Отправлено: 30.03.08 22:57. Заголовок: человеческая слабость и дружба

ситуация такая. один человек, которого я знаю с 7 лет и с которым у меня связано много хорошего проявил себя в трудной ситуации двойственно. не сделал выбора,который был необходим, проще говоря смалодушничал.этот человек и сам понимает все.хочет и нашим и вашим, чтобы не иметь проблем никаких. простить, да, но общаться как прежде уже все равно не получится.противно как то. отомстить, а за что? за то что человек слабый?он сам себе отомстит.понять я могу теоретически, но принять как можель поведения для себя нет.забыть об этом человеке навсегда- тоже возможно, но жаль терять проведенное вместе время. казалось бы, человек проверен годами...в общем не знаю как мне избавить себя от этой проблемы. или надо себя изменить как то, чтобы смочь и с человеком таким общаться без задних мыслей и изменившеюся ситуацию принять как есть?а как бы вы поступили?

 Отправлено: 30.03.08 23:14. Заголовок: Та ситуация, в котор..

Та ситуация, в которой он себя проявил плохо, касалась лично Вас или Ваших близких?

 Отправлено: 30.03.08 23:15. Заголовок: Вы у него спрашивали..

Вы у него спрашивали почему он так поступил?

 Отправлено: 30.03.08 23:17. Заголовок: ниру пишет: ниру , ..

ниру пишет:
ниру , банально, но люди разные..... и каждый имеет право на тот поступок, который ему больше нравится....
ниру пишет:

цитата:

понять я могу теоретически, но принять как можель поведения для себя нет

Так для себя - и не надо!

ниру пишет:

цитата:

как мне избавить себя от этой проблемы

Да нет никакой проблемы, если дать "поправку на ветер" - что каждый волен поступать как считает нужным....
И не оценивать "хорошо-плохо"....

ниру пишет:

цитата:

а как бы вы поступили?

Я давно так и поступаю - просто даю допущение, что люди все разные, и поступают как ОНИ считают правильным.... и это не всегда совпадает с моим пониманием правильности :-))))))))))

"Слишком не обещай - и не будешь изменчив, слишком не доверяй - и не будешь жертвой измены" (с).... не помню, кто сказал - для удобства можно считать, что я

 Отправлено: 31.03.08 00:23. Заголовок: Сложно сказать. Тут ..

Сложно сказать. Тут все зависит от того какие планы на человека. Если очень нужен, то можно дать еще шанс, както взбодрить его чтобы такова больше не повторялось. Либо, если были такие вещи часто или уже до этого были сомнения насчет того нужен человек или нет, то можно и бросить.В любом случае, прежде всего надо все основательно продумать насчет того, какие планы на человека

 Отправлено: 31.03.08 00:27. Заголовок: Герцогиня пишет: Та..

Герцогиня пишет:

цитата:

Та ситуация, в которой он себя проявил плохо, касалась лично Вас или Ваших близких?

это она. да всех касается.
ksenya пишет:

цитата:

Вы у него спрашивали почему он так поступил?

и поступил и продолжает поступать, устала уже прощать и закрывать глаза.да спрашивала. в ответ сожаление, и пустые оправдательные мычания или вранье.

 Отправлено: 31.03.08 00:28. Заголовок: †АСМОДЕЙ† пишет: Сл..

†АСМОДЕЙ† пишет:

цитата:

Сложно сказать. Тут все зависит от того какие планы на человека.

да и мне сложно. планы да никаких. просто близкий человек, с которым прошел огонь и воду и медные трубы и сломался об ветку.

 Отправлено: 31.03.08 00:30. Заголовок: ниру пишет: устала ..

ниру пишет:

цитата:

устала уже прощать

Так пошли его на х...!

 Отправлено: 31.03.08 00:53. Заголовок: Warlock пишет: Так ..

Warlock пишет:

цитата:

Так пошли его на х...!

жалко. я не злюсь на нее. просто мне больно от ее поступков. жаль вычеркивать все годы из жизни.

 Отправлено: 31.03.08 00:55. Заголовок: ниру пишет: жалко. ..

ниру пишет:

цитата:

жалко. я не злюсь на нее. просто мне больно от ее поступков. жаль вычеркивать все годы иж жизни.

А Вы не вычеркивайте просто сохраните в памяти их. Когда человек так поступает то есть вероятность что в следующий раз он поступит точно так же!

 Отправлено: 31.03.08 01:01. Заголовок: Гермиона пишет: Да..

Гермиона пишет:

цитата:

Да нет никакой проблемы, если дать "поправку на ветер" - что каждый волен поступать как считает нужным....

это хорошо,когда человек никто тебе.а когда близкий и родной...
Lady-a пишет:

цитата:

Когда человек так поступает то есть вероятность что в следующий раз он поступит точно так же!

да полностью согласна.

 Отправлено: 31.03.08 01:22. Заголовок: ниру Поступи так, к..

ниру
Поступи так, как подсказывает тебе сердце...
У меня его уже нет, поэтому и советы будут жесткими...

 Отправлено: 31.03.08 01:50. Заголовок: Warlock пишет: ниру..

Warlock пишет:

цитата:

ниру Поступи так, как подсказывает тебе сердце...

сердце одно,разум другое,гордость-третье, темная сторона четвертое.а еще чтото мне шепчет что я не права.только в чем понять не могу.
Warlock пишет:

цитата:

У меня его уже нет,

есть оно, просто замуровано тобой же.найдется та, что своей лаской и искренней любовье разобьет панцирь и оживит сердце и оно будет любить как прежде.

 Отправлено: 31.03.08 06:20. Заголовок: ниру Если ты знаешь ..

ниру Если ты знаешь сестра этого человека с 7 лет, то наверно могла предвидеть такую двойственность, поэтому удивляться не стоит , если это не в первый раз, просто прийми ее или его таким как он или она есть. Другого человека сложно изменить, просто на будущее имей ввиду , что можно ждать от такого или такой.

 Отправлено: 31.03.08 10:01. Заголовок: ниру пишет: да всех..

