07 12:09. Заголовок: Re:

То есть если мы предположим, что такие личности, как гитлер, сталин, ельцин появились с "чистой кармой", то им за содеенное не чего не будет?

 Отправлено: 05.07.07 12:18. Заголовок: Re:

Седа пишет:

цитата:

как тяжело ему будет достучаться до сердца того,кого он ищет, сколько ещё этот спасаемый ему принесёт огорчений..

 Отправлено: 05.07.07 12:28. Заголовок: Re:

Damned
давай предположим, что черное стало белым...
или что двое слепых рассуждают о цвете радуги...

 Отправлено: 05.07.07 12:34. Заголовок: Re:

Седа
вы когда-нибудь перепуганного котенка с дерева снимали?)
тот кто решил ему помочь должен быть готов к тому, что его и поцарапать могут, и покусать... и даже к тому, что котёнок ему с спасибо-то не скажет)
но разве это повод жалеть того, кто ему помог? он шел на это сознательно

нет никакого негатива, просто нет и жалости

 Отправлено: 05.07.07 14:28. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

вы когда-нибудь перепуганного котенка с дерева снимали?)

Я недавно спасала стрижа - котята отдыхают: когтями попротыкал палец насквозь и не отдерешь! А больно!
Так что я этому Чипу и Дейлу с чистой кармой в их миссии спасения не завидую. Спасать того, кто изо всех сил сопротивляется почти невыполнимая задача

 Отправлено: 06.07.07 09:39. Заголовок: Re:

Шеша
палец заживет) а дело твое доброе вечно жить будет)) ты подумай только: ты стрижа спасла, у него птенцы будут...у этих птенцов- еще птенцы! и так далее... получается- ты целую стаю спасла!
а если еще и в реинкарнацию верить....

 Отправлено: 06.07.07 10:02. Заголовок: Re:

Элтна

 Отправлено: 06.07.07 15:54. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

если для возвращения "домой" нужна вторая половинка, то ее нужно ждать. если у этой половинки дела плохи, почему бы не помочь ей своим новым воплощением? :)

помнится мне,мы уже начинали этот разговор, я согласна с теорией о том, что если одна половинка "возвысилась", а вторая половинка "опустилась",то первая половинка возвращается на уровень второй и помогает ей подниматься, что понятно,потому что иначе она сама не сможет вернуться к истоку одна,раз уж она выбрала половинчатый путь.
мне показался интересным другой вопрос: количество душ постоянная величина или действительно рождаются новые девственно-чистые души. тогда возникает вопрос зачем чистые новые души приходят на землю?они итак чисты...учить они не могут, тк сами еще не имеют достаточно знаний, учиться? но чему? ненависти, порокам, насилию?ведь гармонию, любовь и чистоту они уже имеют.
так же возникает вопрос, если душа очистилась специально, то потом она приходит для чего на землю?помогать,учить других как вариант, а еще зачем? получить новый виток развития?но какой? кем потом станет такая душа? супердушой?мне кажется у нас не хватает информации.
у меня есть на закуску, просто как дополнительный утопический вариант мысль, что воплощение с чистой душой еще могут даровать другим существам,у них нет кармы, если понимать карму как опыт отношений, взаимодействий и развития...с людьми.

 Отправлено: 06.07.07 16:21. Заголовок: Re:

ниру пишет:

цитата:

тогда возникает вопрос зачем чистые новые души приходят на землю?

хм. если предположить, что "молодая душа" - душа,закончившая процесс эволюции в животном мире, то ее воплощение - обретение опыта. в этом случае они действительно "чисты", потому что не обладают никакой информацией.

 Отправлено: 06.07.07 16:26. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

"молодая душа" - душа,закончившая процесс эволюции в животном мире

если честно, я придерживаюсь теории, что человеческая душа рождается готовой и не проходит эволюцию.

 Отправлено: 06.07.07 16:41. Заголовок: Re:

ниру, в этом плане мы все придерживаемся каких-либо теорий :) ибо ЗНАНИЕМ не обладаем :)
поэтому и распрашаю я здесь, чтобы теорий было как много больше, чтобы мыслить а не приходить к какому-либо выводу :)

 Отправлено: 09.07.07 16:57. Заголовок: Re:

ниру пишет:

цитата:

количество душ постоянная величина или действительно рождаются новые девственно-чистые души

я думаю,что рождаются иначе реинкарнация никогда бы не заканчивалась и количество населения планеты было бы приблизительно одно и тоже...
ниру пишет:

цитата:

тогда возникает вопрос зачем чистые новые души приходят на землю?они итак чисты...учить они не могут, тк сами еще не имеют достаточно знаний, учиться?

