Отправлено: 19.02.07 21:06. Заголовок: Крещение

Могло ли то, что я делала до крещения, потерять силу после оного? А делала я очень немного и очень редко, но с тех пор как меня покрестили (3 месяца еще не прошло) и здоровье мамы ухудшилось, и покой она потеряла, и с любимым что-то не так, и удача мне изменяет. Такое впечетление, что все, что делала, исчезло.

 Отправлено: 19.02.07 22:24. Заголовок: Re:

Larrania пишет:

цитата:

Могло ли

могло

 Отправлено: 19.02.07 22:47. Заголовок: Re:

Я сомниваюсь. Магия в корне любого существа и убрать её из тебя может только твоё уничтожение. Даже животные могут колдовать, хотя и не сильно.
И этот жалкий человеческий ритуал ничего не может сделать.

 Отправлено: 19.02.07 23:03. Заголовок: Re:

Eferus пишет:

цитата:

Магия в корне любого существа и убрать её из тебя может только твоё уничтожение

вы считаете что Силу у вас никто не может отнять? :)

 Отправлено: 19.02.07 23:09. Заголовок: Re:

Ни у меня, ни у кого другого. Заблокировать - да.
Что-бы отнять и поработить силу другого, нужно съесть его(поглотить его дух).
Но этим промышляют чернокнижники. Я никогда этим не буду заниматся.

 Отправлено: 19.02.07 23:13. Заголовок: Re:

Eferus пишет:

цитата:

Заблокировать - да

даже не обращая внимания на ваше категоричное "нельзя" и отталкиваясь только от этой фразы, вы продолжите утверждать "невозможное" в случае автора темы? ;)

 Отправлено: 19.02.07 23:16. Заголовок: Re:

Это психологический случай. Причина другая. Это точно. Незнаю какая, но другая.
Я уверен.

 Отправлено: 19.02.07 23:22. Заголовок: Re:

Eferus пишет:

цитата:

Я уверен

вам виднее :)

 Отправлено: 19.02.07 23:29. Заголовок: Re:

В любом случае я желаю Ларрании разобратся с этим недоразумением.

 Отправлено: 19.02.07 23:37. Заголовок: Re:

А у меня тоже после этого проблемы были. Объясните почему?

 Отправлено: 19.02.07 23:44. Заголовок: Re:

МЕНЯ ВООБЩЕ ЕЩЁ В ДЕТСТВЕ КРЕСТИЛИ!!! И ЧТО???
Я отлично владею магией. Магия не зло и этот ритуал ничему не вредит! Вы в себе разберитесь! Не сваливайте свои проблемы на это!
неудачники...
Извините.

 Отправлено: 20.02.07 03:15. Заголовок: Re:

Eferus пишет:

цитата:

Я отлично владею магией.

Ой как мило! В 15 лет отлично владеть........Я думаю даже г-н Кроули, проведя много лет в магических практиках и то вряд ли бы себе позволил подобное высказывание...

 Отправлено: 20.02.07 09:46. Заголовок: Re:

Eferus пишет:

цитата:

И этот жалкий человеческий ритуал ничего не может сделать.

ну не скажите

 Отправлено: 20.02.07 11:05. Заголовок: Re:

Eferus пишет:

цитата:

Это психологический случай. Причина другая. Это точно.