ниру пишет:

цитата:

да всех касается

ниру пишет:

цитата:

и поступил и продолжает поступать, устала уже прощать и закрывать глаза.да спрашивала. в ответ сожаление, и пустые оправдательные мычания или вранье

Если так, то лично я бы в память о прошлом зла не держала, но постаралась бы усвоить, что человек на самом деле не такой, каким я его себе представляла. Когда это получится, то будет легче. Понятно, что жаль совместно пройденного, но это уже "чемодан без ручки". Просто надо это понять...

 Отправлено: 31.03.08 10:42. Заголовок: ниру пишет: или над..

ниру пишет:

цитата:

или надо себя изменить как то, чтобы смочь и с человеком таким общаться

подобное притягивается к подобному?насколько ты верна людям?беспристрастна?открыта?

корень в тебе,работать над собой,да к тому же как говорится неза что на зеркало пенять,коли рожа крива...может грубо,но суть не меняется,твое окружение это твой внутренний мир и твое отношение к себе.

 Отправлено: 31.03.08 10:43. Заголовок: Гермиона пишет: про..

Гермиона пишет:

цитата:

просто даю допущение, что люди все разные, и поступают как ОНИ считают правильным...

истино

 Отправлено: 31.03.08 11:00. Заголовок: Барселона пишет: ко..

Барселона пишет:

цитата:

корень в тебе,работать над собой,да к тому же как говорится неза что на зеркало пенять,коли рожа крива...может грубо,но суть не меняется,твое окружение это твой внутренний мир и твое отношение к себе.

Неужели порядочных не обманывают, а добрым не делают зла порой те, от кого этого совсем не ждёшь? В целом Вы правы, конечно, но бывают из этого правила исключения и вот так утверждать, что Ниру сама виновата, ИМХО не стоит.

 Отправлено: 31.03.08 11:31. Заголовок: Малодушие- это то же..

Малодушие- это то же предательство. Всегда приходится делать выбор. В некоторых ситуациях человек стоит перед необходимостью выбора- предать одного или другого- тут уже всё зависит от обстоятельств.

 Отправлено: 31.03.08 11:38. Заголовок: Ниру, это просто эпи..

Ниру, это просто эпизод твоей жизни и такая ситуация не первая и не последняя в твоей жизни. Прими это как урок, из которого нужно сделать свои выводы. Не воспринимай его как зло, а как благо с благодарностью. Такие ситуации нас чему-то учат, благодаря им мы становимся сильнее и мудрее. Во всяком случае я так поступаю...

 Отправлено: 31.03.08 12:32. Заголовок: спасибоо всем за сов..

спасибоо всем за советы, но причину случившегося я знаю-бесхребетность,нежелание делать выбор. я ее тянула по жизни, а как уехала, так она и сломалась.что ж видимо правильно, что чемодан без ручки.пора оставлять. я ее люблю и не держу зла.но видимо ей и самой пора чтото понять уже.я тут подумала, что это же мои проблемы,что я не могу воспринимать ее такой какая она есть на самом деле, а не какой казалась.Венера права, я должна была знать чего ожидать.карма -вредная штука поставит не раз еще перед схожей ситуацией, поэтому надо все равно решать как можно скорее.да я тоже виновата,надо было сразу послать и забыть.

 Отправлено: 31.03.08 14:15. Заголовок: Герцогиня пишет: Не..

Герцогиня пишет:

цитата:

Неужели порядочных не обманывают, а добрым не делают зла порой те, от кого этого совсем не ждёшь? В целом Вы правы, конечно, но бывают из этого правила исключения и вот так утверждать, что Ниру сама виновата, ИМХО не стоит.

обманывают,еще как обманывают...иногда за нашей порядочности часто стоит просто страх перед жизнью,кот.просто видеться негативно,и в черном свете,так вот вся проблема в том,что порядочный может принимать и думать об мире наподобии так: все враги...люди обманывают и кидают...я знаю это точно!хотя сам порядочен.

 Отправлено: 01.04.08 13:16. Заголовок: Ниру, если ОНА слаба..

Ниру, если ОНА слабая, то может и не стоит ждать от нее сильных поступков?????!!!!!
а ведь порой " сделать выбор" не удается даже очень сильным людям!
может она просто подстроилась под ситуацию, совершенно не думая, что свом действием делает больно?????? просто "проплыла по течению"
может даже и не нужно заморачиваться на эту тему! как бы не была не приятной вся ситуация???? надо проста принять как данность!!!!! и не преувеличивать способности ее!!!!! принимать такой какая есть!!!!!!!! хотя наверное это очень сложно- забыть про обиду и продолжать общаться!
если конечно еть ради чево забывать!!!!!!!!
а представьте......... ей каково сейчас????????
она поняла что сделала и теперь назад ходу не дать! только вперед по выбранному пути.
она сама сожалеет?

 Отправлено: 01.04.08 14:36. Заголовок: ниру Там есть тема ..

ниру
Там есть тема "112 Законов Вселенной". Перечитай Законы, и все станет ясно, вывод придет сам собой.
Только не грусти, плз

 Отправлено: 01.04.08 14:44. Заголовок: Helios, :sm22: ..

Helios,

 Отправлено: 21.08.08 18:41. Заголовок: Ниру, чужой это. Вер..

Ниру, чужой это. Вернее, чужая. Владимир Семёнович про таких хорошо сказал. Гнать таких надо. Про таких не поют. Каждый день Человек делает ВЫБОР - во сколько заставить себя встать, сколько ложек сахара бросить в чай, что одеть, пойти напрямки или в обход. Везде ВЫБОР. В отношениях, безусловно, ВЫБОР ещё как проявляется, как явление человеческой воли. Делать или не делать, быть или не быть. Здесь довольно много умных людей высказалось и... ВЫБОР за Вами.

А тревожные пассажиры навроде Вашей подруги, есть и были, наверное, в жизни каждого человека. Выбор сделали не в Вашу пользу. Нельзя дружить чуть-чуть. Это любовь без секса. А стало быть и уважение, и доверие, и принципы. Но это я так считаю. Я могу ошибаться.

 Отправлено: 21.08.08 19:27. Заголовок: ниру Не облегчай ж..

