Отправлено: 01.07.07 23:16. Заголовок: Воплощение с чистой кармой.

недавно столкнулся с человеком с чистой кармой. кроме того, как и обещал:
Eltna пишет:

цитата:

есть души, которые воплощаются не из-за кармической повинности, а по собственному желанию)

хотелось бы узнать, с какой целью происходит подобная инкарнация.

 Отправлено: 03.07.07 03:52. Заголовок: Re:

ARIESTAR:

цитата:

AFINA пишет: цитата: Сознание, это не свойство тела и даже не свойство мозга ARIESTAR: это свойство тела. все что имеет тело (не важно, физическое или нет) - все это имеет сознание. камень имеет сознание, дерево, океан, солнце. может тебе скажет эзотерическое объяснение больше - сознание - это принцип твердости пространства....

Все имеет сознание. Именно. Но не потому что оно имеет тело.
Иначе выйдет рассуждение атеиста. Нет тела, не сознания. А, что душа без сознания(

 Отправлено: 03.07.07 03:56. Заголовок: Re:

ARIESTAR:

цитата:

идиотизм!!!! я сейчас материться начну! начерта спрашиваешь, если у тебя на все есть ответы и они тебя устраивают? нету у камня души, про ДНК - я привел слабое сравнение. если тебя устроит такой ответ - душа - это свет жизни, матрица которого строит тело и определяет характер и судьбу. карома - это следы на матрице души. или можешь верить и принять мой ответ, или оставайся при своем мнении, просто написав, что ты считаешь по другому. но избавь меня от прочттения подобного маразма!!!!! кошмар...

Не проблемa! Избавляю!
Помнится мне, ты когдато говорил, что диспут очень полезен, причем в любом случае, он дает пользу. Это так, к слову)

 Отправлено: 03.07.07 04:08. Заголовок: Re:

AFINA пишет:

цитата:

Помнится мне, ты когдато говорил, что диспут очень полезен, причем в любом случае, он дает пользу. Это так, к слову)

полезен! я в данном случае получил пользу!
AFINA пишет:

цитата:

Все имеет сознание.

вакуум не имеет сознание. и много чего еще.
AFINA пишет:

цитата:

Но не потому что оно имеет тело. Иначе выйдет рассуждение атеиста. Нет тела, не сознания. А, что душа без сознания(

блин, Афина, может возьмешь меня в ученики? пред мудростью твоей и способностью видеть скрытое меркнут все мои прошлые знания, перед заниями твоими - мои просто ничего не значащая глупость... я смотрю мне до тебя учиться и учиться.....
еще раз про диспут - он имеет значение, если все же оба участника в самом деле хотят рассуждать и докопаться до правды. я тогда говорил потому что мне хотелось, что бы ты попробовала доказать свою точку зрения. но вместо доказательсв я читаю одну глупость за другой. вот тебе доказательство, что сознание человека не в его душе - есть случаи, когда люди живут вообще без души. в моем только городе ДЭИРовцы встретились с таким случаем. конечно, ему помогли вернуть душу. но он ходил до этого и без нее. имей душа сознание, человек при реинкарнации бы ничего не забывал.

 Отправлено: 03.07.07 04:26. Заголовок: Re:

ARIESTAR:

цитата:

еще раз про диспут - он имеет значение, если все же оба участника в самом деле хотят рассуждать и докопаться до правды. я тогда говорил потому что мне хотелось, что бы ты попробовала доказать свою точку зрения.

Вот и докапываюсь до правды
Только некоторым не нравится расходство с их мнением. Слово диспут нравится, а все остальное его содержание, не по душе и раздражает его

цитата:

блин, Афина, может возьмешь меня в ученики? пред мудростью твоей и способностью видеть скрытое меркнут все мои прошлые знания, перед заниями твоими - мои просто ничего не значащая глупость... я смотрю мне до тебя учиться и учиться.....

все сказал я так понимаю?

Ты так высокомерен, мне до тебя не дотянуться, тебе там хорошо, будь там)))

цитата:

пред мудростью твоей и способностью видеть скрытое меркнут все мои прошлые знания, перед заниями твоими - мои просто ничего не значащая глупость... я смотрю мне до тебя учиться и учиться.....