Ага, как в анекдоте, вначале пили водку, потом шампанское, потом коньяк, потом портвейн, потом кто-то предложил сгонять за пивом. Наверно винегретом отравились
Насчет крешения спорить можно долго, сделаем проще, обратимся к брошюре «О таинстве крещения», выпущенной православным издательством «Благовест» в 2001 году:
« … И кто крестился, тот во Христе получил ту чудную одежду, которая покрывает в человеке всё низменное и постыдное». Прошу заметить, не избавляет, а покрывает.
«… человек естественно рождается грешником и виновным пред правосудием Божьим». Ну да. Человек только что родился – а уже грешен. Основная задача церкви – это пробудить в человеке чувство вины, заставить его молиться и каяться, и держать его в страхе. Если это удаётся – всё, человек становится «рабом Божьим» вливается в «стадо» Христовых баранов, и становится идеологически управляемым. К этому ещё прибавляется энергетическая зависимость, в которую ставится человек во время обряда крещения.
А в процессе крещения прошу обратить внимание на некоторые слова, которые произносит священник во время обряда:
«… Да знаменается свет лица твоего на рабе твоём…»
«Крещается раб Божий во имя Отца и Сына и Святаго духа…» и т.д.
Короче говоря, главная цель крещения – поиметь очередного раба. Всё это также наглядно иллюстрируют цитаты из Нового Завета:
Откровение, гл. 22, ст. 3: «… но престол Бога и Агнца будет в нём, и рабы Его будут служить ему».
Послание Петра к римлянам, гл. 6, ст. 3: «Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились»?
Таких перлов еще много, кому интересно, зайдите в любую церковную лавку, там этого добра - валом. Однако, сопричастность крещения с энергетикой смерти очевидна. В этой же брошюре написано, что «если надлежит крестить родившегося младенца, то над его матерью священник читает в сороковой день особую молитву»
Крещение состоит из следующих действий:
1. Начало священнодействия. Оно включает в себя оглашение, отречение от дьявола и сочетание со Христом (набор определённых вопросов и ответов, и чтение символа веры). Все эти действия не имеет смысла описывать подробно. Кому это интересно, опять же может прочесть соответствующую литературу.
2. Освящение воды: кисточкой с освящённым елеем священник освящает воду. Потом «… наступает очередь самого крещаемого. Священник говорит: «Помазуется раб Божий (имярек) елеем радования во имя Отца и Сына и Святаго Духа»». Помазываются лоб, грудь, уши, руки и ноги». При помазании лба и груди подготавливаются к закрытию (отключаются от природных сил) соответствующие энергетические центры (отвечающие за ясновидение и эмоции).
3. Крещение: «… священник погружает крещаемого в воду троекратно с произнесением слов: «Крещается раб Божий во имя Отца и Сына и Святаго Духа. Аминь»». Потом, после купели, надевается белая крестильная рубашка и крестик.
4. Миропомазание. Миро – специальный состав из различных ароматных масел, цветов и виноградного вина. Оно совершается сразу после крещения, и человек получает «дары Святого Духа». Иначе эти дары называют (причём абсолютно справедливо ) «печатями дара Святого Духа». С помощью миро (которым, кстати, мажут покойников ) печати крестообразно накладываются на лоб, глаза, ноздри, уста, уши, грудь, руки и ноги. При каждом мазке священник говорит: «Печать дара Духа Святого. Аминь». Печатями закрываются окончательно предыдущие два энергетических центра, и накладываются своеобразные «фильтры» на органы восприятия информации. Если человек крестился в сознательном возрасте, то вкупе с ментальной установкой, энергетически эти печати препятствуют правильному восприятию информации нежелательной для церкви. Не верите? Пообщайтесь с истово верующим на библейские темы, поймете, о чем я
5. Троекратное обхождение вокруг купели. Вслед за священником крёстные (или сам крестник, если он взрослый) идут вокруг купели противосолонь (это в светлой и благостной религии ).
6. Чтение Апостола и Евангелия. Идёт чтение шестой главы послания апостола Павла римлянам и евангелие от Матфея глава 28, стихи 16-20.
7. Омовение. Священник губкой смывает миро (только физически, энергетически они остаются) для того, чтобы «предохранить его от осквернения» (вдруг ребёнок на ножки помазанные миром пописает).
8. Пострижение. Крестообразно выстригаются небольшие пряди «на затылке, у лба, с правой и левой стороны головы». Потом волосы закатывают в кусочек воска, и опускают его в купель. Таким образом, энергетический центр на затылке привязывается к христианскому эгрегору.
9. Воцерковление. Священник читает молитвы, потом «вводит (или вносит младенца) в храм и подносит к царским вратам, произнося: «Воцерковляется раб Божий во имя Отца и Сына и Святаго Духа, аминь; внидет в дом Твой и поклонится ко храму святому Твоему. Посреди церкви воспоёт тебя». После этого, если воцерковляется женщина (девочка), она прикладывается к половинам царских врат, а «священник читает молитву: «Ныне отпущаеши раба Твоего, Владыко, по глаголу Твоему с миром: яко видеста очи мои спасение Твоё, еже еси уготовал пред лицем всех людей, свет во откровение языков, и славу людей Твоих Израиля» (комментарии излишни). Мужчины обводятся через алтарь (мальчики обносятся). После всего этого все присутствующие целуют мёртвого Христа на кресте
Мило, не так ли?