ниру

Не облегчай жизнь врагу- не тверди всем о собственных слабостях.
Если можешь не простить--не прощай.
Уходи первым--и не оглядывайся.
Удар из-за спины--тоже удар.
Свой, который тебя ударил, перестал быть своим немедленно. Воспринимай его как чужого отныне--и не щади.
Благородный прощает, сильный--мстит.
Смей.
Не жалей о сделанном.
Не жалей о несделанном.
Не жалей.
Любовь-- роскошь, привязанность --излишество. Будь готов платить за свой выбор.
Не стыдись слез: возможно, ты плачешь в последний раз.
Смейся--мало что действительно стоит твоих слез.
Не доверяй--не разочаруешься.
Умей ждать.
Умей не ждать.
Верь себе--и бей.
Все,что ты делаешь---твой выбор.
Помни вкус своей крови .
Не бойся терять--и не потеряешь.
Если ты властен над собой, ты властен над всяким.
Смерти нет, если ты живешь.
Тяжело и невыполнимо---разные вещи.
Память--палач. Забвение--убийца.
сойт

 Отправлено: 21.08.08 19:50. Заголовок: Чёткие тезисы. Верны..

Чёткие тезисы. Верные как автомат Калашникова.

 Отправлено: 21.08.08 21:28. Заголовок: мне тоже у сойт это запомнилось

цитата:

Не облегчай жизнь врагу- не тверди всем о собственных слабостях.

..о чём твердишь, тем и станешь, стервятники слетятся сами..

цитата:

Если можешь не простить--не прощай.

..пойму и прощу слабость, но буду бить, если хочет расти поймёт, а если нет
оставлю в покое..

цитата:

Уходи первым--и не оглядывайся.

..не провоцируй дураков, грех это

цитата:

Удар из-за спины--тоже удар.

..когда чайник кипит, огонь надо выключить

цитата:

Свой, который тебя ударил, перестал быть своим немедленно.

..если ты слеп в выборе доверия-это твои проблемы, а не того кто ударил

цитата:

Воспринимай его как чужого отныне--и не щади.

..дураки не понимают прощения

цитата:

Благородный прощает, сильный--мстит.

..если есть силы помочь, лучше отомстить

цитата:

Смей.

..иначе будут сметь тебя

цитата:

Не жалей о сделанном.

..уважай свои убеждения, в любом случае, пока сам их не поменяешь

цитата:

Не жалей о несделанном.

..иногда спасают нас

цитата:

Не жалей.

..люби себя любым, так как всегда исходишь из лучшего, понятие лучшего может меняться, но только тобой, и для тебя

цитата:

Любовь-- роскошь, привязанность --излишество. Будь готов платить за свой выбор.

..любовь, привязанность-это путы

цитата:

Не стыдись слез: возможно, ты плачешь в последний раз.

..со временем слёзы вызывает уже не горе, но это сложно объяснить словами

цитата:

Смейся--мало что действительно стоит твоих слез.

то же самое

цитата:

Не доверяй--не разочаруешься.

..а разочаруешься, то не озлобляйся, это бесполезно, учись на ошибках,
ты не лучше того в ком разочаровался

цитата:

Умей ждать.

..иначе разрушишь свою же гармонию

цитата:

Умей не ждать.

..всё твоё останется при тебе всегда

цитата:

Верь себе--и бей.

..верь себе, возможно ты последний кто поможет дураку

цитата:

Все,что ты делаешь---твой выбор.

..и себя обманывать проще всего

цитата:

Помни вкус своей крови .

..иначе будешь пить её всегда

цитата:

Не бойся терять--и не потеряешь.

..по тому что твое от тебя никогда не уйдёт

цитата:

Если ты властен над собой, ты властен над всяким.

..по тому-что ты понимаешь что происходит

цитата:

Смерти нет, если ты живешь.

..а не размышляешь о том что ты живёшь, как ты живёшь, зачем ты живёшь

цитата:

Тяжело и невыполнимо---разные вещи.

..было бы желание

цитата:

Память--палач. Забвение--убийца.