Знаеш, меня почему то тошнит от такого ехидства (((
Ничто не стоит на месте)))

ерничаеш, я не в обиде, все идет, все движется и минует.

цитата:

но вместо доказательсв я читаю одну глупость за другой. вот тебе доказательство, что сознание человека не в его душе - есть случаи, когда люди живут вообще без души.

Я вот без блин тебе скажу. У тебя такие же доказательства, как и у меня)))
Есть я и мои мысли. Есть ты и у тебя твои мысли. Вот и все доказательства.
Ну а если ты ко всему намекаеш, что я живу без души) Ладно) Пускай это совсем не глупость.

 Отправлено: 03.07.07 05:05. Заголовок: Re:

ARIESTAR:

цитата:

вакуум не имеет сознание. и много чего еще.

Что много чего еще не имеет сознания?

цитата:

еще раз про диспут - он имеет значение, если все же оба участника в самом деле хотят рассуждать и докопаться до правды.

 Отправлено: 03.07.07 06:05. Заголовок: Re:

А вы взгляните на вудуистских зомби. Надеюсь, всем здесь известна процедура превращения людей в оных? Вот и подумайте - они живут без души, или у них лишь парализована некоторая часть мозга, отвечающая за волю...

 Отправлено: 03.07.07 09:59. Заголовок: Re:

Кассандра пишет:

цитата:

А вы взгляните на вудуистских зомби. Надеюсь, всем здесь известна процедура превращения людей в оных? Вот и подумайте - они живут без души, или у них лишь парализована некоторая часть мозга, отвечающая за волю...

это к чему? зомби бывают разные...
AFINA, спасибо
ARIESTAR, если я упорно не упоминал о poison, к чему такая настырность с вашей стороны?

 Отправлено: 03.07.07 10:37. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

это к чему?

К спору Афины и Ариестара

vigilante пишет:

цитата:

зомби бывают разные...

Например? :)
Я о вудуистской традиции.

 Отправлено: 03.07.07 10:46. Заголовок: Re:

цитата:

С этим словом на устах можно смело шагнуть в Ад!

в ад смело можно шагать с любым словом- не есть проблема туда шагать...выбраться куда сложнее)))

 Отправлено: 03.07.07 10:53. Заголовок: Re:

цитата:

хотелось бы узнать, с какой целью происходит подобная инкарнация

иногда по глупости))) чистая карма это лишь чистая карма...ну, это редкость большая, конечно))не чистая карма, а такая причина

а вообще-то все духовные учителя, где-то я уже про это писала...

 Отправлено: 03.07.07 11:12. Заголовок: Re:

цитата:

следует ли из этого, что эти люди осознают свою сущность, суть Творения и т.д.?

нет конечно! вернее - не обязательно...
что есть карма? это отработка последствий каких-либо действий.
все зависит от способа очищения кармы
осознание своей сущности, сути Творения и т.д.- это просто один из них

 Отправлено: 03.07.07 11:14. Заголовок: Re:

цитата:

будет ли их жизнь осознанно соответствовать Закону?

это решается ДО воплощения, по желанию воплощаемого- осознание или неосозание.
Но в любом из этих случаев - соответствие просто является обусловленным фактором

 Отправлено: 03.07.07 11:16. Заголовок: Re:

цитата:

Боюсь, что вы просто флудер.

Астроман!
очень рекомендую воздержаться от подобных реплик. Можно даже сказать - прошу)

 Отправлено: 03.07.07 11:41. Заголовок: Re:

Ариестар! спасибо за защиту))) очень приятно))) но поверь - это не тот случай

 Отправлено: 03.07.07 11:43. Заголовок: Re:

цитата:

значит воплащения зависят не только от кармы...

ЗАВИСЯТ именно от кармы)))

 Отправлено: 03.07.07 11:49. Заголовок: Re:

цитата:

другими словами, предполагается наличие некой очереди на воплощение?

да, обязательно) но как и в любой очереди - некоторые "отовариваются"вне её, ибо они существуют уже по иным законам, и кармические законы над нимим не властны

 Отправлено: 03.07.07 11:51. Заголовок: Re:

цитата:

poison пишет: цитата: что новые души рождаются так же как когда-то появилась любая душа соответсвенно, с чистой кармой?