 Отправлено: 20.02.07 11:54. Заголовок: Крещение

Спасибо всем за ответы. Мне стало ясно, что ничего неясно :)

Насчет рабы. Я в общем-то не имею чисто христианских убеждений, мои убеждения в корне другие. Я солидарна только с тем, что к людям должно относиться терпимо и не причинять им зла, и только. В остальном... Само учение кажется несколько примитивным, хотя некоторые идеи глубоко символичны и правильны, но на всем этом столько нанОсного и лишнего... Чтобы сделать их понятными малообразрваным людям, держать их в страхе и приводить к послушанию, я полагаю. Но спорить об этом можно бесконечно долго, и этот спор - не предмет данной темы.

Крестилась я только потому что просили мать и бабка. Слезно. Они не фанатичные христинаки, но им на пороге смерти, видимо, нужно было быть уверенными, что после нее мы все попадем в одно место (как гласит христианская легенда) - сами знаете куда. Я долго противилась, но в итоге не смогла им отказать. Для них это была огромная радость, хотя, полагаю, что с точки зрения конечного результата это не имеет ровно никакого значения, принимая во внимание мои собственные понятия о смерти и возрождении. Но - пусть они будут хоть немного спокойнее.

Маг из меня... По-моему никакой. Но что-то мне удавалось. Как правило, я прибегала к магии полуинстинктивно, когда припирало просто до зела, и вкладывала в это уйму эмоций - я эмоциональна, легко возбуждаюсь, но соображаю всегда холодной головой. Энергии у меня по жизни мало, но на всплесках эмоций, видимо, я на хоть что-то способна, особенно если цели конструктивные. Вот. А после обряда крещения меня знобило, энергии не было вообще, я просто упала в кровать и заснула, едва приняв горячий душ. Ну и с тех пор понеслость - больница с жутким отравлением (никогда со мной такого не было!), маме все хуже и так далее.

Делать-то мне что, люди добрые? Все переделывать заново? :(

 Отправлено: 20.02.07 12:25. Заголовок: Re:

Eferus пишет:

цитата:

жалкий человеческий ритуал

не стоит так говорить о том, сути чего вы не знаете. меня этот "жалкий ритуал" неоднократно уберег от таких вещей, которые не каждому пережить дано. а суть его в том, что ребенка(так как обычно крестят младенцев) посвящают Христу, Он же Слово (...вначале было Слово, и Слово было Бог, и Слово было у Бога........и Дух Святой парил над водою...).при этом человек получает покровительство могущественного божественного существа,независимо, какой жизнью он живет. единственный способ избавиться от такого покровительства- посвящение себя его врагу, Светоносному.то есть в принципе, акт продажи души. и то известны случаи, когда Господь спасал и таких людей. так что зря вы так.

 Отправлено: 20.02.07 12:40. Заголовок: Re:

Larrania пишет:

цитата:

Ну и с тех пор понеслость - больница с жутким отравлением (никогда со мной такого не было!), маме все хуже и так далее.

