Отправлено: 09.05.07 12:39. Заголовок: День Победы.что он для вас сейчас?

Для меня лично этот праздник один из самых значимых. Я глубоко уважаю ветеранов и склоняю голову перед их подвигом. я восхищаюсь силой духа обычных людей, я до сих пор не могу представить как можно было выжить обычному человеку во время блокады Ленинграда и вытянуть маленького ребенка.Сила Духа-вот что значит для меня День Победы. а что он значит для вас?

 Отправлено: 09.05.07 12:47. Заголовок: Re:

Выражение силы и воли русского народа.При вей открытости русских характеров,мощная несопротивляемость,плюс наши женщины,которые коня на скаку остановят и в горящую избу войдут!Я думаю,не будь такой сильной русской женщины,не было бы столько побед у нашего народа,она всегда была мощным тылом!На ней стоит все!Дом ,семья,дети и успешность мужчины!

 Отправлено: 09.05.07 12:48. Заголовок: Re:

Память о силе и подвиге своей страны и своего народа

 Отправлено: 09.05.07 12:54. Заголовок: Re:

Для меня лично этот праздник один из самых значимых. видимо потому что в семье из старшего поколения все воевали и с детства я слышала рассказы о войне из первых уст. мой дед расписался на Рейхстаге, второй закончил войну под Варшавой, но зато выжил вначале войны на Невском пятачке и один из роты вышел из окружения. моя бабушка воевала в зенитных войсках. семья была явно хранима ангелами -хранителями.
поэтому с детства я меня интересовал вопрос как такое может быть, чтобы кто-то погибал глупой случайной смертью, а кому -то удавалось выжить и выстоять в нечеловеческих условиях.все же я сожалею о том, что сейчас не так много говорится о подвиге наших дедов во Великой Отечественной Войне. это подвиг в первую очередь каждого человека. В прошлом году я была у подруги в немецком городе Ерфурте, там недалеко располагался Бухенвальд(один из самых известных по жестокости концлагарей). его посещение -это отдальная история не для слабонервных, но тем, кто считает себя светлыми, лучше там мне появляться, т.к там до сих по находится чистое зло. Так вот, там сделано все типа музея:вот посмотрите, сюда приводили, тут расстреливали, а вот рубашки из человеческой кожи...
там висит на стене рабочий дневник допроса двоих русских офицеров: полковника и подполковника.их посадили в виде эксперемента в ледяную воду (2 или 3 градуса) и,если обычные люди умирали от 5 до 11-12 минут, то русские офицеры, благодаря одной силе духа держались 1, 5 часа. там вывешен этот пример как косвенное объяснение почему русские победили в войне.

 Отправлено: 09.05.07 12:58. Заголовок: Re:

Azazel

наши корни в них....и кровь в наших жилах!

 Отправлено: 09.05.07 13:05. Заголовок: Re:

Для меня это тоже святой праздник. Мои два деда воевали, один дошел до Берлина. Воевал и в Японской войне потом. Мама была в блокадном Ленинграде - ей было тогда 5 лет, тете - 10.

Я склоняю голову перед памятью всех воинов и тружеников тыла.

 Отправлено: 09.05.07 13:28. Заголовок: Re:

поздравляю ветеранов !

 Отправлено: 09.05.07 13:29. Заголовок: Re:

да. навреное нет семьи, в которой бы ктото из родственников не погиб вэтой войне. Мой дед тоже погиб в самом начале войны,но тело его так и не нашли. пришло извешение что пропал без вести. а так же погибли все его братья и сетсры,которых было 11 человек.Никто не вренулся.

 Отправлено: 09.05.07 13:35. Заголовок: Re:

память и напоминание о хрупкости мира сего...

 Отправлено: 09.05.07 13:59. Заголовок: Re:

Гермиона пишет:

цитата:

Для меня это тоже святой праздник. Мои два деда воевали, один дошел до Берлина. Воевал и в Японской войне потом. Мама была в блокадном Ленинграде - ей было тогда 5 лет, тете - 10. Я склоняю голову перед памятью всех воинов и тружеников тыла.