..жить в моменте, всё что нужно приложится само

 Отправлено: 23.08.08 16:23. Заголовок: статейка Сойт

Скрытый текст

Сила, что боится слабости. ( или про "то, чего на белом свете вообще не может быть" ) Детей интересует вопрос: откуда все берется, взрослых - куда все девается. Сильные, кто вы, кто мы, кто они? Что есть сила , что есть – быть сильным ? Если сила существует в мире независимо от сосуда, в котором плещет – человека ли, зверя, ветра или волны – если это – сила, то силён тот, кому присуща она. Получается, силён этот человек, зверь, силён ветер, сильна волна. Так и говорим мы про них – сильных людей или сильные ветра. Но что человек или зверь, кроме как сосуд этой силы? Она наполнила его однажды, однажды она может его и покинуть. Любой титан, любой волшебник иной раз падает обессиленным, хоть на тысячную долю секунды выдыхается и опускает руки, уравниваясь в этот миг с теми, кто так и идёт по дороге жизни, волоча за собой и тело, и мечты, и иллюзии, и мысли и мечтая лишь о том, чтобы груз этот стал легче. Но сильный тем и силён, что в следующее мгновение поднимает он голову, улыбается, загораются глаза – и видно, что сила снова хлынула в душу, что следующий шаг сделает это существо вот-вот – и будет этот шаг увереннее и точнее, чем когда-либо. Почему так? Потому что в минуты любой опустошённости сильный не перестаёт таковым быть. У него бывают моменты слабости, точнее – моменты бессилия, но слабым, то есть несильным, пассивным, он не становится ни на минуту. Человек - посредник между продуктовой лавкой и унитазом. В ночи раздаётся звонок: "Мне хуёво. Что мне сделать?" – говорит сильный. И другой: "Мне хуёво. Сделай что-нибудь" – говорит его антипод. Они получают ответы. Сила идёт и делает. И раскрывает крылья. Слабость остаётся на месте. Слабость звонит снова. И снова. И снова. Просит. Умоляет. Требует. Сила, даже от души данная, в несильном существе не держится. Слабому нужно нечто большее, чтобы сильным стать. Это его путь, его задача, свойство его, если хотите, это его удача - и поверьте, он тоже выбирает свой путь. Однако не в этом,оказывается дело. Ведь многим сильным почему-то постоянно негде шагу ступить ,чтобы не попросили, не потребовали, не умоляли... И если уходят одни, появляются новые "слабые". И так ли они слабы? И они ли? Может быть, проблема не в них? Помог человеку, отойди. Не напрашивайся на грубость. Есть такая таинственная вещь: сила. Живёт сама по себе в Мире, струится через него. Но силён не тот, кого наполняет она, и иначе сильным становился бы любой, кому эта сила хоть раз попала в руки. Только вот упрямая статистика утверждает, что 90% выигравших крупные суммы в лотерею, не смогли построить прочного благосостояния. Более того, около 15 % победителей через 5 лет жили хуже и беднее, чем до выигрыша. Распространённое заблуждение сильных: поделиться с кем-то силой и ждать чуда. Чудо преображения не случается. Мы, делясь собственной силой, той, что уже внутри нас, бродит хмельным и искристым элем, пенится и рвётся наружу весельем – мы, делясь ею щедро и радостно, воображаем, будто делаем того, с кем поделились – тоже сильным. Ага. Сейчас. Мы берём сосуд и по собственной воле или просьбе чужой наполняем его силой собственной. А далее – мы поражены, если сила эта утекает в никуда, просачивается через человека, не пропитав его душу ни на малую малость самую. И снова нам протягивают ладони, но здесь часто раздаётся голос…чей-то чужой, или собственный голос: "Сильные, бойтесь слабых…". Мы удивлены. Удивлены неприятно, уязвлены в самое сердце. И уже протянутые было руки отдёргиваются, мы прячем силу по душевным карманам, думая, что сохраняем её. На деле – теряя эту силу куда стремительнее, чем, если бы отдали туда, куда и собирались. Поражает само удивление. "Сильные", "мудрые", "опытные" вы наши, неужели никто не слышал, что "семеро с ложкой, один в поле с сошкой?" Как наивность и лопоухость, уж простите, с вашей хвалёной силой сочетается? "Сила есть, ума не надо" что ли? Вопрос: если тот, у кого сила имеется, не силён, то кто тогда вообще силён?! Дело в том, что не наполненность силой создаёт сильный сосуд. Не уровень энергии сам по себе из "тряпки" творит "титана духа". Силу мало добыть. Её нужно добывать. И – уметь ею распоряжаться. Кто же такой – истинный сильный? Сильнее не тот, у кого силы больше, а тот, кто лучше умеет пользоваться своими слабостями. 1. Тот, кто знает, где течёт в Мире сила, и как её обрести. Он знает, где взять, где отобрать, где подарят, где можно силу выменять и по какому курсу. Потому-то он не страшится эту силу раздать или потратить (на других, на себя, да на что угодно!), ибо в любой момент он получит ещё. Его договор с Миром прост и ясен, отработан многократно, но самое важное – честен. По этому договору сильный берёт эту силу не украдкой, получает, не стесняясь и не пряча глаза, не из жалости и не в кредит. Сильный берёт силу без счёта и расплачивается так, как было установлено. Кто-то добрым, кто-то злым, кто-то радостным, кто-то деструктивным, кто-то творчеством, кто-то помощью ближним, кто-то зверским запредельно, кто-то непостижимо праведным. Сильный силён тем, что может быть наполнен силой в любой момент. Даже если будто бы за чей-то счёт – всё равно с Миром он, будьте спокойны, рассчитается сполна. Некто Н. живёт в долг. Живёт, доложу, совсем не плохо. Она ходит в долг по ресторанам. Одалживает денег ("Отдам, непременно отдам! Как только - так сразу!") и позволяет себе роскошь забыть о своих словах. Может и сама одолжить, если попросят её. Из чужих. А почему нет-то? Она собирает регулярную дань с приятелей и приятельниц – не на хлеб и не на сыр. На икру, так сказать. Она, просто по факту!, живёт куда более комфортно, чем большинство из её кредиторов. Ну и кто виноват? И кто сильный здесь, в таком случае? Она, между прочим, никого под дулом пистолета к кубышке не водит. Между нами, минимальный IQ позволяет догадаться, что взятое она не отдаст. То есть ей это и в голову не заскочит. Она слаба? Ну вот ещё. Про неё так и тянет сказать "Ну, сильна. Я так не умею." Слабы те, кто даёт ей "в долг"? И здесь мимо. Потому что у тех, кто не ждёт своих средств обратно и не вздыхает скорбно над утраченным (этих уже большинство, опыт и прочее, знаете ли), баланс денежный восстанавливается, да ещё и с прибытком. Как? Им было радостно дать, а то, что дали – принято было тоже с радостью. Мир конвертирует радость в силу, силу – в деньги. Все довольны. Сколько памяти ни подключи, а процессор ей не заменишь. 