Отправлено: 09.05.07 19:24. Заголовок: Творческий подход христиан или в каждой церквушке свои завитушки

Христиане не перестают радовать, на этот раз радуют греки

На одной из неоконченных фресок в храме Пресвятой Богородицы в городке Аксиуполи на севере Греции появилось изображение вождя Октябрьской революции

Владимир Ленин показан стригущим бороду святителю Луке, что символизирует преследования Церкви со стороны большевиков . Архиепископ Лука (1877-1961) - священнослужитель, исповедник, видный хирург и теоретик медицины, который подвергся преследованиям со стороны большевиков, в 2000 году был причислен к лику святых великомучеников. Он является одним из почитаемых святых в современной Греции.

Кроме Ленина, на фресках в храме фигурируют другие «нехристианские персонажи», в том числе Гомер, Сталин, а также участники Ихэтуаньского восстания в Китае (1900), убивающие православных китайцев . На другой фреске паломники могут видеть Христа, наставляющего знаменитого древнегреческого трагика Эсхила и всемирно известного древнегреческого поэта Гомера. Также в храме среди святых можно видеть греческого поэта Костаса Варналиса, известного марксиста ХХ века.

Автор фресок Костас Вафиадис настаивает, что подобные изображения допустимы в Церкви, если они являются частью сюжетов, изображающих страдания святых мучеников и исповедников. По поводу изображения в храме среди святых греческого поэта Костаса Варналиса, известного марксиста ХХ века, Вафиадис утверждает, что «греческая православная художественная традиция позволяет писать на церковных стенах лики дохристианских или светских мыслителей, таких как древнегреческие философы, мудрецы, драматурги». Настоятель церкви отец Дорофей также защищает иконописца. «Церковь не запрещает самовыражения», - считает священник.

Тем не менее, свое неприятие подобного самовыражения уже высказал правящий архиерей митрополит Спиридон, которому подчиняется храм. Митрополит заявил о намерении призвать настоятеля и художника к ответственности.

«Профанацией» назвал сюжеты церковной росписи и местный представитель светской власти, номарх (губернатор) Салоник Панайотис Псомиадис. К его мнению присоединились и ряд греческих богословов и общественных деятелей.

Вместе с тем, Христос, Богоматерь и святые - не единственные персонажи, которых на протяжении многовековой истории церковной живописи изображали на фресках, мозаиках и иконах. Так, издавна иконописцы изображали не только мучеников, но и тех, кто предавал их смерти.

Нередки в церковной живописи и изображения исторических деятелей - римских и византийских императоров, православных и языческих монархов, в некоторых случаях также античных философов и других персонажей, как положительных, так и отрицательных с точки зрения церковного предания.

Материал взят с http://www.krassever.ru/news/piece_of_news_2529.html

 Отправлено: 09.05.07 19:31. Заголовок: Re:

опять...

 Отправлено: 09.05.07 22:41. Заголовок: Re:

да,брат: и смех и грех!

 Отправлено: 09.05.07 23:50. Заголовок: Re:

Кто знает, может быть когда-нибудь и меня запечатлят.

 Отправлено: 10.05.07 00:00. Заголовок: Re:

Веселая церковь. Скоро и новую библию напишут, про то, как Ленин, кого-то мучал и попал в ад......

Azazel пишет:

цитата:

«Церковь не запрещает самовыражения»

Так может все дружненько что -нибудь да нарисуем....

Altair пишет:

цитата:

Кто знает, может быть когда-нибудь и меня запечатлят.

Ну если кого-нибудь помучаете, хотя раз вы- ангел, то вряд ли......

 Отправлено: 10.05.07 00:05. Заголовок: Re:

Azazel пишет:

цитата:

Христиане не перестают радовать

недолго осталось...

 Отправлено: 10.05.07 00:07. Заголовок: Re:

Орфей пишет:

цитата:

недолго осталось...

В каком смысле недолго??

 Отправлено: 10.05.07 08:22. Заголовок: Re:

ничего плохого не вижу....
а ваше мнение по этому поводу???

 Отправлено: 10.05.07 15:48. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

а ваше мнение по этому поводу???