делайте выводы, пока не поздно.я крещен в младенчестве, и в этой сфере обрел сознание,так сказать, сформировался. вам необходимо теперь просто научиться черпать энергию от Того, Кому вы теперь посвящены.для этого просто принципиально надо пересмотреть вашу идеологию.вы никогда не питали симпатии, равно как и враждебности к христианству. что же, теперь придется с этим жить. мой вам совет, перечитайте Евангелия, вдумайтесь в смысл написанного там. разве там где-то сказано, что вы чего-то лишитесь, если пойдете за Христом?! нет. поэтому просто научитесь пользоваться тем, что вы теперь получили.
прочитайте Бытие. ....Создадим человека по Образу Нашему......-здесь четко сказано, что Господь создавал Себе не игрушку, не раба, а полноценное подобие Самого Себя. подумайте, что это означает, и поймете, что теперь у вас еще больше, чем было до крещения.научитесь пользоваться этим.

 Отправлено: 20.02.07 13:26. Заголовок: Re:

kobra пишет:

цитата:

разве там где-то сказано, что вы чего-то лишитесь, если пойдете за Христом?!

здрасте, а как же про верблюда и игольное ушко, про то, что тот кто не возненавидит своей семьи и души своей не может быть его учеником?

 Отправлено: 20.02.07 13:29. Заголовок: Re:

kobra пишет:

цитата:

перечитайте Евангелия

А зачем их читать? Там всё направлено не на то, чтобы человек стал рабом Божьим, а рабом церкви. Если и было
что-то ценное в них, то только в изначальных вариантах, а не в нынешних, отредактированных множество раз церковниками.

 Отправлено: 20.02.07 15:41. Заголовок: Re:

Azazel пишет:

цитата:

Освящение воды: кисточкой с освящённым елеем священник освящает воду. Потом «… наступает очередь самого крещаемого. Священник говорит: «Помазуется раб Божий (имярек) елеем радования во имя Отца и Сына и Святаго Духа»». Помазываются лоб, грудь, уши, руки и ноги». При помазании лба и груди подготавливаются к закрытию (отключаются от природных сил) соответствующие энергетические центры (отвечающие за ясновидение и эмоции).

Какуй ужас, и долко центры находятся в отключке?

 Отправлено: 20.02.07 15:42. Заголовок: Re:

Patriot пишет:

цитата:

А зачем их читать? Там всё направлено не на то, чтобы человек стал рабом Божьим, а рабом церкви. Если и было что-то ценное в них, то только в изначальных вариантах, а не в нынешних, отредактированных множество раз церковниками.

Я тоже не очень понимаю, неужели и так не понятно, что эти писания 100 раз переписывались. Пришел к власти какой-нибудь правитель, вот и переписали и так кучу раз

 Отправлено: 20.02.07 19:56. Заголовок: Re:

Dreem пишет:

цитата:

и долко центры находятся в отключке?

так пока не откроют!

 Отправлено: 20.02.07 21:08. Заголовок: Re:

Azazel пишет:

цитата:

так пока не откроют!

Э...э это шутка? Ладно у меня наверно уже за все время успели открыться

 Отправлено: 20.02.07 21:12. Заголовок: Re:

жалкий человеческий ритуал... да вы я вижу крут (ироническая циничная улыбка)

 Отправлено: 20.02.07 21:32. Заголовок: Re:

Крещение в детсве не имеет такого эфекта, как крещение взрослого.

 Отправлено: 20.02.07 23:02. Заголовок: Re:

Повелитель Стихий пишет:

цитата:

Крещение в детсве не имеет такого эфекта, как крещение взрослого

В смысле потому что принятие веры происходит неосознанно или почему?

 Отправлено: 20.02.07 23:07. Заголовок: Re:

Повелитель Стихий пишет:

цитата:

Крещение в детсве не имеет такого эфекта, как крещение взрослого.

А 6 лет-это детство?