А мой дед партизанил. Завтра 5 лет, как его нет

 Отправлено: 09.05.07 14:14. Заголовок: Re:

У меня оба прадеда воевали. Оба погибли. Для меня это тоже праздник победы. Хоть предки наши раздавили третий рейх, но фашистская зараза ещё осталась в мире и процветает. Россия заражена этой болезнью. Сколько нацистских организаций- РНЕ, скинхеды... Их всех надо вешать, сжигать, расстреливать. Убей фашиста, очисти родину от скверны! Да и за рубежём тоже нацисты подняли головы- в Прибалтике, Польше, особенно на Украине бандеровское движение. Всё это рано или поздно приведёт к открытой агрессии на мировом уровне.

Фашисты- это предатели. Их нельзя назвать патриотами или гражданами. Их поведение антисоциально и направлено против того народа, среди которого они живут.

 Отправлено: 09.05.07 15:14. Заголовок: Re:

Для меня это тоже, самый любимый праздник!
Мой дед учавствовал в битве за Сталинград, был там ранен, но выжил.
Сейчас уже два года, как его нет, дожил до 93 лет...
Прекланяюсь и восхищаюсь ветеранами, который прошли весь этот ад.
Когда смотрю фильмы о войне - "Офицеры", "А зори здесь тихие", "Солдат", "Звезда", "Они сражались за родину", "Освобождение",.. да и многие другие, аж мурашки пробегают по коже...
И не могу представить, как люди могли пройти через все это...
Их победа - самый большой подвиг!
Всех с праздником!!!
И вспомним тех, кто погиб, защищая нашу страну и наше мирное будущее!!!

 Отправлено: 09.05.07 15:41. Заголовок: Re:

Мой дед был офицером. Он пошел на войну в самом начале, прошел Отечественную, Финскую и японскую войны. Вернулся домой живым- наверное потому, что дома его ждала моя бабушка и двое маленьких деток- моя мама и мой дядя. Им в войну было всего 4 и 5, 5 лет.
Я преклоняю голову перед подвигом всего нашего народа. Я горжусь своим народом!

 Отправлено: 09.05.07 15:43. Заголовок: Re:

Для меня День Победы ничего не значит ..совершенно . Правительства, политики , войны - сотня делит между собой власть , а страдают миллионы . Хм..победа -это в тоже время и поражение ..столько искалеченных , сирот , разлиманых и разорванных судеб . Победили,а отношение к ветеранам в том числе и сейчас ....... ? О Победе кричат на всю страну, но при этом делаются крохи для тех, кто эту войну прошел . Громкие крики о победе -это кощунственное отношение к тем, кто выжил тогда , добиваясь этой победы , учитывая те условия жизни, в которых они живут сейчас .......

 Отправлено: 09.05.07 15:48. Заголовок: Re:

Давайте начнем спрашивать с себя- что каждый из нас конкретно сделал для ветеранов и вообще, для страны?? Почему все кивают на кого-то но не спрашивают себя?

 Отправлено: 09.05.07 15:58. Заголовок: Re:

Одинокая Волчица пишет:

цитата:

Почему все кивают на кого-то но не спрашивают себя?

.
Ты уверена , что не спрашивают и ничего не делают ?
Извините , что вмешалась в общую тему воссторга по поводу этого праздника .

 Отправлено: 09.05.07 16:07. Заголовок: Re:

Да, я совершенно в этом уверена. Такова, к сожалению, особенность русского менталитета кивать голловой на кого-то... В Библии цитата есть про соринку в чужом глазу. Это промерно то же самое.