По мне так им бы было неплохо для начала разобраться, что они от этой жизни хотят, с теми же коммунистами в частности, а то обьявляют Ленина антихристом (ай-ай-ай, как некрасиво ) и устраивают у Мавзолея чтения псалмов и молитв в стиле "да воскреснет бог и расточатся врази его", то делают вот такое.

 Отправлено: 10.05.07 16:06. Заголовок: Re:

Azazel пишет:

цитата:

как некрасиво

ну не ангел же с крылышками

Azazel пишет:

цитата:

устраивают у Мавзолея чтения псалмов и молитв

оригиналы однако)

я все же придерживаюсь мнения,что священнослужители те же люди,и их поведение никак не повлияет на мое мнение о "темных" и "светлых" силах,но их поведение действительно оставляет желать лучшего

 Отправлено: 10.05.07 19:04. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

ну не ангел же с крылышками

Не спорю, НО! Если мы помним, то революцию затеял не Ленин, а та самая хваленая, прогрессивная как ее пытаются представить буржуазия, кроме того не стоит сбрасывать со счетов и товарища Лейбы Давидовича Бронштейна, он же Лев Троцкий. Оба персонажа готовились на заграничные деньги, только Троцкий - целенаправленно на развал страны, а Ленину просто удачно подмахнула Германия, увидев в нем перспективнейшего лидера. Обвинение в кровожадности? Ну а где вы видели целиком бескровную революцию! С другой стороны тот же "зверь" Ленин не делал из него культа, в отличии от величайшего либерала Троцкого, вот фрагмент его ранней работы: " “Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн". Почитайте позднего Троцкого (когда он остался в меньшинстве) – сколько там демократизма, сколько сладких песен про свободу слова, про защиту прав меньшинства
Так что не надо песочить Владимира Ильича, кстати говоря его идеи взяли на вооружение самые успешные ныне страны, та же Швейцария и Финляндия

цитата:

я все же придерживаюсь мнения,что священнослужители те же люди,и их поведение никак не повлияет на мое мнение о "темных" и "светлых" силах,но их поведение действительно оставляет желать лучшего

На практике получается как правило, что какой руководитель, такие и подчиненные. Собственно даже взять, что мы видим на тонком плане в ходе распространени христианства. Все духи, находящиеся в подчинении языческих богов и оказывающие человеку помощ - и домовые, банники, природные духи объявляются врагами рода человеческого и называются бесами. Ограниченный контингент духов примкнувших к троице теперь называются ангелами. Есть даже святые источники. Где-то. По слухам. Но все это крохи от былых систем. Что это значит? А то что ни у церкви, ни у теологической системы не нашлось рычагов управления духами кроме их уничтожения. И церковь официально заявляет, что во первых – бог к ним никакого отношения не имеет, во вторых (самое интересное!) – они будут человека искушать при чем не только грешника, и даже не столько грешника сколько праведника. А ты праведник должен с этими искушениями бороться. Зарабатывать себе таким образом жизнь вечную и кучу неврозов в придачу. А что значит искушать? Это если рядом нету мусорных эмоций, а кушать очень хочется, начинаем, за счет манипуляцией с энергетическими потоками, провоцировать человека на эмоции. Желательно в пустоту, т.е. в беса. Кстати, бороться с искусами ты должен исключительно сам. Ой, ну что я на них напраслину возвожу. Святая церковь тебя один на один с врагом не оставит, но помогать будет исключительно душеспасительными проповедями . Это все равно, что лечить глистов беседами с врачом о гигиене. И то, гигиена полезна как средство профилактики, а проповеди нет.

 Отправлено: 10.05.07 19:27. Заголовок: Re:

Azazel пишет:

цитата:

И церковь официально заявляет, что во первых – бог к ним никакого отношения не имеет, во вторых (самое интересное!) – они будут человека искушать при чем не только грешника, и даже не столько грешника сколько праведника. А ты праведник должен с этими искушениями бороться. Зарабатывать себе таким образом жизнь вечную и кучу неврозов в придачу.

именно поэтому мы собрались тут)))

Azazel пишет:

цитата:

Святая церковь тебя один на один с врагом не оставит, но помогать будет исключительно душеспасительными проповедями

человека понятно за руку никто водить всю жизнь не будет и принимать решения человек волен сам,а что он выберет-его дело,выберет "искушение"-флаг в руки и фискультпривет,"победит"- станет сильнее.
* Пишу это в кавычках,так как не воспринимаю эти понятия в привычном понимании.