2. Силён тот, кто умеет управлять этой силой. Ибо в статике силы нет. Только движение оставляет главное качество и волшебство силы: способность изменять Мир, по желанию или настоянию, собственному или чужому, но способность движения (своего на Пути или Мира вокруг себя) – вот что даёт сила. И только этим она живёт. Лишь умение владеть силой, взять и отдать, разделить или умножить её делает кого-либо сильным. Тот, кто силу добыл, а владеть не умеет, напоминает помещение, куда добросовестно подвели 220. Подвели. И столь же добросовестно зашпаклевали и заклеили обоями все розетки. Торжество сил добра над силами разума, как говорится. Добросовестность подобная не нужна никому. Сила этого рода – нонсенс. О, "великие маги", семнадцати лет от роду, забивающие на лекции по социальной психологии, вам ещё предстоит вытряхивать штукатурку из собственных мозгов. Определить, можно ли есть тот или иной гриб просто: ядовитые - нельзя, съедобные - можно. 3. И наконец, баланс обладания и управления силой – последний и необходимый компонент. Это…все давно догадались, да? Выбор. Выбор того, как имеющейся силой распорядиться, если уж ты умеешь это делать. Если этого компонента нет, то всё превращается в абсурд. Если достаточно силы и есть хватка – хватай за горло другого. Вешай приворот, привязывай. Никто не уйдёт живым. Целым – уж точно. Прежним не будет никогда. Ты подрезал меня, мерзавец? Будешь работать на лекарства отныне. У меня есть сила, я умею кинуть проклятие вслед. Так, чтобы долетело. Мои враги и завистники, то есть те из них, кто не успел сменить страну и внешность, кто не успел упасть на колени – отдыхают под слоем дёрна в кладбищенской тишине. Мои мужчины – точней, все, кто имел несчастье мне понравиться – круглосуточно молятся (и не только) на мой светлый образ. А если нет, то я костьми лягу, чтобы так было. Вопреки здравому смыслу, не жалея ресурса, соблазнять стану всех, кто попадётся в поле зрения, кто будет достаточно неосторожен, чтобы приблизиться на расстояние вытянутой руки. Хорошая картинка? Но герой или героиня такой картинки не сильные. Деятель такой жалок. Ибо череда бесконечного подгребания, засасывания ткани мира в себя – это как раз неумение или нежелание выбирать. Сильного сильным делает выбор. Давать или нет. Жалеть или нет. И только через этот выбор проходя, мы не жалеем о том, что сделали, чего не сделали. Сильный женится на "слабой" девушке, на "несчастной", на уязвимой не потому, что она слаба-уязвима-зависима. Он делает это потому, что это его выбор. Ему в тот момент это было надо. И когда потом его выбор меняется, он совершает поступки легко, без угрызений совести, потому что его выбор снова органичен для него. Истинная сила не вопит, что её ограбили. Сильный не блажит, что его "объели, высосали, использовали". Если ты винишь в своих нынешних бедах (радикулит, кот нассал в тапки, умерла батарея на телефоне) кого-то ещё…что ж – твоё право. Тебя пожалеют, ибо ты жалок. Когда ты говоришь, что у тебя не ловится крокодил, потому что твою удачу унёс в кармане бывший любовник, а кокос не растёт, потому что нынешнего привораживала к себе его бывшая.…Да, можно посочувствовать. Ты ведь говоришь о своих ошибках. Ты понял их. Осознал. Только не говори сразу после этого, что ты сильный. Потому что пока – ты жалок. А так – будешь ещё и смешон. Никакой сильный не жалеет о своих выборах, не винит других в своих бедах, не списывает отсутствие желания жить на других – ведь так и до самоубийства договориться можно: " а что они все?!". Сильный не смотрит в прошлое, он лишь смотрит на собственные поступки, не цепляется за них ни взглядом, ни сердцем.. Мы идём, вокруг зимняя суббота, и мир прекрасен. Мы идём, а после телефонного разговора с подругой у меня сосёт под ложечкой и кружится голова. "Нехорошо мне что-то", - говорю я. "Подумай, в чём ты её обвинила? Чем упрекнула? В чём позавидовала? В обмен на какую собственную душевную помарку с твоего счёта списали силу?" Минутная пауза. Вечер. С неба любопытно выставилась луна. Подмигиваю ей – и вприпрыжку. Сила – жива. Хранить её по сундукам и переводить в центы и минуты - значит убивать её в себе. Она протухнет, не успев пригодиться. Жадность, особенно жадность задним числом – о том, что было сделано или нет, для себя или для других – убивает силу. Умение выбрать, кому – улыбнуться, кому – выругаться- вот оно, умение сильного. Уж если даришь кому силу, внимание, любовь – не жалей потом. Будь сильным, достаточно сильным, чтобы не винить и не судить – прежде всего себя. Не опускай других, когда ты сам низок. Сила – равнодушна. Для неё нет "правых", нет "виноватых", "достойных" и "недостойных". Если кто-то урвал кусок пряника, немного любви, притворившись слабым, то нет на нём вины. Нет вины и на том, кому было приятно почувствовать себя "благодетелем", "всемогущим", "щедрым" за счёт кого-то ещё. Щедрость – штука дорогая, если не можешь её себе позволить истинно безвозмездно, сиди тихо, не пуши хвоста. Агрессия просящих и агрессия дающих одинаково неуместна. 3лоба – пробоина в днище судна. Разозлился? Вот и нет силы, вот и тонем…3лобствовать умеем, плавать в фекалиях эмоциональных, надеюсь, тоже? Если вы поможете другу в беде - он непременно вспомнит о вас! Когда опять попадёт в беду... Сила – решительна. Сила – поступок. 3ависание на старте, пауза и заикание перед каждым словом – разве они сильны? Если страшишься – не делай, если делаешь – не страшись – ибо только за бесстрашием следует хвостом кометы сила. Даю в долг, но боюсь, что ты, ублюдок, не отдашь… Не противно? Этот страх, потная ладошка, протягивающая помощь, омерзения не вызывает? "Боюсь в тебя влюбиться, вдруг ты бросишь", -честно признаёмся мы. "Боюсь потратить на тебя время, вдруг у нас не получится?" Колебания отравляют даже просто желание что-то сделать, шевельнуться. В момент паузы, промедления мы силу начинаем терять и терять абсолютно " в никуда"! Иначе почему говорят – "Хочешь вымотать человека? 3аставь его ждать. Истоми неизвестностью". Это слабость, духа слабость, отсутствие силы. Ведь сила позволяет себя расходовать на момент, пусть на один краткий момент истины, радости, счастья. Слабость держит все свои мраморные шарики в карманах. Карманы застёгнуты. Шарики теряются неизвестно куда. Сила носит их в горсти и смело играет со всяким встречным. Иногда выиграет. Порой – проиграет. Но её шариков всегда больше, чем в карманах слабости. Почему? Потому что страх потерь – уже потеря. Боишься обеднеть? Уже беден. Боишься утратить силу? Ты утратил её уже, разиня! Жизнь - это процесс отрывания задницы от дивана. Сила- движение, она не может быть статична. Сила всегда лишь умение найти Позицию Силы, встать в эту точку– и сохранить её, не теряя движения, не сходя с Пути, не наступая на головы и хвосты без разбору. Жадный трус не сможет сделать этого: сила не терпит таких, жизнь покидает, смерть – брезгует: Мир отрыгивает подобное. Сила и слабость – два полюса, баланс между ними – искусство. Но "я силён во веки веков" искусственно. Статично. Это излишек. Шутка: посмеялись и проехали. Это и есть истинная слабость,слабость тех, кто один раз был силён и решил,что это навсегда. Вот они - замах на рубль, удара - на копейку. Они думают,что сломают мир пополам об колено, но фактически бессильны что-либо сделать. "Сильные, бойтесь слабых…" Что - страшно? Добро пожаловать: вы уже один из них, кандидатов в бессильные. © soit , январь 2008