 Отправлено: 09.05.07 16:13. Заголовок: Re:

На соринку могу ответить - я уже несколько лет донор и очень много занималась больными - ухаживала . Сейчас , т.е. в течении года , и ты об это прекрасно знаешь - занимаюсь целительством и магией ...и денег за свою работу не беру . Это немного , согласна , но это то , что в моих силах .
И мне безразлично , что там написано в Библии ..я говорю от себя и от сердца , не прекрываясь чужой мудростью .

 Отправлено: 09.05.07 16:31. Заголовок: Re:

Я согласна с тобой. Но ведь внимания без уважения недостаточно. И шоколадка из рук человека, уважающего и старость и подвиг будет слаще, чем просто формальная шоколадка. Я про это.
Я допускаю индивидуальное отношение к вещам. Я допускаю, что у всех всои чувства. Я просто высказала свои без попытки их навязать..

 Отправлено: 09.05.07 16:48. Заголовок: Re:

я восхищаюсь нашими ветеранами, но прошу понять меня правильно, я хотел бы, что бы победил Гитлер. жестоко, но он принес бы пользы и добра куда больше чем Сталин. те ужасы коммунизма, что творились на нашей земле, имхо куда страшнее, чем если бы Гитлер захватил власть. у фашизма была возможность перейти в более гуманную стадию, и это дало бы огромный толчек прогрессу и всему мировому обществу и сознанию.... мне кажется вместе с Германией Земля проиграла и более лучшее будущее.. и тут дело не в тех зверствах и жертвах, что имели место, тут дело в далеком будущем и перспективе. ни социализм, ни коммунизм, ни демократия не могут так быстро эволюционировать на принципиально новый виток отношений социума, как могло бы произойти в случае победы Германии. но может я ошибаюсь и прошу меня не судить строго за эту точку зрения....

 Отправлено: 09.05.07 16:56. Заголовок: Re:

Вот моё честное отношение к военной победе.Сочинила ещё в 9 классе.

Победа ледяных оков
Над сердцем чистым и наивным,
Победа пламени костров
Над всем священным и любимым,
Победа быстрая свинца
Над чьей-то грудью безоружной,
Не видно края и конца
И никому оно не нужно:
Сердце, что скорей очнуться хочет,
Сердце, что сильней гранат грохочет,
Но у него не спросишь ты совета,
Тебе нужна одна она - победа,
Победа чьей-то воли злой
Над человеческой душой.

А ещё не люблю фильмы о войне.

 Отправлено: 09.05.07 17:08. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

так быстро эволюционировать на принципиально новый виток отношений социума

И коммунизм и национал -социализм (который у нас почему-то называют фашизмом) просто тупиковые ветви истории, как и любые тоталитарные строи. Ни один тоталитарный строй не способен пережить больше одного поколения. И какой же этот "принципиально новый виток"? Мир в случае победы нацизма все равно бы вернулся к естественному ходу развития, только отстал бы лет на 50 - 100, как это произошло с нашей страной, до сих пор приходящей в себя после коммунистического правления

 Отправлено: 09.05.07 17:19. Заголовок: Re:

Couleuvre Noire пишет:

цитата:

называют фашизмом) просто тупиковые ветви истории, как и любые тоталитарные строи. Ни один тоталитарный строй не способен пережить больше одного поколения

я не говорил, что сам тоталитарный строй бы сохранился. но именно под влиянием Германии и под сплочением под одним мировым центром социум, имхо, развивался бы по другому. вспомните, насколько опередили немецкие ученые свое время, и то, что они выжигали тех, кто просто засоряет своими генами планету... идет генетическая деградация по той же россии. а в России только тоталитарный режим ( ну не тоталитарный, а скажем типа царизма) и может что то изменить в принципе... но повторю, может я ошибаюсь, я ничего не утверждаю...