и полезное что-то в церкви можно почерпнуть,теже сорокоусты, "о здравии",так же и экзорцисты священники есть,не только проповеди.

Я лично и сама встречала абсолютно непонятных проповедников,один как-то говорил о вреде курения,он аргументировал этот вред тем,что курение-это поклонение духам!

Azazel пишет:

цитата:

На практике получается как правило, что какой руководитель, такие и подчиненные

Бог - не руководитель,руководители в данном случае архиепископы и метрополиты.

Давайте ненадолго оставим Его имя в покое и поговорим о нашем хорошем парне, о Сатане,что он может дать лично вам такого,чего не можете вы взять у творца??? Мне просто интересно......

 Отправлено: 10.05.07 19:59. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

человека понятно за руку никто водить всю жизнь не будет и принимать решения человек волен сам

Безусловно, но, очень любопытный в таком случае выбор. Либо гниль (остаешся в не шибко приятной христианской среде), либо ты живешь спокойно и комфортно, но ты автоматически еретик. На детскую присказку, похоже, "Кто со мной - тот герой, кто без меня - тот вонючая свинья", и это от божества, рисующего себя как "Бог есть любовь"
poison пишет:

цитата:

и полезное что-то в церкви можно почерпнуть,теже сорокоусты, "о здравии",так же и экзорцисты священники есть,не только проповеди

Ага, особенно молитвы за упокой родственников, ценнейшая практика Дух предка по своему пытается помочь своему потомку, дает ему знак и тот, вместо того, чтобы по уму его использовать бежит в ужасе в церковь и ставит ему "Заупокой", отправляя дух до срока в спячку... Представь, если бы тебе каждый раз, как только ты откроешь рот, чтобы сказать слово, делали укол снотворного? Нормально, да? А в христианстве это считается нормой жизни.
Насчет экзорцизма ... Видела этих бесноватых? Они сами говрят, что приходят на отчитки не по одному десятку раз. Это при том, что колдовскими методами одержимость снимается значительно лучше и быстрее
poison пишет:

цитата:

Бог - не руководитель

Ага, он тут вообще покурить вышел
poison пишет:

цитата:

что он может дать лично вам такого,чего не можете вы взять у творца???

1) Возможность жить и поступать по совести, а не в рамках бессмысленных заповедей
2) Быть успешным и не испытывать на этот счет вины
3) Вести нормальную интимную жизнь, а не ограничивать ее восмидесятью четырьмя днями в год
4) Не прибывать в страхе от того, что над тобой "всемилостивый создатель", который так и наровит тебя подставить
5) Иметь достойную теологическую защиту, а не жалкоее ее подобие, бездействие которой оправдывается "ты много грешил" и "боженька испытывает"
6) Быть не рабом, а служителем
7) Не иметь догматом книгу, являющуюся крупнейшим скоплением жестокости, предательства, подлости и сексуального изврата на единицу площади текста
Продолжить?

 Отправлено: 10.05.07 22:28. Заголовок: Re:

Azazel пишет:

цитата:

Ага, особенно молитвы за упокой родственников, ценнейшая практика Дух предка по своему пытается помочь своему потомку, дает ему знак и тот, вместо того, чтобы по уму его использовать бежит в ужасе в церковь и ставит ему "Заупокой", отправляя дух до срока в спячку... Представь, если бы тебе каждый раз, как только ты откроешь рот, чтобы сказать слово, делали укол снотворного? Нормально, да? А в христианстве это считается нормой жизни. Насчет экзорцизма ... Видела этих бесноватых? Они сами говрят, что приходят на отчитки не по одному десятку раз. Это при том, что колдовскими методами одержимость снимается значительно лучше и быстрее

ну кто как использует.....

Azazel пишет:

цитата:

но ты автоматически еретик

ну зачем так утрировать,никто никого еретиком не называет,помоему полная свобода выбора,а раньше так еще и убить могли за это,я имею в виду очень давно

Azazel пишет:

цитата:

1) Возможность жить и поступать по совести, а не в рамках бессмысленных заповедей 2) Быть успешным и не испытывать на этот счет вины

для этого нужен он? помоему у него тоже есть заповеди или что-то в этом роде,вообщем тоже самое только называется по-другому

Azazel пишет:

цитата:

Продолжить?

