Отправлено: 31.08.08 17:18. Заголовок: звездная болезнь у магов.

предлагаю поговорить о звездной болезни и о том, как она протекает у магов. возможно у некоторых это идет как фаза развития, я несколько раз наблюдала у различных развивающихся индивидумов эту штуку. проявляется она в том, что маг вдруг понимает, что он всего достиг, чего хотел и дальше двигаться просто некуда, что он уже умеет все, о чем можно только пожелать, а на приведенные примеры того, что он еще не умеет отвечает, что это ему и не нужно. он себя читает настолько великим, что все конечно далеко внизу и в подметки ему никто не годится, в этот период самокритика исчезает полностью.в общем появился даже термин:зазвездился. помогает лишь"холодный душ" в виде наглядного показа реально более сильных и развитых магов. просто же приведенные примеры как правило отклоняются с пометкой:сказки.единственное что хочу сказать, что тот, кто переболел ею,встает на путь развития на более высоком уровне. тема обсуждения такая: считаете ли вы что подобная вещь побочное действие развития у магов?

 Отправлено: 31.08.08 17:29. Заголовок: считаете ли вы что п..

цитата:

считаете ли вы что подобная вещь побочное действие развития у магов?

Головокружение от успехов, вовремя замеченное самим - это благо, во всех остальных случаях - это застой в лучшем случае, в худшем деградация и падение.

 Отправлено: 31.08.08 17:42. Заголовок: ниру пишет: дальше ..

ниру пишет:

цитата:

дальше двигаться просто некуда

Я бы добавил....или не нужно. Мне по крайней мере например.Я вот понял что могу например решать возникающие личные проблемы и дальнейшее развитие мне не интересно, с какой целью?

любча пишет:

цитата:

это застой в лучшем случае, в худшем деградация и падение.

Или осознание того, что все что тебе надо тебе по силам, а золотые горы и какието невиданные потребности тебе просто не нужны! У каждого просто существуют свои запросы и потребности

 Отправлено: 31.08.08 17:43. Заголовок: любча пишет: во все..

любча пишет:

цитата:

во всех остальных случаях - это застой в лучшем случае, в худшем деградация и падение.

да такое тоже встречалось, но начиналось с нее, звездной болезни.

 Отправлено: 31.08.08 18:11. Заголовок: мое мнение- если при..

мое мнение- если приходит состояние того, что ты достиг всего, и больше нечего постигать, т сказать вершина- то можно сказать ты снова у подножия..сам факт устанавливания предела- уже остановка.

 Отправлено: 31.08.08 18:18. Заголовок: Предела познания нет..

Предела познания нет... ибо Мир непознаваем...Нужно быть Гоподом Богом, чтобы сказать, что я познал все и мне не к чему больше стремиться.
Гордыня - первый признак зведной болезни мага, когда возгордившись своими познаниями или способностями он забывает, что все это он черпает из того источника, который доступен каждому. Всегда найдется тот, кто будет сильнее и умнее. Нет предела совершенству. Тот кто сказал, что он совершенен - лжец, либо сам себя обманывает и выдает желаемое за действительное.

 Отправлено: 31.08.08 18:42. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с Ауайей и с Бальтазаром. Мы все ученики в этой жизни и на этой планете и выдавать себя за мудрейшего- простая глупость человеческий гордыни.

 Отправлено: 31.08.08 18:44. Заголовок: Ауйaа пишет: мое мн..

Ауйaа пишет:

цитата:

мое мнение- если приходит состояние того, что ты достиг всего, и больше нечего постигать, т сказать вершина- то можно сказать ты снова у подножия..сам факт устанавливания предела- уже остановка.

Да, я полностью согласна. Наш мир не статичен, основа развития его - динамика, то есть все в движении. И если ты не идешь вперед - но движешься - то совершенно очевидно, что ты идешь..... назад :-)))) "Я знаю только то, что я ничего не знаю" (с) сказал мудрец в конце своего жизненного пути....

 Отправлено: 31.08.08 21:00. Заголовок: ....или не нужно. Мн..

цитата:

....или не нужно. Мне по крайней мере например.Я вот понял что могу например решать возникающие личные проблемы и дальнейшее развитие мне не интересно, с какой целью?

Думаю цели нет, есть стремление, а оно бог знает откуда берётся, просто есть и двигает пока.

 Отправлено: 31.08.08 21:28. Заголовок: любча пишет: Думаю ..

любча пишет:

цитата:

Думаю цели нет, есть стремление,

я бы даже сказала потребность в развитии.

 Отправлено: 01.09.08 12:02. Заголовок: "Безусловно, гор..

