АвторСообщение
Warlock



Пост N: 1031
Зарегистрирован: 15.08.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 22:54. Заголовок: Темная любовь 666


Просьба не захламлять тему. Тут обсуждаются серьезныые вопросы про темную любовь, приворотную.





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 260 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


steeks666



Пост N: 1863
Зарегистрирован: 28.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 07:46. Заголовок: Soul Finder пишет: ..


Soul Finder пишет:

 цитата:
Контролируйте себя.


что я и делаю....

Спасибо: 0 
Профиль
steeks666



Пост N: 1865
Зарегистрирован: 28.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 10:31. Заголовок: - Отдать тебе любовь..


- Отдать тебе любовь?
- Отдай!
- Она в грязи...
- Отдай в грязи!..
- Я погадать хочу...
- Гадай.
- Еще хочу спросить...
- Спроси!..
- Допустим, постучусь...
- Впущу!
- Допустим, позову...
- Пойду!
- А если там беда?
- В беду!
- А если обману?
- Прощу!
- "Спой!"- прикажу тебе..
- Спою!
- Запри для друга дверь...
- Запру!
- Скажу тебе: убей!..
- Убью!
- Скажу тебе: умри!..
- Умру!
- А если захлебнусь?
- Спасу!
- А если будет боль?
- Стерплю!
- А если вдруг - стена?
- Снесу!
- А если - узел?
- Разрублю!
- А если сто узлов?
- И сто!..
- Любовь тебе отдать?
- Любовь!..
- Не будет этого!
- За что?!
- За то, что не люблю рабов....
(Р.Рождественский)

Спасибо: 0 
Профиль
†АСМОДЕЙ†



Пост N: 741
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 13:22. Заголовок: Warlock ! интересная..


Warlock ! интересная рекламная картинка...ато трупы уже прятать некуда

steeks666! Благодарю, что написали в тему стихотворение

предлагаю всем стараться писать сюда стихи соответствующие тематике этой темы- Темная любовь 666

Спасибо: 0 
Профиль
steeks666



Пост N: 1866
Зарегистрирован: 28.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 13:26. Заголовок: Асмодей, У НАС ДЛ..


Асмодей, У НАС ДЛЯ СТИХОВ ЕСТЬ ОТДЕЛЬНЫЕ ТЕМЫ.

Спасибо: 0 
Профиль
†АСМОДЕЙ†



Пост N: 742
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 13:34. Заголовок: steeks666 пишет: ОТ..


steeks666 пишет:

 цитата:
ОТДЕЛЬНЫЕ ТЕМЫ.


Ну тут я предлагаю писать именно в соответствии с тематикой только

Спасибо: 0 
Профиль
Warlock



Пост N: 1150
Зарегистрирован: 15.08.07
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 13:51. Заголовок: †АСМОДЕЙ† пишет: ат..


†АСМОДЕЙ† пишет:

 цитата:
ато трупы уже прятать некуда


Ну, это смотря как мы с тобой работать будем!

Спасибо: 0 
Профиль
steeks666



Пост N: 1867
Зарегистрирован: 28.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 13:56. Заголовок: †АСМОДЕЙ† пишет: Ну..


†АСМОДЕЙ† пишет:

 цитата:
Ну тут я предлагаю писать именно в соответствии с тематикой только


Я считаю, что вами создавалась тема для того,чтобы услышать мнение участников форума о так называемой "темной любви" ,а не для того, чтобы цитировать классиков и вставлять картинки. Если вам кроме стихов больше нечего предложить- закрывайте тему.

Спасибо: 0 
Профиль
Одинокая Волчица



Пост N: 1588
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: планета Земля
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 13:57. Заголовок: Чего-то я не поняла...


Чего-то я не поняла.. Для стихов отдельная тема. Так Асмадей стихи как бы и не писал.... Или у меня зрительная галлюцинация?

Спасибо: 0 
Профиль
steeks666



Пост N: 1868
Зарегистрирован: 28.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 13:59. Заголовок: Одинокая Волчица пиш..


Одинокая Волчица пишет:

 цитата:
Или у меня зрительная галлюцинация?


Повнимательнее тему почитай...