 Отправлено: 23.08.08 16:32. Заголовок: отрывочек "О ДВОИХ - НАЕДИНЕ"

Скрытый текст

КОМУ ДАТЬ ЯБЛОКО? Глава из книги Леонида Жарова, Светланы Ермаковой "О ДВОИХ - НАЕДИНЕ" Кому помогать? На кого тратить силы, энергию, деньги? Кому давать яблоки, которые недешевы сейчас? Всем подряд, через одного или никому? Это разговор про <Да> и <Нет>, про сильных и слабых, про выбор друзей и недругов, жен и мужей. Да, опять про это - про счастье и несчастье. --- Ты сильный. Улыбка твоя неутомима, свет глаз неиссякаем, слова не трудны тебе. Тебе ничего не трудно. Ты неприлично здоров, и тебе непонятно, чего они болеют, другие. Ты, конечно, покуриваешь, пьешь на вечеринках сомнительную жидкость - и с весельем вслушиваешься в себя: может, хоть голова заболит? Ты готов думать, что никогда ничего не заболит. Ты думаешь также, что никогда не умрешь, хотя и прикидываешься смертным, как все. От избытка жизненности ты бьешь кулаком в стену, и у тебя чешутся кулаки проломить любую стену, которая встанет на твоей дороге. К тому же тебе повезло с ростом, лицом, и длинные ровные пальцы твоей ладони удостоверяют породу. Еще тебе повезло с мамой, которая шьет почти фирменные вещи, а маме повезло с машинкой, которая шьет. И, что важно, у тебя бесстрашный ум. Тебе не бывает скучно, тебе очень интересно с миром и с собой. Тебе не снятся плохие сны, ты не веришь в приметы и гороскопы, а веришь в жизнь, которая тебя не разлюбит. И многие думают, что ты любимчик у жизни и предрекают удачу. А мы удачу не предрекаем, извини. --- Будут две девушки. Первая - ничем не особенная, во всем средняя, среднего роста, среднего веса и ума тоже среднего. Но - доступная. Доступная не всем, доступная только тебе. Она, кажется, была верна и доступна тебе еще до того, как вы познакомились. Про таких говорят: <она его очень любит>. И еще говорят: <она очень добрая>, больше нечего сказать. А, вот еще одна примета: у этой девушки наверняка было трудное детство: корова забодала, или гусак укусил, или парень в кусты тащил. И эта очень добрая очень тебя любит. Честно говоря, ты забываешь о ней днем, зато она пригождается ночью. Что делать, сильные днем сильны и ночью. Потом встретится тебе вторая девушка - с легким детством, легким характером, легкой походкой и легкой улыбкой. С ней хорошо не только ночью, но и днем. Надо бы жениться на второй, но ты женишься на первой, у которой было нелегкое детство. Неужели ты испортишь ей остальную жизнь? Благодаря своему нелегкому детству, эта девушка умеет считать, сколько яблок в ее корзине. И она давно сосчитала, что ей нужен такой, как ты. Такой, как ты - не ты. На завоевание такого, как ты, будут созваны все ее женские силы, из которых главная - слабость. Кому дать яблоко? Легкой, удачливой, которая переживет и даже не заплачет? Или этой заплаканной, которая, похоже, не переживет?.. Ты выберешь заплаканную. На самом деле, выбрали тебя. Девушки выбирают мужей, даже не зная их имени. Цитируем из жизни: <Я увидела его на танцах и сказала себе: он будет моим мужем!>. На свадьбе будет горьковато, но ты развеселишься тем, что жизнь большая. Жизнь большая, и ты у нее любимый, она даст тебе сил сделать счастливым твоих женщин, твоих детей, твою маму, которая сидит в уголке и думает, почему она не успела растолковать своему мальчику, кому давать яблоки и у кого их брать: --- Ну, а дальше: пройдут несколько лет, и ты устанешь. Ты правильно понял: не десятки лет, а несколько, три - четыре. Главной заботой твоей жены будет находить себе нелегкости. Ты думал, что сделаешь ее счастливой - так получай! Если ей попадется хороший начальник и здоровый ребенок - она заболеет сама. Если не получится тяжело заболеть, будут другие трагедии, предательство друзей, например. Цитата из жизни: <Опять меня предали. Прямо в глаза глядя. Как я пережила это? Никому теперь не верю!>. Конечно, жена предпочла бы другое оружие, чтобы не пускать тебя, чтобы ты не ушел. Быть женщиной, а не старушкой, но это трудно. На это жалко сил. Ты и так не уйдешь, ты не бросишь ее, которую в детстве обманула корова, а недавно забодала подруга. Или наоборот? Неважно, все равно - трагедия. Но самым метким, двуствольным оружием против твоего ухода будут дети. Двуствольным, потому что их будет двое. Цитата из жизни: <Теперь он не уйдет, теперь у нас дочка. Он ее так любит!>. Еще цитата, из той же самой жизни: <Ему некогда мне изменять. Двое детей, и он на двух работах. Может, третьего родить?>. И однажды, занеся кулак пробить очередную стену, вставшую на твоей дороге, ты вдруг опустишь его. Почти забытая тропинка приведет тебя к той, второй девушке, к той, неплачущей. Ты скажешь ей: <Я лежу с женой, а представляю тебя>, - и она заплачет. Пройдет еще время, примерно год, и твоя любимая скажет: <Мне надоело жалеть твоих детей и твою жену. Мне жалко себя и моих нерожденных детей. Чем мы хуже?>. А ты будешь лежать и думать: <Как я устал. Как не могу я жить!