"Безусловно, гордыня - мой любимый из грехов" (с)

Понты, гордость, ТЩЕславие, самолюбование...список синонимов можно продолжать. В отличие от других отрицательных явлений и качеств человеческой психологии это победить, искоренить трудно. Здесь лежит тяга к власти. В любом случае, это осознание своей значимости (как правило дутой) и остановка в развитии. В дальнейшем - деградация.

Выражение "почивать на лаврах". Победитель живёт прошлой победой, его обуревают праздность и лень. Движения вперёд нет.

 Отправлено: 01.09.08 12:25. Заголовок: это все бесспорно, о..

это все бесспорно, но вопрос в другом:

цитата:

считаете ли вы что подобная вещь побочное действие развития у магов?

 Отправлено: 01.09.08 13:55. Заголовок: Полагаю, что это мож..

Полагаю, что это может относиться к любой сфере деятельности. Делаются успехи, начинает получаться лучше других и...

 Отправлено: 01.09.08 13:59. Заголовок: А как быть с тем, чт..

А как быть с тем, что вот например была цель добится чегото-добился и все. Разьве это плохо потом сказать себе - хорошо, я такой стал какой и хотел, на большее просто НЕТ желания вот и все!

 Отправлено: 01.09.08 14:09. Заголовок: †АСМОДЕЙ†/ это немно..

это немного другое.
†АСМОДЕЙ† пишет:

цитата:

Разьве это плохо потом сказать себе - хорошо, я такой стал какой и хотел, на большее просто НЕТ желания вот и все!

плохо или хорошо-это все относительные понятия. тем, кто стоит на пути остановки грозят деградацией и потерей всего, что наработано. хотя и простои простоям рознь. бывает это просто отдых перед новым витком. но отсутствие желания двигаться вперед в магии ни к чему констуктивному не приводит.

 Отправлено: 01.09.08 14:24. Заголовок: Наверное, в процессе..

Наверное, в процессе своего магического развития маг просто отдаляется от всех. Магия-дама ревнивая и требует постоянного внимания. Периодически происходят изменения мировосприятия, идут внутренние трансформации в результате магических практик, иногда колбасит эмоционально и физически-это норма. Как-то втягиваешься
в это дело, магия становится частью жизни и ты в ней живешь, существуя в социуме поскольку постольку. В этом нет не презрения к окружающим, ни жажды власти, просто некоторые эмоции отваливаются сами по себе как вымирающий вид. Я никогда не задумывалась о звездной магической болезни, да и уровень магический у меня чуть ниже среднего, так что, наверное, мне это не грозит.

 Отправлено: 01.09.08 17:07. Заголовок: Макошь пишет: Навер..

Макошь пишет:

цитата:

Наверное, в процессе своего магического развития маг просто отдаляется от всех. Как-то втягиваешься в это дело, магия становится частью жизни и ты в ней живешь. В этом нет не презрения к окружающим, ни жажды власти, просто некоторые эмоции отваливаются сами по себе как вымирающий вид.

Думаю, что "звездная болезнь" не обходит стороной ни одного человека, который добивается в своей жизни успехов. Но эта болезнь у одних проходит быстро и не в острой стадии, у других более эмоционально с падениями и ушибами, некоторым везет меньше-теряют голову.

 Отправлено: 01.09.08 18:12. Заголовок: нет предела ,нет кон..

нет предела ,нет конца
мне так кажется что чем больше я учусь,чем больше я практикую,тем еще более мне неизведано

 Отправлено: 01.09.08 21:20. Заголовок: Ой, Светимка, если я..

Ой, Светимка, если я начну вдруг ни с того ни с сего "звездничать", ты меня щелкни по лбу астально, чтобы мозги назад вправились...а потом погладь по головушке, чтобы не так обидно было .
Я тебя обожаю.
Вот на что мне в жизни повезло-это на друзей...обожаю..вот.

 Отправлено: 02.09.08 02:33. Заголовок: Кстати, тоже повод д..

Кстати, тоже повод для городости

 Отправлено: 02.09.08 10:33. Заголовок: просто нужно магу во..

просто нужно магу вовремя показать кого-нибудь покруче, тогда будет к чему стремиться и великим он себя точно считать уже не будет....

 Отправлено: 02.09.08 11:30. Заголовок: AfroditeS пишет: пр..

AfroditeS пишет:

цитата:

просто нужно магу вовремя показать кого-нибудь покруче, тогда будет к чему стремиться и великим он себя точно считать уже не будет....

точно!только надо еще найти кого показать.

 Отправлено: 02.09.08 19:06. Заголовок: Какая жаль..

Какая жаль

 Отправлено: 02.09.08 19:11. Заголовок: ниру пишет: предла..