ну вообщем я поняла, возможно в пользе выигрывает и тот и тот,можно не быть рабом и в христианстве,и пользоваться им,так же можно и получать выгоду от сатанизма........тут кто что воспринимает,мне сатанизм неприятен,я его не воспринимаю. Единственное что остается непонятным-это смысл деления на добро и зло,смысл верить или в то или в то,что будет потом......по библии один вариант исхода у вас скорее всего другой. Там узнаем)




По вашему пониманию,есть 2 силы,которые не называются "добром",и 2 они просто делят власть,только один претворяется хорошим,а другой говорит правду,и поэтому последний вам симпотичнее,так? А где тогда равновесие,где положительная сила,или ее вообще нет?

 Отправлено: 10.05.07 23:57. Заголовок: Re:

я не удивлюсь, что скоро начнут мироточить изображения Ельцина. а церковаь все более и более начинает страдать бредом . Пойсон, Люций по крайней мере не лицемерит и не врет, как боженька Яхве, его заповеди - утверждения к свободе, призыв быть сильным, это и не заповеди, это как просто кодекс чести, читая библию Сатаны вы не найдете там запретов, читая библию бога, ты думаешь - а черт возьми, что же можно то тогда в этой жизни? по ней выходит, что чем от большего ты откажешся и чем более уничтожишь себя, тем более ты свят. в библии Яхве есть конкретный призыв ненавидить самого себя, и у пророка Иеремии есть замечательные слова, где он сам себя проклинает и день, в который он родился.Вам не кажется, что если такой верный и праведный служитель бога в таком состоянии, то это и есть вся та опека его бога? вам нравится такой бог? лично мне - нет....

 Отправлено: 11.05.07 10:09. Заголовок: Re:

уморили)))
вы за такие крохи в писании цепляетесь,хотя сатанизм ничего кроме нанависти и разрушений не несет,вы думаете что это лучше???........
ARIESTAR пишет:

цитата:

читая библию Сатаны вы не найдете там запретов

как это привлекательно для бодрой молодежи)

просто этот путь сложнее,вот и с него сворачивают к сатанизму-легче,проще,меньше головной боли..........это все понятно.

Мне вообще ближе та же философия Дона Хуана,без лишних поклонений,просто быть воином в любой ситуации,сделать все незначительным,убрать ЧСВ..................но теже аналогии можно найти и в Библии- смирение например)

 Отправлено: 11.05.07 13:58. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

вы за такие крохи в писании цепляетесь,хотя сатанизм ничего кроме нанависти и разрушений не несет,вы думаете что это лучше???........

нету там ненависти, там реальные законы жизни, прежде чем говорить, почитайте...
poison пишет:

цитата:

уморили)))

можно и уморить, засушить и законсервировать! мож в голове че и появится!
poison пишет:

цитата:

просто этот путь сложнее,вот и с него сворачивают к сатанизму-легче,проще,меньше головной боли..........это все понятно.

я как то хотел стать священиком, верил в библию, бога, почти наизусть снал священное писание, долго был в этой муре, но ушел оттуда не потому, чисто это трудно, меня трудности не пугают, а потому, что все это - ЛОЖЬ!!!

 Отправлено: 11.05.07 14:06. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

прежде чем говорить, почитайте

о.к. давненько я читала,перечитаю снова

ARIESTAR пишет:

цитата:

мож в голове че и появится

ARIESTAR пишет:

цитата:

меня трудности не пугают, а потому, что все это - ЛОЖЬ

в любом случае я уважаю ваше мнение,я сама не все воспринимаю в библии,но тем не менее........
просто я не особо подкованна в этих писаниях,больше на интуиции воспринимаю все)

ARIESTAR пишет:

цитата:

ЛОЖЬ

а можно поинтересоваться,чтож случилось,что вы так кардинально изменили мнение?