Спасибо: 0 
Профиль
†АСМОДЕЙ†



Пост N: 743
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 14:08. Заголовок: Я просто считаю что ..


Я просто считаю что стихи такой тематики нужны тут для создания атмосферы данной тематики....к сожалению высказываний в последнии 2 дня тут мало, иногда не в тему, просто было бы интереснее обсуждение, чем мой монолог...чтоб спрашивали, говорили какието свои мысли и наблюдения поведения жертвы, чувства заказчика и чувства жертвы при воздействии черного приворота, про то как происходит такое воздействие....мне эта тема близка и интересна!

Спасибо: 1 
Профиль
steeks666



Пост N: 1869
Зарегистрирован: 28.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 14:19. Заголовок: †АСМОДЕЙ† пишет: чт..


†АСМОДЕЙ† пишет:

 цитата:
чтоб спрашивали, говорили какието свои мысли и наблюдения поведения жертвы, чувства заказчика и чувства жертвы при воздействии черного приворота, про то как происходит такое воздействие....мне эта тема близка и интересна!


а ты никогда не задумывался над тем, что настоящие "ведьмаки-чернокнижники" никогда не говорят о том, как они работают, что кому делают, а уж тем более не делятся со всем миром чувствами, которые при их работе испытали заказчик и жертва, а так же никогда не говорят , насколько они плохие или хорошие и молчат о том, сколько "трупов" остается после них...

Спасибо: 0 
Профиль
†АСМОДЕЙ†



Пост N: 744
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 14:39. Заголовок: 1-Я не говорю и не п..


1-Я не говорю и не пишу методы которыми делаю
2-Заказчиков не называю
3-То что чувствуют жертвы и заказчики это итак общедоступная информация
4-Я не говорю сколько осталось трупов после меня и кто жертвы
А остальное то о чем говорю это теория без конкретной связи с заказами и без упоминания заказчиков и жертв, тайну которую я разглашать не могу

помоему достаточно я все объяснил

Спасибо: 0 
Профиль
steeks666



Пост N: 1870
Зарегистрирован: 28.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 14:54. Заголовок: †АСМОДЕЙ† пишет: То..


†АСМОДЕЙ† пишет:

 цитата:
Только рабское подчинение жертвы можеть считаться самой преданной любовью, в которой нет лжи измен и лицемерия, темная страсть, поглощающая сознание жертвы ведет ее к истинному блаженству


одним словом, вас устраивают такие отношения, в которых женщина должна быть преданной рабыней с лошадиной трудоспособностью...
Что ж , дерзайте...

Спасибо: 0 
Профиль
steeks666



Пост N: 1871
Зарегистрирован: 28.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 15:00. Заголовок: †АСМОДЕЙ† пишет: То..


†АСМОДЕЙ† пишет:

 цитата:
То что чувствуют жертвы и заказчики это итак общедоступная информация


Зачем тогда было создавать эту тему???
†АСМОДЕЙ† пишет:

 цитата:
А остальное то о чем говорю это теория без конкретной связи


логики только в вашей "теории" не усматривается...

Спасибо: 0 
Профиль
†АСМОДЕЙ†



Пост N: 745
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 15:07. Заголовок: steeks666 пишет: Чт..


steeks666 пишет:

 цитата:
Что ж , дерзайте...


Трудоспособность жертвы конечно падает в силу понятных причин конечно....но а так меня все такое устраивает, каждому свое

вы часто коментируете мои посты я вас уже заметил, ваше неравнодушие ко мне лично, пришлите мне уже смайлик наподобии и я пойму ваше неравнодушие ко мне

Спасибо: 0 
Профиль
steeks666



Пост N: 1872
Зарегистрирован: 28.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 15:09. Заголовок: †АСМОДЕЙ† пишет: ва..


†АСМОДЕЙ† пишет:

 цитата:
ваше неравнодушие ко мне лично


рассмешил...

Спасибо: 0 
Профиль
†АСМОДЕЙ†



Пост N: 746
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 15:17. Заголовок: steeks666 А мне даже..


steeks666 А мне даже нравиться такое отношение ваше ко мне



Спасибо: 0 
Профиль
steeks666



Пост N: 1873
Зарегистрирован: 28.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 15:21. Заголовок: Это пройдет... :s..