>. И впервые подумаешь, что тебя-то никто не жалел. Кроме, конечно, мамы, которую не жалел ты. И ты впервые подумаешь, что это несправедливо: отдавать свои яблоки людям среднего ума, средней доброты и средней любви. И ты впервые поймешь, что у тебя пустая корзина. --- Сильные, бойтесь слабых! Это они вынудят вас бегать по жизненному кругу, и круг будет сужаться, пока вы не рухнете и не спросите себя: а кто пожалеет меня? --- Многие укорят нас: а если я слабый? Устаю, боюсь, болею, не могу? Что мне делать, по-вашему? По-нашему - становиться сильнее. Добывать энергию из улыбки, из морковки, из холодного душа, из ста наклонов влево и ста вправо. Скажем еще жестче: слабых нет. Есть люди, которым выгодно быть слабыми. Если ты сумел родиться, вырасти - ты уже сильный, ты и не подозреваешь, сколько тайной силы в тебе. Спросите знакомого <слабого>, что он делает, чтобы стать сильнее? Вы услышите отговорки: <Я делал, но :>, или <Такой уж я :>. Смотрите, как живет <слабый>: - он всю жизнь живет там, где ему дали квартиру; - он работает там, где ему платят зарплату; - он ест все, что ему продают; - он лечится там, где его лечат; - он живет с тем, кто его выбрал; - он смотрит то, что ему показывают; - он отдыхает там, куда дали путевку: Сейчас такой <слабый> заинтересованно спросит: а как надо отдыхать? а что надо есть? Не спешите рассказывать ему, что бывает пища, дающая энергию, а бывает - валящая с ног. Про это он много раз читал и потом говорил: это не для меня. Цитата из жизни: <Когда я впервые заболел, я так испугался! Хотел бросить курить, жарить и лежать. А потом огляделся: и с этой болезнью жить можно! Теперь другая болезнь. Смотрю: и с ней жить можно. Так и живу>. --- Да, люди разные. Одни рождаются сильными, другие заболевают по глупости своей или родительской. Но если ты болеешь, ты должен быть упрямее здорового: в диете, в тренировках, в ограничениях, в открывании форточек и окон. Мы согласны признать только одну слабость: слабость ума. Но на эту слабость почему-то никто не жалуется. --- Можно ли помочь слабому? Нельзя. Пока ему помогают, он имеет роскошь быть слабым. Можно помочь вот как: перестать помогать. На наших глазах нежизнеспособные люди превращались в очень жизнеспособных, когда оставались один на один с жизнью. Это превращение давалось трудно, слезно, начинались они с угроз <что-нибудь сделать с собой>, и действительно - начинали делать себя. Выгоды слабого на виду: все жалеют, все помогают. В добывании сочувствия и сострадания <слабые> достигают артистизма. Есть у вас такой артист в друзьях? Тряхните головой, вглядитесь - он живет лучше вас! Цитата из жизни: <Вы хотите помогать ей? Помогите лучше себе!>. --- Сколько женщин ухватили свою жизнь только за хвостик, за кончик, к пенсии, потому что жалели якобы слабого. Был муж-пьяница, на которого истрачена жизнь. Все мысли о разводе пресекались: он без меня погибнет!.. Мужья жили-пили в свое удовольствие, а гибла женственность женщин и детство детей. --- Тогда кому давать яблоки? Ответ наш - жизненный, оплаченный головными болями, сердечными сбоями, неприязнью к голосу собственного ребенка. Давайте энергию тому, кто дает ее вам. Стоит пристально последить, сколько раз ваш друг пожаловался на жизнь, но никак не изменил ее, сколько раз испортил настроение в разговоре, сколько раз пообедал за ваш счет. И, может, поискать другого человека? Думаем, что тот, кто пользуется вашим советом и что-то сдвигает в своей жизни - уже отдает. Отдает человек, которому вы дали денег, не деньгами, а трудом, умножением своей силы. И славно! Давайте яблоки тому, кто хочет стать сильным. Не жалейте! Ищите сильных. Не задерживайте свой шаг и свое сердце около хитрых и ленивых. --- Только маленькое предупреждение: искать вы будете долго и со многими разочарованиями. Мы говорим о поиске близкого человека - друга, подруги, мужа, жены. Если согласиться, что человек всегда ждет чуда, то он ждет именно этого чуда. Чуда человека. Цитата из жизни: <Вам не кажется, что вокруг пустыня? И только далеко-далеко, за горой, живет человек. И за другой горой - тоже человек :>. --- А может случиться, что ты, такой сильный и умный, пропустишь своего человека. И будет это так. Ты устанешь искать, ты устанешь давать, тебе надоест оставаться в дураках. Тебе надоест давать больше, чем нужно, и ты станешь давать меньше, чем нужно. Ты научишься взвешивать каждое яблоко. Ты научишься, давая маленькое яблочко, утверждать, что даешь большое. Тебе забавно будет, что людей так легко обмануть. Тут-то и встретится человек. Самое досадное, что и ты, и он сразу поймете, что встретились. Это - настоящее братство, кровное родство. Это - узнавание себя, другого себя, нового себя. Это - счастье несокрушимости и независимости. Когда встречаются две силы - они удесятеряются. Но человек уйдет от тебя, и знаешь, почему? Ты, как всегда, по привычке, по опаске, начнешь взвешивать, уверять, что яблоки не зеленые, а красные. Ты, наверно, опомнился бы потом, ведь родному брату отдают все, не взвешивая. Просим, опомнись хоть потом, когда кончится чудо, когда уйдет человек. --- Вот история из жизни. Жили два друга. Девять лет дружили, а на десятый дружба кончилась. Первый женился и стал взвешивать. На чем же? Свои весы ради дружбы он давно отодвинул. Но жена незаметно пододвинула другие. На этих весах было написано: дети. (Жены любят свои интересы объяснять интересами детей). И гирьки были такие: квартира, деньги, нужные люди. Старая история, но вот к чему она рассказана: знайте, как трудно, почти невозможно перестать взвешивать на чужих весах. Вот мы читаем газету или смотрим телевизор. Нам пишут, говорят. Нам внушают. Средства массовой информации - слова достаточно лукавые. Точнее - средства массового внушения. А есть еще средства семейного внушения. Средства служебного внушения. Все эти средства предполагают весы. Чудо не признает взвешиваний. --- Жди теперь нового чуда, и на этот случай прими наш совет: всегда давай больше, чем берешь. Всегда. На всякий случай чуда. Мы тоже ждем. Привет тебе, наш потерянный брат! Привет тебе, брат невстреченный! Как ты там, за горой? Почём там у вас яблоки?