ниру пишет:

цитата:

предлагаю поговорить о звездной болезни и о том, как она протекает у магов. возможно у некоторых это идет как фаза развития, я несколько раз наблюдала у различных развивающихся индивидумов эту штуку. проявляется она в том, что маг вдруг понимает, что он всего достиг, чего хотел и дальше двигаться просто некуда, что он уже умеет все, о чем можно только пожелать, а на приведенные примеры того, что он еще не умеет отвечает, что это ему и не нужно. он себя читает настолько великим, что все конечно далеко внизу и в подметки ему никто не годится, в этот период самокритика исчезает полностью.в общем появился даже термин:зазвездился. помогает лишь"холодный душ" в виде наглядного показа реально более сильных и развитых магов. просто же приведенные примеры как правило отклоняются с пометкой:сказки.единственное что хочу сказать, что тот, кто переболел ею,встает на путь развития на более высоком уровне. тема обсуждения такая: считаете ли вы что подобная вещь побочное действие развития у магов?

 Отправлено: 02.09.08 20:26. Заголовок: Althotes , чего ты с..

Althotes , чего ты смеешься?

 Отправлено: 02.09.08 21:07. Заголовок: Может хватит тему чи..

Может хватит тему чистить.

 Отправлено: 02.09.08 21:09. Заголовок: Одинокая Волчица пиш..

Одинокая Волчица пишет:

цитата:

Althotes , чего ты смеешься?

Почитай по внимательней сама со смеху упадешь

 Отправлено: 03.09.08 11:46. Заголовок: Тема задана очень ин..