 Отправлено: 09.05.07 17:26. Заголовок: Re:

Mental_fx пишет:

цитата:

У меня оба прадеда воевали. Оба погибли. Для меня это тоже праздник победы. Хоть предки наши раздавили третий рейх

у меня погибло свыше десятка дедов и куча прадедов, имени которых я даже не знаю и о которых я слышал только один раз. зря они воевали за Сталина. хрен редьки не слаще, что коммунизм, что фашизм, лагеря делаи и те и другие... растрелы происходили и у тех и у других...

 Отправлено: 09.05.07 18:43. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

я хотел бы, что бы победил Гитлер

Все бы так, если бы не план "Ост"...

 Отправлено: 09.05.07 21:20. Заголовок: Re:

цитата:

Все бы так, если бы не план "Ост"...

мдааа....
Вспомнилась в связи с этим горе-попытка наших нацистов наладить связи с немецкими "коллегами". Написали письмо,типа "делаем общее важное дело.Мы тут у себя евреев и цыган бьём, мы с вами,ребята!"
На что получили ответ:"Молодцы,бейте,нам меньше работы,как придём - сразу за вас возьмёмся".

 Отправлено: 10.05.07 08:56. Заголовок: Re:

Седа пишет:

цитата:

мдааа....

Я вообще воздержусь от комментариев...
ARIESTAR пишет:

цитата:

зря они воевали за Сталина

Да не за Сталина они воевали! Он был для них вроде флага. Воевали они за свою Родину, за свои семьи, за могилы предков, за свободу от иноземцев. Может у нас не было свободы внутренней, но это была наша внутренняя проблема, с которой обязаны разбираться САМИ!

 Отправлено: 10.05.07 12:53. Заголовок: Re:

ARIESTAR Если бы победил Гитлер, то он бы сжёг и расстрелял большую часть советских граждан, остальных превратил бы в рабов. Насчёт Украины у него были особые планы- всех украинцев превратить в животных, отучить их от гигиены, добитсья того, чтобы украинцы утратили способность говорить вообще, снизить их уровень интеллекта до уровня животного.

Вот если честно, то лучше бы Наполеон захватил Россию в 1812 году. Тогда бы у нас возник буржуазный строй, монархию нафиг, уаря на эшафот, отмена крепостного права, зарождение здорового рынка итд.. Но русский народ сражался не за себя, не за свою свободу, а за то ,чтобы бояре и помещики сохранили свои грёбаные права на владние народом и землёй. Но Наполеон ,к сожалению, не знал, с какой стороны к России подступиться, ведь в западных странах поражение государства как правило происходит в момент взятия врагом столицы, н оу нас всё не как у всех ,и царь легко смыслся...

 Отправлено: 10.05.07 13:30. Заголовок: Re:

Да и вообще, Гитлер планировал для начала уничтожить 30 миллионов граждан СССР, но немного не дотянул до этой цифры, погибло 26.2 миллиона.

 Отправлено: 10.05.07 13:44. Заголовок: Re:

Mental_fx пишет:

цитата:

Гитлер

редиска

Couleuvre Noire пишет:

цитата:

Сталина

редиска

одного поля ягодки они-абсолютно!!! Сталин своих мочил. Люди погибли из-за амбиций двух этих "людей" , которых жалко,жалко деда который не вернулся с войны,жалко бабушку ,которая потеряла там глаз, а сам посебе "праздник" - для меня не праздник,но для них это память......те кто остался вживых в этот день хоть немного чувствуют ,что не зря воевали.

Mental_fx пишет:

цитата:

Да и вообще, Гитлер планировал для начала уничтожить 30 миллионов граждан СССР, но немного не дотянул до этой цифры, погибло 26.2 миллиона.

а сколько немцев планировал уничтожить Сталин???

 Отправлено: 10.05.07 13:54. Заголовок: Re:

но у людей не было другого выбора,что им оставалось делать...............? не говоря уже о том,что они свято верили Сталину!

 Отправлено: 10.05.07 14:26. Заголовок: Re:

Mental_fx пишет:

цитата:

особенно на Украине бандеровское движение

можно поподробнее,а то живу на Украине и не знаю,что у нас такое твориться......может еще и банда Петлюровцев бегает по Львову?