 Отправлено: 23.08.08 17:24. Заголовок: Как говорится '&..

Как говорится ''каждый не без греха''.
Все делают ошибки...надо уметь прощать...и понимать.
Поставьте себя на место того человека, и, быть может, ответ придёт к вам сам...

 Отправлено: 24.08.08 17:26. Заголовок: Ниру-поговорите с ни..

Ниру-поговорите с ним,выясните почему он так поступил,может у него были свои причины так поступить,может у него сейчас трудные времена!не стоит его винить и тем более вредить,вначале разберитесь в ситуации!

 Отправлено: 24.08.08 17:47. Заголовок: спасибо за советы, ..

спасибо за советы, для меня эта тема устарела. разговаривать я уже ни с кем не хочу более, а вредить вообще не в моих правилах. все уже давно прощены и отпущены на все 4 стороны. я абсолютно четко понимаю, что человек не виноват в том, что делает выбор не туда , куда бы нам хотелось.

 Отправлено: 24.08.08 18:20. Заголовок: Да уж Ниру! Все буд..

Да Ниру!

Все будет Хорошо!!!

 Отправлено: 24.08.08 18:24. Заголовок: спасибо, Константин,..

спасибо, Константин, мне уже хорошо.

 Отправлено: 24.08.08 18:25. Заголовок: Я рад за тебя!!! :sm..

Я рад за тебя!!!

 Отправлено: 27.08.08 17:28. Заголовок: Может для Ниру это у..

Может для Ниру это уже не актуально, я вот читала - очень похожая ситуация, для меня актуально (ну может для кого-то ещё актуально будет). Но с точностью до наоборот. Если говорить о своей ситуации - я устала от привязанности, рабской преданности (своей). Меня уже просто не хватало на то, чтобы жить, причём я сама себя в такое состояние загнала. Это-то я чётко осознаю. Во многом сама виновата, того человека не виню в своих ошибках. Только вот с такой реакцией на человека, я предпочла уйти, чем заниматься самоистязанием. Кому по большому счёту нужны наши жертвы? Никому. Да, в течение какого-то времени я отдавала себя без остатка человеку, которому не было на меня плевать, а всё же планы на жизнь он строил не со мной, тогда как я (на тот момент) не представляла жизни без человека. Возможно я и ошибаюсь, но мне неоднократно показывали, где я в списке приоритетов - "почётное" второе место. Как мне неоднократно было сказано: партнёр - это партнёр. Да и когда информацией просила поделиться мне говорили: мне это уже не интересно, т.к. мы это с моим партнёром уже обсудили. Такие вот пироги.
Да, наверное остаться и угробить себя было бы проявлением силы, но я, как любой человек, эгоист, думаю только о своём комфорте (не стесняюсь в этом признаться), и, ессно, о своём физическом выживании. А мне от слов того человека частенько сдохнуть хотелось. Но это, конечно, только моя проблема. Вот я и нашла решение. Пусть и такое. Я тоже, как описанная девушка, поступила "и нашим и вашим". (Просто знала, что этого человек не примет, не простит.) Ну и та девушка, тоже наверное устала от проверок, головомоек, устала оправдываться, врать и мычать. Кому понравится, постоянно оказываться в роли подсудимого? Ведь по правилам игры есть ещё и вторая роль - "судья" называется. Понятное дело, что роль подсудимого я, например, себе не выбирала. Ну и та девушка, наверное, тоже не сама её себе выбрала.
Не надо ждать от людей сверхъестественного, не ждите, что они будут идеальными и поступать будут так, как хочется вам. Люди не марионетки. Всегда остаётся что-то, что человек не откроет никому. Да и сам не ожидает от себя. Инстинкты. Слабости. Я вот например, не сильный человек. Да и не пытаюсь такой казаться. Живу теперь, как мне удобно. Решаю свои проблемы и другим проблем не создаю (пока меня не трогают). Да, того человека я и сейчас уважаю, хотя не общаюсь с ним уже год, да, между нами была такая дружба, о какой пишут, и любила я того человека так, как не любила и не люблю родителей и саму себя. И за многое благодарна.
Но сейчас мы не общаемся уже почти год и так лучше для всех. В том числе и для близких того человека. Знаю, что такой дружбы не будет уж больше, но какова её цена? Всё ли готовы заплатить её? Кто-то заплатит, кто сильнее, я себя не обманываю. Не считаю себя сильной. Потому и не захотела платить назначенную цену. Потому ушла. И сделала так, чтобы меня выгнали. Чтобы не было дороги обратно. А тот человек говорит: "Эксперимент поставлен. Результаты получены." Что я могу сказать?
И ещё: если ставить постоянно человека в ситуацию выбора - не удивляйтесь, если однажды выбор будет сделан не в вашу пользу. От постоянно генерируемой ситуации с выбором, знаете ли, сильно устаёшь. В конце концов просто ищешь место, где не надо так часто это делать, обрубаешь всё, что связывает с прежним и тем человеком, забиваешься в укромный уголок и скулишь, зализываешь раны, и строишь нового себя.
А ещё: так ли уж виноват вор, который украл то, что было выложено на виду? Может быть и тот, кто положил вещь на видном месте сам/тоже виноват в том, что её украли?
Так со мной было. Не знаю, как с той девушкой, по поводу которой данная тема появилась. Вот мои соображения по поводу дружбы и человеческой слабости с той, так сказать, стороны. Может быть попытка оправдаться, может быть просто высказаться захотелось. А тех, кто только "правильные" поступки совершает в действительности не существует. Ни разу не встречала. Даже, кстати, тот человек, но я прощала. Слишком много, наверное. Видимо в силу своей слабости.