с девственно чистой, но ввиду того что они еще ничего не знают,живут одними желаниями и инстинктами, делают много ошибок и в течении жизни зарабатывают себе карму, которая и является началом их коловращения
после этого они проходят полный цикл, после чего получают возможность пребывать или не пребывать на земле по собственному усмотрению

 Отправлено: 03.07.07 12:04. Заголовок: Re:

цитата:

смысл вспомнить свои прошлые жизни,мне не ясен

есть смысл...есть...
существуют техники, позволяющие найти первопричину событий и потом работать с ней, исправляя её. Не все события текущей жизни имеют корни в этом воплощении, развязать эти узелки отсюда можно вернувшись в прошлое, иначе мы работаем не с первопричиной, а со следствием.

 Отправлено: 03.07.07 12:13. Заголовок: Re:

цитата:

ну вот, осознанно человек решил воплотиться на землю, имея читстую карму и зачем-то по теперь ему не известным причинам решил забыть напрочь обо всем

да, бывает и так)

 Отправлено: 03.07.07 12:20. Заголовок: Re:

цитата:

да, как теперь вижу, понятно почему для многих все же лучше все забыть. что бы питался нормально, что бы не мучал Эдипов комплекс при питании с груди, что бы не мучиться раньше времени от нехватки женщин и т.д. и т.п.

память о прошлых жизнях это одно, а память о наработанном духовном опыте- другое. Не нужно их путать или смешивать. память о прошлых жизнях/воплощениях нужна в исключительных случаях, в остальных она действительно только может помешать. Это ОЧЕНЬ нелегкий груз...очень...это гуманно - не помнить того, что мы творили когда-то...

а вот память о наработанном опыте- это то, что находится в латентном состоянии и проявляется как только появляются подходящие условия.

 Отправлено: 03.07.07 12:26. Заголовок: Re:

цитата:

и вне тела я буду думать точно так же! никто и ничто не заставит меня думать иначе, даже смерть!

подождем...

 Отправлено: 03.07.07 14:25. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

цитата: значит воплащения зависят не только от кармы... ЗАВИСЯТ именно от кармы)))

и только от кармы???

так а зачем тогда и почему воплощаются люди с чистой кармой??? в предыдущем вашем посте мне лично ничего не понятно и при чем там учителя........

 Отправлено: 03.07.07 15:40. Заголовок: Re:

я же подчеркнула - ЗАВИСИТ, а те кто с чистой кармой и учителя - оне уже независимы.
Воплощение - если оно именно ЗАВИСИТ, то это уже вынужденный акт, следствие, а значит - ограничение и кармические задачи, обязательные к выполнению.
А тем, у кого чистая карма и учителям не нужно выполнять это все))

 Отправлено: 03.07.07 15:49. Заголовок: Re:

я спрашиваю о том,от чего зависят воплощения на земле......
1,если у человека уже имеются узелки на карме,то значит он инкарнируется,чтобы их развязать.....тут понятно

2, если нет узелков...то значит не для этого,а для чего тогда??? Может чтобы прожить жизнь незапачкав карму??? такой себе факультатив)))

3, и тут возникает вопрос,если инкарнируется на Землю девственная душа,то ЗАЧЕМ??? если у нее нет кармы,значит истинный смысл воплощения не в карме....это она уже со временем нарабатывается...

 Отправлено: 03.07.07 15:57. Заголовок: Re:

1)
2) причины разные - одна из них: помочь другим развязывать узелки) но не вместо них, а именно помочь понять как это можно сделать.
3) не знаю, в чем смысл жизни, но уж не в карме- точно)
она как бы это сказать поточнее- следствие, продукт жизнедеятельности

 Отправлено: 03.07.07 16:07. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

ARIESTAR, если я упорно не упоминал о poison, к чему такая настырность с вашей стороны

да просто мой идиотизм и непонимание вещей....
Eltna пишет:

цитата:

Ариестар! спасибо за защиту))) очень приятно))) но поверь - это не тот случай

какую защиту? ты о чем??????
Eltna пишет:

цитата:

цитата: и вне тела я буду думать точно так же! никто и ничто не заставит меня думать иначе, даже смерть! подождем...