 Отправлено: 20.02.07 23:10. Заголовок: Re:

цитата:

Крещение в детсве не имеет такого эфекта, как крещение взрослого

Кстати не скажи, у меня под боком примеры, когда после крешения дети резко начинали заикаться и у них раскрывались то аллергии и сыпи то еще черт знает что

 Отправлено: 21.02.07 09:05. Заголовок: Re:

Patriot пишет:

цитата:

В смысле потому что принятие веры происходит неосознанно или почему?

я бы не сказал, что принятие веры...
но общий смысл именно таков

Dreem пишет:

цитата:

А 6 лет-это детство?

сложно сказать...
тут главное, что бы желание окреститься изходило из тебя,
что бы это был именно твой выбор

Azazel

вполне возможно, что это произошло бы с ними и без крещения

 Отправлено: 21.02.07 09:07. Заголовок: Re:

Azazel

и кстати, тот ритуал крещения, что ты дал очень сильно отличается от того, каким оно должно быть изначаль

вспомнить хотя бы эпизод с крещением Христа Иоаном Крестителем...

 Отправлено: 21.02.07 09:47. Заголовок: Re:

Повелитель Стихий пишет:

цитата:

вполне возможно, что это произошло бы с ними и без крещения

ну отрицать то нельзя ничего, но тем не менее когда живой, румяный, общительный карапуз начинает реально загибаться, это вызывает ряд нехороших вопросов
Повелитель Стихий пишет:

цитата:

и кстати, тот ритуал крещения, что ты дал очень сильно отличается от того, каким оно должно быть изначаль

Ну так тогда и сам эгрегор другой был, да и нынешний порядочно отличается от средневекового. Даже в России на гос уровне обрядовость менялась дважды (первый раз - при окончательном переходе обрядовости на русский и ослабевании византийских деталей, второй раз - после знаменитого "раскола" на старообрядцев и новую церковь). Ныне мы имеем ЭТО.
Не думаю, что многие имели удовольствие крестится по христовому обряду в водах Иордана

 Отправлено: 21.02.07 12:59. Заголовок: Re:

Azazel пишет:

цитата:

Кстати не скажи, у меня под боком примеры, когда после крешения дети резко начинали заикаться

Да, когда на тебя на всю церковь наорут, что ты неправильно крестишься, тут не только заикой станешь

 Отправлено: 21.02.07 13:10. Заголовок: Re:

Dreem пишет:

цитата:

Да, когда на тебя на всю церковь наорут, что ты неправильно крестишься, тут не только заикой станешь

был такой опыт

 Отправлено: 21.02.07 13:44. Заголовок: Re:

Повелитель Стихий пишет:

цитата:

был такой опыт

Да был, когда крестили, на всю жизнь запомнила

 Отправлено: 21.02.07 14:21. Заголовок: Re:

Dreem пишет:

цитата:

Да был, когда крестили, на всю жизнь запомнила

 Отправлено: 21.02.07 14:36. Заголовок: Re:

У меня теперь психологическая травма

 Отправлено: 21.02.07 14:45. Заголовок: Re:

Dreem

клин клином вышибают

 Отправлено: 21.02.07 15:04. Заголовок: Re:

Ну что-то не выбивается, наверно очень хорошая травма

 Отправлено: 21.02.07 15:12. Заголовок: Re:

Dreem

а ты надень на себя обратную пентаграмму и зайди в церковь
и на крики испуганных старушек неспеша бросай на них глубокий холодный взгляд

 Отправлено: 21.02.07 15:35. Заголовок: Re:

Повелитель Стихий пишет:

цитата:

а ты надень на себя обратную пентаграмму и зайди в церковь и на крики испуганных старушек неспеша бросай на них глубокий холодный взгляд

Отличная идея

 Отправлено: 21.02.07 15:41. Заголовок: Re:

Dreem пишет:

цитата:

Отличная идея

))))
спасибо