а ....ну это уже вопрос зачем нас создали...и ответы везде разные..
ниру пишет:

цитата:

ведь гармонию, любовь и чистоту они уже имеют.

если принимать за утверждения,что каждая душа - частичка Бога,то да
ниру пишет:

цитата:

помогать,учить других как вариант, а еще зачем?

она может и очистилась,но не достигла предела своего обучения... может и такое быть
ниру пишет:

цитата:

супердушой

кем захочет суппер мега бэст душой с кучей наворотов если принять утверждение,что все люди должны в идеале очистить карму,чтобы раствориться в Боге,а не в Хаосе,то такой душой должен стать каждый,но зачем такие души вместо растворения приходят опять сюда... придерживаюсь того мнения,что такие души сами знают зачем в глубине души
ниру пишет:

цитата:

если честно, я придерживаюсь теории, что человеческая душа рождается готовой и не проходит эволюцию

я тоже придерживаюсь такого мнения,несмотря на то ,что по старой религии древние верили,что душа эволюционирует начиная с камня или растения,НО...значит каждая душа была каким либо видом животным или нет,и другие слои ауры и наработки могут появиться в душе? вобще строение аур животных и людей слишком различно,человек не может подняться на ступень выше,а как животному? которое всю жизнь тратит на поиск пропитания и потомство....что-то тут не то все таки,тем более,если инкарнирует только последние 2 слоя человека,то у жтвотных их нет!!! значит их душа полностью умирает,как и наши нижние тела..

 Отправлено: 09.07.07 17:57. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

которое всю жизнь тратит на поиск пропитания и потомство....что-то тут не то все таки,тем более,если инкарнирует только последние 2 слоя человека,то у жтвотных их нет!!! значит их душа полностью умирает,как и наши нижние тела..

интересное предположение, но чисто теоретически, могу предположить, что души животных не умирают, как и остальные души, они тоже реинкарнируют.но так же всем известно, что человек настолько может загрязнить свою душу, что следующую инкарнацию проведет в теле животного или камня.а вот есть ли душа у паука и комара?они то вероятно попадают развоплощаются сразу

 Отправлено: 09.07.07 18:29. Заголовок: Re:

ниру пишет:

цитата:

что человек настолько может загрязнить свою душу, что следующую инкарнацию проведет в теле животного

мне вот не понятно немного почему люди считают,что души животных хуже человеческих...многое от вида животного зависит,у всех видов свои черты,чем душа верной и ласковой собаки хуже человеческой....или вот был "плохой " человек,стал собакой и исправился)))

все теории сходятся в том,что бессмертны именно кармическое тело и тело высшего ментала,а все нижние тела мы получаем от части от родителей,ну физику и эфирку так точно......у животных кармического слоя нет ,так как тогда их душа может инкарнировать после смерти???

 Отправлено: 09.07.07 18:47. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

мне вот не понятно немного почему люди считают,что души животных хуже человеческих...

мне тоже непонятно. душа моей собаки явно чище и добрее многих других, а еще она искренне умеет любить.
вообще-то инкарнация человеческой души в животное не проходит бесследно.одна моя очень хорошая знакомая побывав в теле волчицы, ужасно теперь боится "потемнеть".

 Отправлено: 10.07.07 10:14. Заголовок: Re:

если предположить, что земля- это типа школа, то можно провести некоторые аналогии:
1. больше всего в школе учащихся
2. есть классы младшие и старшие,хорошо учился, сдал экзамен- переходи в следующий класс
3. после окончания школы выпускники в зависимости от результатов направляются в др. учебные заведения или приступают к работе (высшие миры)
4. кто трудно усваивает материал - остается на второй год, кто нарушает - того отправляют в "трудовую колонию" (нижние миры)
5. несмотря на то что учащихся- подавляющее большинство, в школе находятся: учителя, воспитатели, управляющие школой и поддерживающие существование школы (типа повара, сантехники, электрики и т.д.)
Все они в свое время школу закончили, но вот- находятся именно в школе)))это очень упрощенная схема, конечно...но тем не менее параллели, на мой взгляд, просматриваются