да можешь не ждать, попробовать! согласен на эксперимент!

 Отправлено: 03.07.07 16:08. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

причины разные - одна из них: помочь другим развязывать узелки) но не вместо них, а именно помочь понять как это можно сделать

но должны же быть и другие причины и всегда ли эти воплощения - цель воплощенного ???

Eltna пишет:

цитата:

она как бы это сказать поточнее- следствие, продукт жизнедеятельности

ну это понятно,что продукт жизнедеятельности))) ладно,это уже слишком нереальная для обсуждения вопроса тема,т.е. ответов никто не знает)))

может быть должно быть опред. количество инкарнаций внезависимости от наработок??? или же может быт ькакой-то иммунитет к карме у некоторых

 Отправлено: 03.07.07 16:13. Заголовок: Re:

цитата:

но должны же быть и другие причины и всегда ли эти воплощения - цель воплощенного

наверно)

ох..вроде какой-то лимит есть...но вот точно не припомню... где-то когда-то читала...
насчет иммунитета - здОрово! даже в голову не приходило такое
но сомневаюсь что-то чтобы такое могло быть

 Отправлено: 03.07.07 16:14. Заголовок: Re:

цитата:

Ариестар! спасибо за защиту))) очень приятно))) но поверь - это не тот случай

когда ты призывал не оскорблять адептов

 Отправлено: 03.07.07 16:15. Заголовок: Re:

ох, сорри трижды! это был не ты, а Астроман... так что мою благодарность переадресовываю Астроману!

 Отправлено: 03.07.07 16:17. Заголовок: Re:

не поняла насчет эксперимента... какой эксперимент ты хочешь поставить? временно умереть и посмотреть, передумаешь или нет?)

 Отправлено: 03.07.07 16:18. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

когда ты призывал не оскорблять адептов

сестренка, купи очки! это Астромян призывал, мне же этого в голову не приходило...

 Отправлено: 03.07.07 16:20. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

ох..вроде какой-то лимит есть...но вот точно не припомню... где-то когда-то читала...

я читала,что 12)))) ,но это конечно не факт ...так бульварная газетенка ссылаясь на очередную теорию Пифагора

Eltna пишет:

цитата:

но сомневаюсь что-то чтобы такое могло быть

а чего нет??? помоему очень даже может....может человек в прошлой жизни заключил какой-то договор и имеет свою волю во всем,или же достиг такого уровня когда сжигается вся карма и появляется защита в какой либо жизни,теоретически это возможно мне кажется....например осознание поступков и помыслов в месте с "контролируемой глупостью"( по Кастанеде) - есть некая защита от наработок....это может быть на уровне рефлекса

 Отправлено: 03.07.07 16:24. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

не поняла насчет эксперимента... какой эксперимент ты хочешь поставить? временно умереть и посмотреть, передумаешь или нет?)

ну временно мертв я был или что то вроде того... можно попытаться попробовать меня грохнуть, а там посмотреть, как я буду после этого мыслить! себя наказывать или тех кто меня грохнул!

 Отправлено: 03.07.07 16:30. Заголовок: Re:

спасибо за совет, братик! извини еще раз, что смела на тебя ТАКОЕ подумать)

думаю, для такого эксперимента моя помощь не требуется

 Отправлено: 03.07.07 16:31. Заголовок: Re:

poison
вот тут - честно скажу...чего не знаю, того не знаю) насчет кармического иммунитета

 Отправлено: 03.07.07 17:45. Заголовок: Re:

Eltna, спасибо большое, я полностью понял вашу точку зрения по этому вопросу.
последний вопрос: при самостоятельной инкарнации чем обусловливается выбор физического тела? какие требование к нему предьявляются?

 Отправлено: 03.07.07 18:32. Заголовок: Re:

vigilante,а так для справки интересно,вы имеете в виду чистая карма- это отсутствие узлов,так сказать....

 Отправлено: 03.07.07 18:38. Заголовок: Re:

так сказать :)

 Отправлено: 03.07.07 18:39. Заголовок: Re:

ага,спасибо.