Тема задана очень интересная, и в первую очередь тем, что имеет непосредственное отношение к целительству. Целительству духовному, которое работает с целительными силами души, так как проблема, болезнь или болезненное состояние, которое обсуждается лежит полностью в планах психической природы. Состояния «звездной болезни» - это поэтапное прохождение человеческой личности через стадии «наваждения», «иллюзии», «Майи», или, проще (и интуитивно понятнее) – то, что Тибетец относит к проблемам Интеграции.
Этапы выглядят примерно так:
1. Подчинение эмоционально-чувствующей природы. Человек начинает впервые работать с природой Воли. Чем более происходит подавление желаемого, тем более закомплексованного человека мы имеем. Комплекс не обязательно проявится в подавленном, угнетенном состоянии личности, в интересующем нас случае, скорее, появится воинствующий пуританин, клеймящий фанатик. Свободы выбора для других не остается – человек находит в себе силы бороться с собственной низшей природой, стало быть, кто не пытается жить тем же – тот слабак. Осознание внутренней силы дает осознание распространяющегося права. Очень хорошо иллюстрируется мыслью В.Шмакова – наивеличайший святой одновременно является и наивеличайшим грешником, потому что смиренные им пороки достигают самых крайних выражений.
2. Подчинение мысленной природы. Здесь, потерпев неудачу выстроить мир «по собственному хотению», человек более тяготеет к выводу, что причина его провала лежит в области разницы в интеллектуальном развитии. Кроме того, полученный болезненный опыт внутреннего переживания, заставляет его избегать некоторых повторений, чтобы дискомфорт не возвратился. Человек переносит природу Воли уже не на подавление чувствующего, а на направление (ориентирование) мыслящего. Направление на этих стадиях весьма «узколобо», и здесь нужно говорить уже не столько о комплексах, сколько о состояниях «фикс». На смену фанатику приходит рационалист. Если пользоваться аналогией – «рационализм» в архитектуре одно из скучнейших направлений. Здесь будет присутствовать снисходительность, вычитанная интеллектуальность, человек заслуживает упрек «что много празговаривает, но мало делает». Мысль в переводе Маршака – «Он долго в лоб стучал перстом, Забыв названье тома. Но для чего стучаться в дом, Где никого нет дома?»
Здесь эволюция среднеразвитого человека исчерпывает себя. Магов здесь мы не обнаружим, разве только что-то вроде Гарри Поттеров, начинающих телемитов или тех, кто тяготеет к запретному.
3. Интеграция Личности. Два практических урока человеком уже отработаны – подавление и направление (слова, должно быть, не самые удачные, но хотелось бы сохранить мысль о постоянно присутствующем усилии, как выражении волеизъявления). Пришел черед следующего практического освоения – урока синтеза. Если следовать учению о Семи Лучах, то можно интерпретировать примерно так: выровненные и устоявшиеся вибрации трех человеческих проводников (физического, астрального и ментального), обуславливающие проявление его в трех мирах, совместным наложением образуют устойчивую вибрацию, выражаемую сущностью, которую мы характеризуем как Личность. Под «личностью» мы, как правило, подразумеваем самодостаточную психическую природу. Здесь мы и имеем ярко выраженные признаки «звездной болезни»: эмоциональная природа находится под контролем, ментальная составляющая более-менее четко сориентирована. Физический проводник не рассматриваем, потому что он «отработан» априори, и его функционирование у современного человечества сведено под уровень инстинктов. Т.е. психический дискомфорт сведен к минимуму, любые попытки чего-то постороннего и чужеродного вторгнуться, внести разлад в сбалансированный механизм, встретят лишь яростное сопротивление, причем тем более ожесточенное, чем интенсивнее попытка вторжения. Но это лишь начальная стадия интеграции (которая может тянуться сколь угодно индивидуально долго). Если в перых двух случаях, человек вынужден идти в русле опыта всего человечества (в русле коллективизма), то теперь перед ним встает задача приобретения индивидуальности.
Определюсь: индивидуализация и индивидуальность не одно и то же. Целью индивидуализации является объединение трех низших проводников и приведение их к состоянию триединого устойчивого выражения – Личности. Осуществляется это именно в сознании коллективизма. Индивидуальность – качество, которое способна выразить личность, сознающая групповую вовлеченность. Значит, приобретение индивидуальности – это не есть выделение личности из среды себе подобных за счет собственных характеристик, а с точностью до наоборот – с помощью ей присущих качеств единственная в своем роде реализация групповых отношений (а чуть позже даже ярче – группового служения).
Бессмысленно будет индивидуализировавшейся личности ставить в пример более сильных и опытных магов. Инерция будет присутствовать в весьма и весьма внушительной степени, и в отличие от прежних состояний «комплекс» и «идея фикс» кажется более применимым термин «кризис», как синоним высокоактивного способа проживания n-го количества времени. Чтобы двинуться к осознаванию и реализации индивидуальности, теперь уже личности придется пройти еще один урок – стимуляции. Количество никогда не перейдет в качество, пока не произойдет вынужденной стимуляции. И если раньше мы имели место с трансформацией, то теперь приходит черед трансмутации.
4. Интегрированная Личность. Три аспекта выражения согласованы, психическая природа (кама-манас) выровнена изнутри и ответит только на внутреннюю стимуляцию. Маг может быть «битым» другим магом, но это не будет уроком, так как пресловутая «сила воли» уже слишком укоренилась. В лучшем случае урок будет выглядеть как очередной «кризис», как очередное «усилие», но усилие, реализованное вовне (внутрь воля быть реализована не может). Только осеняющий фактор души произведет необходимую стимуляцию. Стимуляция («кризисы») будут продолжаться до тех пор, пока Личность не приобретет такого качества отклика, что будет готова двинуться дальше под водительством Души. Только теперь Личность полноценно завершает интеграцию, и человек становится «стремящимся» либо «испытуемым учеником».
Обсуждать «звездное» поведение по мере прогрессирования такого человека будет не совсем корректным – он уже идет по Пути, и уже руководствуется Внутренним Учителем. Видение Учителя будет нарастать по мере продвижения по Пути. Видение самого Пути будет теряться и находиться и вновь теряться, пока не наступит фаза понимания странного призыва «стать самим Путем». «Подавление» и «направление» используются, «стимуляция» производится постоянно, целью является по-прежнему «синтез», но синтез, наделяющий Личность качеством Души.
Всегда помните что с оккультной точки зрения все материально, и даже психические состояния можно рассматривать как следствия причин, происходящих в материи определенных планов. В случаях продвинутых учеников причина должна быть установлена не в области классической психологии и не в сфере морально—этических норм повседневного поведения («лечить» даже «звездные» болезни с этих позиций, означает не более, чем «лечить симптоматически»), а в очень даже реально существующих энергетических потоках, которые либо блокируются либо, наоборот, чересчур интенсивны. Уделите максимум внимания эфирному телу, его центрам, это будет полезно и с теоретической и с практической точке зрения. Рано или поздно три плана Личности превратятся в плоскость, а двенадцать эфирных центров приобретут объемное видение. «Восьмая чакра, расположенная чуть выше свадхистаны» (встретилось где-то на сайтах) имеет место быть для понимания оккультиста, но в подобном построении фразы она не имеет места там быть.
«Тот, кто переболел ею, тот встает на более высокий путь развития», - весьма и весьма справедливо сказано.

 Отправлено: 03.09.08 12:01. Заголовок: mika_il, большое спа..

mika_il, большое спасибо, вы помогли мне получить ответы на свои вопросы, кроме того очень интересно и понятно написано.
mika_il пишет:

цитата:

Видение самого Пути будет теряться и находиться и вновь теряться, пока не наступит фаза понимания странного призыва «стать самим Путем».

пока не могу осознать это до конца, но чувствую что именно это я искала. благодарю.

 Отправлено: 03.09.08 14:20. Заголовок: Может кто такое вы..

Может кто такое высказывал(читать сочинения на весь экран я не стал).
Но тема действительно глупая, не может быть у Мага Мании величия, "звездной болезни" и т.п. Если есть, то это не Маг, а как максимум - встающий на этот путь