 Отправлено: 10.05.07 14:30. Заголовок: Re:

Mental_fx пишет:

цитата:

Вот если честно, то лучше бы Наполеон захватил Россию в 1812 году. Тогда бы у нас возник буржуазный строй, монархию нафиг, уаря на эшафот, отмена крепостного права, зарождение здорового рынка итд..

Ага, как в предыдущих захваченных им странах по аналигии с бушевской "Демократией по Иракски". Особенно на фоне того, что Наполеон обьявляет себя Императором... НИКОГДА захватчик не заботился о захваченных, это ерунда по определению, да и народ ни в жизнь не сражался за помещиков-угнетателей. Образ был один - "за Русь святую" (не за поповскую, от которой всю историю пользы - только вред) и позже как дополнение - за царя-батюшку (да и то не во всех губерниях )

 Отправлено: 10.05.07 15:19. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

а сколько немцев планировал уничтожить Сталин???

На этот счёт его планов мне неизвестно, но немцев погибло 9 миллионов. Если Сталин и планировал уничтожать немцев, но наверняка не меньше ,чем гитлер русских. poison пишет:

цитата:

можно поподробнее,а то живу на Украине и не знаю,что у нас такое твориться......может еще и банда Петлюровцев бегает по Львову?

По Львову очень много кого бегает, не хотелось бы мне пробежаться там. Это всё равно что белому человеку по Гарлему пройтись ночью. Бандера- это во время второй мировой войны был деятель такой из числа украинцев, он перешёл на сторону фашистов и оргинизовал свой отряд, причём, бандеровцы были намного более жестокими ,чем сами немцы, по отношению к жителям захваченных территорий.
Сейчас это движение снова начинает функционировать, правда, оно не особо популярно, поскольку ветераны ВОВ ещё не все умерли от старости.
Azazel пишет:

цитата:

НИКОГДА захватчик не заботился о захваченных, это ерунда по определению

да не скажи.. Наполеон в покорённых им территориях устанавливал более прогрессивный режим. Да и вообще, захвати он Россию, он бы отменил крепостное право. Вот правда ему надо было во время войны побольше манифестов издавать с обещаниями дать свободу землю крестьянам.
Насчёт лозунга "за родину, мать!", "за свободу"... Да, солдаты так и считали, но по сути они воевали за существующий режим.

 Отправлено: 10.05.07 15:25. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

Mental_fx пишет: цитата: Гитлер редиска Couleuvre Noire пишет: цитата: Сталина редиска

+ Вам

 Отправлено: 10.05.07 15:37. Заголовок: Re:

Mental_fx пишет:

цитата:

На этот счёт его планов мне неизвестно, но немцев погибло 9 миллионов. Если Сталин и планировал уничтожать немцев, но наверняка не меньше ,чем гитлер русских.

я про этоже и говорю


Mental_fx пишет:

цитата:

Сейчас это движение снова начинает функционировать

поверте это не так) у нас психов не больше чем где либо,никакого движения нет,никто на Западной территории русских не гоняет и не обзывает....НЕТУ ЭТОГО!!!! Давайте еще оун упа вспомним....тема интересная ,но бесперспективная) так что,все ,отметили 9 мая, фейверк посмотрели и расслабились

 Отправлено: 10.05.07 16:56. Заголовок: Re:

Couleuvre Noire пишет:

цитата:

Да не за Сталина они воевали!

когда я учился еще в школе, к нам приходили ветераны, и рассказывали за что они воевали. их слова " мы воевали за веру в коммунизм, за Сталина и наше и ваше стветлое будушее при коммунизме..." я хорошо помню эти слова....
Couleuvre Noire пишет:

цитата:

с которой обязаны разбираться САМИ!