 Отправлено: 11.05.07 14:11. Заголовок: Re:

я например совершенно не согласна с мнением церкви о магии,но я их понимаю! в чем-то,но это не мешает мне быть и там и там,и не думаю,что за это мне смертный грех запишут в "трудовой книжке",скорее наоборот)))))

 Отправлено: 11.05.07 14:17. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

я сама не все воспринимаю в библии,но тем не менее........

я пребывл в религии до 2001 года с 1995 года, при этом весьма и весьма усердно. я хорошо знаю эту кашу, изучил достаточно неплохо в силу своей упертости....
poison пишет:

цитата:

просто я не особо подкованна в этих писаниях,больше на интуиции воспринимаю все)

часто человек путает интуицию с просто желанием, что ему хочется, чтобы так оно и было.... необходима прозразность воображения, так сказать....
poison пишет:

цитата:

а можно поинтересоваться,чтож случилось,что вы так кардинально изменили мнение?

за все эти годы накопились факты и знания всего лицемерия христианства и его бога, а так же мои возможности видить все же открыли мне то, как все на самом деле самый лживый бог - это Яхве! большего садиста не сыскать! накопленное за года и обдуманное в течение нескольких месяцев парой слов на форуме не выразишь!
poison пишет:

цитата:

ARIESTAR пишет: цитата: прежде чем говорить, почитайте о.к. давненько я читала,перечитаю снова

читая, нужно думать и смотреть, а не как развлекательную книжку читать... и нужно при выводах быть полностью чистым от стереотипов и прежних убеждений, а так же не находиться под влиянием какого-либо эгрегора... сумеете так прочесть? просто православный прочитав библию Сатаны никогда не поймет что там, он только на каждом слове будет кричать - " ересь! господи спаси и сохрани от нечистого и искусителя!" с таким подходом вы никогда не сделаете объективный вывод...

 Отправлено: 11.05.07 14:18. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

я например совершенно не согласна с мнением церкви о магии,но я их понимаю! в чем-то,но это не мешает мне быть и там и там,и не думаю,что за это мне смертный грех запишут в "трудовой книжке",скорее наоборот)))))

не все абсолютно в библии Яхве ложь. есть и правда....

 Отправлено: 11.05.07 14:24. Заголовок: Re:

Ариестар пишет:

цитата:

самый лживый бог - это Яхве! большего садиста не сыскать!

вот про садиста- это 100% истина только с какой стороны посмотреть

 Отправлено: 11.05.07 14:27. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

православный прочитав библию Сатаны никогда не поймет что там, он только на каждом слове будет кричать - " ересь! господи спаси и сохрани от нечистого и искусителя!"

ой,не,так я кричать не буду да и не кричала,просто мне,вот вы только не обижайтесь сейчас,Сатана кажется просто беспомощным мальчишкой,которому и нужны мы для полного счастья,чесно любой человек может быть сильнее сатаны, и ничего он не сделает сильному духом человеку,мне он просто не нужен,вот и все,ничего личного к тому парню я не имею)

ARIESTAR пишет:

цитата:

не все абсолютно в библии Яхве ложь. есть и правда....

т.е. вы считаете ,что занятие магией есть грех??? я так не думаю и это не фантазия,а понимание того,что магия есть знание невидимых законов мира и никакого греха тут нет,раз уж нам была данна такая способность)))) молитва уже манюсенькая магия)))

ARIESTAR пишет:

цитата:

часто человек путает интуицию с просто желанием

бывает и такое,поэтому слепых верующих я не особо люблю и тех же свидетелей иегов)

 Отправлено: 11.05.07 14:39. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

ой,не,так я кричать не буду да и не кричала,просто мне,вот вы только не обижайтесь сейчас,Сатана кажется просто беспомощным мальчишкой,которому и нужны мы для полного счастья,чесно любой человек может быть сильнее сатаны, и ничего он не сделает сильному духом человеку,мне он просто не нужен,вот и все,ничего личного к тому парню я не имею)

не путайте принятие принципов и символов с поклонением. я не поклоняюсь Сатане. я просто согласен с большинством утверждений Сатанистов, но не совсеми...любой человек может быть сильнее вообще любого бога, не только Люцифера, имхо....( теоретически). а насчет того, кто сльнее сейчас - чтож, спросите у Иммортала, справитесь ли вы с Люцием! попросите вызов!
poison пишет:

цитата:

т.е. вы считаете ,что занятие магией есть грех???

я про то, чо там написано в Еклесиасте и Апокалипсисе, например с Сатаной пошла треть всех ангелов - это - правда...и про человека много правды. а что такое грех? это не угодить богу. так как мне плевать, угодил я ему ии нет, то я не имею на своей совети грехов, да и совести нет...так что понятие грех - для меня пустой звук...не, есть в библии частично правда об исторических событиях, описание люцифера, он там назван царем тирским, опять же, в книге Иеремеии, описаны некоторые ангельские чины, это то же правда...причем тут грех?
poison пишет:

цитата:

бывает и такое,поэтому слепых верующих я не особо люблю и тех же свидетелей иегов)

ye. это уже зомбированные люди с программой на самозомбирование....

 Отправлено: 11.05.07 14:54. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

ну зачем так утрировать,никто никого еретиком не называет,помоему полная свобода выбора,а раньше так еще и убить могли за это,я имею в виду очень давно

Да, особенно если придешь в церковь с газетой типа "Взгляд извне" и пантаклем на шее, попутно перекрестившись черным знаменьем, то совсем никто ничего не скажет
Шутка, теперь по делу. Принимая опрелеленную веру ты принимаешь ее условия, точно так же, как покупая квартиру ты соглашаешся с договором о купле-продаже. Поясняю на его примере: ты не можешь согласится только с тем, что получаешь квартиру и не согласится с тем, что платишь за нее энную сумму. В лучшем случае тебя пошлют по матери, в ходшем посадят за жульничество, улавливаешь?
poison пишет:

цитата:

для этого нужен он?

Для этого не нужен яхвизм-христосизм, так как богатство, успешность и вообще нормальное состояние духа и разума признано состоянием греховным. Могу подтвердить ссылками на Евангелие. Самый известный пример. Как относится христианство к богатым? Абсолютно так же, как и коммунисты: ненавидит в любом случае, даже если это богатство заработано честно и своим трудом. “Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие” (от Матфея 19:24). Заметьте, ЛЮБОМУ богатому вне зависимости от справедливости или несправедливости его заработанных денег. Кроме этого богатый человек – независимый человек. Что деньги дают человеку, кроме материальных благ? Деньги делают человека свободнее. Это главное. Поэтому для тоталитарных вероучений богатые, то есть свободные и независимые, люди являются врагами. Христиане хотят разжечь самый главный мотив этой ненависти к богатым – ЗАВИСТЬ. Зависть неудачников к тем, кто чего-то добился. Реализация комплекса неполноценности. И все эти дешевые идеи про то, как бедные и уроды попадут в рай, а богатые и красивые в ад, это всего лишь реализация зависти этих бедных и уродов путем мысленной мести попринципу на том свете сочтемся. Христианское нищелюбие выработало у многих порочный менталитет, при котором, например, так хвалят человека: “Ах, какой он хороший, он же бессребреник, последнюю рубашку с себя снимет и отдаст другому”. Что же в этом хорошего? Чем же хорош нищий человек? И кому он хорош? Своей жене хорош? Нет. Своим детям? Нет. Своим родным и близким? Нет. Своим друзьям и знакомым? Нет. Обществу, у которого он будет побираться? Тоже нет. Для всех этих категорий людей, нищий – это плохой человек. Кому же он хорош? Ну, ясно кому, “святой” церкви и властителям. В нормальном обществе хороший человек, конечно, не должен быть шкурой, жлобом и думать только о деньгах. Это одна крайность, она отвратительна. Христианская крайность воспевания нищих – отвратительна не меньше. Везде должна быть золотая середина.
poison пишет:

цитата:

По вашему пониманию,есть 2 силы,которые не называются "добром"

С чего же

цитата:

хотя сатанизм ничего кроме нанависти и разрушений не несет

Убеждена?
poison пишет:

цитата:

вы за такие крохи в писании цепляетесь

Из как ты сказала крох складывается образ, к тому же были бы действительно крохи, на них бы ни кто внимания не обратил
poison пишет:

цитата:

как это привлекательно для бодрой молодежи

Разделяем сатанистов и персонажей, слушающих DarcMetal и почему то на этом основании называющих себя сатанистами. Весь их сатанизм в том, что это крута и гатишно
poison пишет:

цитата:

с него сворачивают к сатанизму-легче,проще,меньше головной боли..........