а разбирались не мы сами, а КГБ и чекисты....
Mental_fx пишет:

цитата:

ARIESTAR Если бы победил Гитлер, то он бы сжёг и расстрелял большую часть советских граждан, остальных превратил бы в рабов. Насчёт Украины у него были особые планы- всех украинцев превратить в животных, отучить их от гигиены, добитсья того, чтобы украинцы утратили способность говорить вообще, снизить их уровень интеллекта до уровня животного.

имхо, фантазия, твоя или писателей, которых ты читал...
Mental_fx пишет:

цитата:

Вот если честно, то лучше бы Наполеон захватил Россию в 1812 году. Тогда бы у нас возник буржуазный строй, монархию нафиг, уаря на эшафот, отмена крепостного права, зарождение здорового рынка итд.. Но русский народ сражался не за себя, не за свою свободу, а за то ,чтобы бояре и помещики сохранили свои грёбаные права на владние народом и землёй.

полностью согласен, но мне кажется Гитлер мог бы быть воеобразным Наполеоном...
poison пишет:

цитата:

одного поля ягодки они-абсолютно!!! Сталин своих мочил.

poison пишет:

цитата:

а сколько немцев планировал уничтожить Сталин???

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Azazel пишет:

цитата:

Образ был один - "за Русь святую"

самый тупой термин. сражались в итоге за ту власть, которая была с стране. мне как то в школе, не смотря на то, что за сочинения никогда ниже пятерок не ставили, в годовой контрольной выбрал тему про патриотизм и подробно расписал, как этим пользуются и прикрываются уроды политиканы, как этим просто зомбируются люди, и как благодаря патриотизму сохраняли свои места у власти различные уроды, отправляя на тот свет лучших представителей человечества. мне впаяли четверку, так как было негожу ставить мне тройку после ряда чистых пятерок.... но не за ошибки грамматики и ошибки в речевых оборотах. за мое идейное мышление.... какая ахрен разница, кто у власти - свои или чужие? Наполеон уничтожил в Испании инквизицию, которая сжигала людей на кострах, он дал колоальный толчек в развиии всей Европы. Но у нас все по другому. как из стиха Дормиата Народного, дословно не помню... "
а помним зоросшие поля
и ржавые комбайны?
а деда, пьяного всегда?
отдать все это иностранцам?
да не за что и никогда!

все это наше, все это нам родно.
и все это лучше пусть сгниет,
чем придет кто то инностранный
и сдесь порядок наведет...."
я лично против такого мышления... Ментал, а ты уверен, то нам все правду насчет Гитлера и его планов говорят? кто переписывал историю? кто вдалбливал в умы поколениям, что фашисты были куда хуже коммунистов? лично я не верю этим историческим данным, их можно сдорого переврать... а Сталин убил своего же народа по более, чем Гитлер сех вместе взятых. помню как в Универе писал реферат про Сталина.... просмотрел книги, фильмы про него.... хорошо один фильм начинался - " он превзошел Чин Гиз хана, он превзожел Берию, он превзошел Гитлера по борьбе с собственным народом...." да дословность фразы не претендую, я смотрел филдьм несколько лет назад....

 Отправлено: 10.05.07 16:56. Заголовок: Re:

никто не знает правду. да и не узнает...

 Отправлено: 10.05.07 17:04. Заголовок: Re:

ts пишет:

цитата:

никто не знает правду. да и не узнает...

наверное вы правы. правду скрывали во все времена...

 Отправлено: 10.05.07 17:15. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

 Отправлено: 10.05.07 17:19. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

но мне кажется Гитлер мог бы быть воеобразным Наполеоном

мне так не кажется,хотя в детстве у меня были такие мысли.....вообще случилось так как должно было быть,Гитлер-капут,нас не захватил,мы прошли через весь мусор слветской власти и оказались в полной Ж.,но все равно все в наших руках,в принципе Ж не такая уж и страшная,но жить в ней хорошо дано не всем........так что работаем на свое благо и благо своих близких.