А вот тут как раз таки облом, ибо, делая поправку на вышенаписанное, из христианства уходят как раз таки потому, что отказались просто не думать и молча принимать то. что имеют. Человек просто верит и больше от него ничего не требуется. Точно так же верили в свое время в Мавроди, наперсточников, махинаторов и тому подобное, только здесь люди лишались денег, а тут - самостоятельного мышления и желания осмысливать.
poison пишет:

цитата:

больше на интуиции воспринимаю все

Вот в чем основная проблема, упора на материал как такового нет, но вот я чувствую, что это так... Собственно один из механизмов воздействия, выработанный церковью. Один образ - Христос Спаситель, герой, надежда! Хотя если то же евангелие почитать внимательно, да и хотя бы просто включить не чувства, а банальную логику, то это распадается как карточный домик

 Отправлено: 11.05.07 15:16. Заголовок: Re:

Azazel пишет:

цитата:

А вот тут как раз таки облом, ибо, делая поправку на вышенаписанное, из христианства уходят как раз таки потому, что отказались просто не думать и молча принимать то. что имеют. Человек просто верит и больше от него ничего не требуется. Точно так же верили в свое время в Мавроди, наперсточников, махинаторов и тому подобное, только здесь люди лишались денег, а тут - самостоятельного мышления и желания осмысливать.

Вот! самое главное во всех религиях! ты не можешь этого правильно понять! нам не дано этого понять! мы такие маленькие и ничтожные, что не можем и не имеем права сами думать! только как сказано в Божьем слове и только так, как трактуют святые отцы! у нас нету выбора, кроме как или сужение богу, рабом ничего не значащим или смерть! принимай это, или ты еретик и гореть тебе огнем неуасимым или не достич царства небеснаго! полностью исклчается свобода мышление, нельзя обсуждать и обдумывать догмы, правильны они ли нет. любое твое свободомыслие - ересь, любой твой вопрос - а почему? - так угодно богу и все... рабское следование, рабское подчинение в самой сути всех христианских религий. невозможно быть свободным при вере в спасителя, который был рабом и призывал себя ненавидеть и сокрушить, поработить свою плоть и не иметь в этом мире ничего, ничего, кроме веры в страдальца, который по большому счету просто тащился от пыток ( мазохист), который собирал все самое убогое, ведь блажены нищие духом, ибо бога узрят, отвергните самих себя и следуйте за мной.... выдавая уродливость, нищету и убожество за духовную красоту и святость, за духовную мощь.... в этом вся суть всех христианских религий. христианский бог умер, к смерти и ведет своих последователей. не правда, что он воскрес, а если бы и воскрес - то к чему он призывает, не может быть жизнью. он страдал и призывал других страдать. он не утешал, он именно призывал страдать всех, становится мазохистами и получать счастье и " духовные дары" от этих мучений. чтож, кто ищет ТАКОГО счастье - удачи!

 Отправлено: 11.05.07 16:15. Заголовок: Re:

Azazel пишет:

цитата:

“Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие” (от Матфея 19:24).

глядя на окружающую действительность,к сожалению понимаешь,что в большинстве это так)

Azazel пишет:

цитата:

Принимая опрелеленную веру ты принимаешь ее условия

я не принимаю веру,я верю и в Б. и в С.,меня покрестили в православной церкви,чтож пусть так. Един Б. или нет,я не знаю,я там не была!!!! Но есть тот к которому я обращаюсь,есть та сила,которую я беру и все тут,остального я пока не знаю) . Если я верю в Б. это не значит,что я принимаю все условия церкви, но эгрегор вещь полезная,да простят меня,что я им пользуюсь,хотя в принципе я право на это имею)
Azazel пишет:

цитата:

А вот тут как раз таки облом, ибо, делая поправку на вышенаписанное, из христианства уходят как раз таки потому, что отказались просто не думать и молча принимать то. что имеют

я не принимаю молча) Не надо принимать все то,что говорят люди,даже в рясах.
Azazel пишет:

цитата:

Вот в чем основная проблема, упора на материал как такового нет, но вот я чувствую, что это так... Собственно один из механизмов воздействия, выработанный церковью

не церковью,я с ней редко вхожу в контакт,толку от материала,написанного людьми,хотя пожалуйста,в другой теме я прокомментировала достаточно,с цитатами)

 Отправлено: 14.05.07 22:17. Заголовок: Re:

Я никогда не был последователем христианской, исламской или иудаисткой церкви, и КАК СЛЕДСТВИЕ не являюсь последователем сатанистических направлений. Как бы они не открещивались друг от друга - они близнецы-братья. Ни одна из этих религий не выдерживает элементарной логики (да и нерассчитаны они на это - "верую ибо абсурдно"!). Так же как и многие из новоявленных типа кришнаитов (я в свое время писал программу для их ашрама, после чего те, кто со мной контактировал, ушли оттуда и их руководство запретило со мной общаться ).
В отношении яхвизма я в большинстве высказываний полностью согласен с Azazelом, а в использовании церкви не отказываюсь от "батюшек", пусть поработают . В этом отношении я согласен с poison - эгрегор и энергетика работает вне зависимости от сознания их проводников.

 Отправлено: 14.05.07 22:32. Заголовок: Re:

Couleuvre Noire пишет:

цитата:

Ни одна из этих религий не выдерживает элементарной логики

Религии - возможно. Но более реальны для применения в жизни постулаты все же сатанинской церкви, имхо..

Couleuvre Noire пишет:

цитата:

В этом отношении я согласен с poison - эгрегор и энергетика работает вне зависимости от сознания их проводников.

так с этим никто вроде и не спорил...
Couleuvre Noire пишет:

цитата:

Как бы они не открещивались друг от друга - они близнецы-братья.

большинство существующих трактовок сатанизма действительно являются близнецами христианства, действующие чисто из принципа отвергать абсолютно все христианское и переворачивать все, то же крест... но мне кажется, что более крупное зернышко правды именно у сатанистов, а не у христианства. повторю - зернышки, но далеко не все... имхо...

 Отправлено: 14.05.07 22:56. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

зернышки, но далеко не все...

С эти трудно не согласиться! Зернышки есть практически в любой религии! В одной больше, в другой меньше. Для меня во всех их важнейшей является роль человека, его души. И если ее считают очень второстепенной... Это уже ПОКАЗАТЕЛЬ, а для меня и мерило.

 Отправлено: 23.05.07 09:11. Заголовок: Re:

Couleuvre Noire пишет:

цитата:

Для меня во всех их важнейшей является роль человека, его души. И если ее считают очень второстепенной... Это уже ПОКАЗАТЕЛЬ, а для меня и мерило.

вот вот вот,а в сатанизме как относятся к человеческой душе????
да никак,ограничивая стремления человека властью,завистью,сексом,злобой ,стремлением "переплюнуть соседа".
Тут просто, даже эллементарное доказаетльство могу приветси)))
негативные посылы мыслей и высказываний, делают даже структуру воды такой,что она не то что пользы не приносит,но и можно от нее заболеть,вся решетка меняется... а в человеке жидкости очень много,так что может принисти только мысль вызываемая завистью и гордыней??? неужеле радужные эмоции? Зато в библии написано,даже этот неполюбившийся вам пример,что нужно подставить другую щеку,если вас ударили по другой............т.е. не нужно злиться,не нужно ненавидить,ненависть и злость принесут вам намного больше вреда,чем удар врага по щеке,а его ваша смиренность и эмоцеональная невовлеченность будет только злить еще и еще))))

 Отправлено: 24.05.07 19:06. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

что нужно подставить другую щеку

Дать обчистить себя и сделать существом, имеющим одно право - право быть размазанным по полу

 Отправлено: 25.05.07 13:28. Заголовок: Re:

Azazel пишет:

цитата:

Дать обчистить себя и сделать существом, имеющим одно право - право быть размазанным по полу

вы человек крайностей)))) или быть рабом или повелителем мира

 Отправлено: 25.05.07 18:09. Заголовок: Re:

Человек с рабским менталитетом на уровне не будет, не нами сказано, плох солдат, не желающий быть генералом