Это пройдет...

Спасибо: 0 
Профиль
†АСМОДЕЙ†



Пост N: 747
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 15:24. Заголовок: steeks666 пишет: Эт..


steeks666 пишет:

 цитата:
Это пройдет..


но не сразу

Спасибо: 0 
Профиль
Melena



Пост N: 22
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 19:41. Заголовок: †АСМОДЕЙ†, Warlock, ..


†АСМОДЕЙ†, Warlock, я с вами полностью согласна!!! За любовь нужно бороться всегда и любыми способами. При грамотно сделанном привороте хорошо всем - и заказчику и жертве. Все счастливы. А те, кто начинают говорить, что приворот - это удел слабых, видимо, никогда не любили и не теряли любимую (любимого). Магия в данном случае - это способ обрести счастье. И ругать тех, кто ее применяет, говоря при этом "Вот я бы так никогда не поступил (не поступила)..." - не стоит. Есть хорошая фраза - "Никогда не говорите "никогда"!" , ведь неизвестно, что будет завтра. "Не судите, да не судимы будете..."
†АСМОДЕЙ†, Warlock, еще раз респект


Спасибо: 1 
Профиль
Warlock



Пост N: 1175
Зарегистрирован: 15.08.07
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 19:44. Заголовок: Melena Очень достой..


Melena
Очень достойное рассуждение!!!
Благодарю!

Спасибо: 0 
Профиль
†АСМОДЕЙ†



Пост N: 752
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 19:56. Заголовок: Melena пишет: При г..


Melena пишет:

 цитата:
При грамотно сделанном привороте хорошо всем - и заказчику и жертве. Все счастливы.


ДА я это уже устал объяснять на форуме, Я ЭТО ПРОВЕРИЛ САМ!!!

А вообще согласен с вами по этому сообщению с каждым вашим словом!!!

Респект


Спасибо: 0 
Профиль
Warlock



Пост N: 1178
Зарегистрирован: 15.08.07
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 20:01. Заголовок: †АСМОДЕЙ† Как ты с..


†АСМОДЕЙ†

Как ты считаешь, в наших рядах пополнение?

Спасибо: 0 
Профиль
†АСМОДЕЙ†



Пост N: 753
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 20:05. Заголовок: Warlock Я на это на..


Warlock Я на это надеюсь, потому что после долгих блужданий все равно приходишь к истине

Спасибо: 0 
Профиль
Melena



Пост N: 25
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 20:11. Заголовок: Warlock пишет: †АСМ..


Warlock пишет:

 цитата:
†АСМОДЕЙ†

Как ты считаешь, в наших рядах пополнение?



Пополнение и еще какое...

†АСМОДЕЙ† пишет:

 цитата:
Warlock Я на это надеюсь, потому что после долгих блужданий все равно приходишь к истине



Все верно - после долгих блужданий к ИСТИНЕ.

Спасибо: 0 
Профиль
Warlock



Пост N: 1180
Зарегистрирован: 15.08.07
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 20:14. Заголовок: Melena Это не може..


Melena

Это не можен не радовать!
Истина где-то рядом...
Только все проходят мимо.
Но как оказалось - не все!



Спасибо: 0 
Профиль
ниру
модератор, бакалавр


Пост N: 2740
Зарегистрирован: 09.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 20:18. Заголовок: Melena пишет: За лю..


Melena пишет:

 цитата:
За любовь нужно бороться всегда и любыми способами. При грамотно сделанном привороте хорошо всем - и заказчику и жертве. Все счастливы. А те, кто начинают говорить, что приворот - это удел слабых, видимо, никогда не любили и не теряли любимую (любимого). Магия в данном случае - это способ обрести счастье



видимо вы никогда не любили, раз не можете понять,что любовь-понятие равноправное, а не рабское.


Спасибо: 0 
Профиль
†АСМОДЕЙ†



Пост N: 754
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 20:20. Заголовок: Москва , Сибирь....р..


Москва , Сибирь....расширяемся

Спасибо: 0 
Профиль
Melena



Пост N: 26
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 20:23. Заголовок: ниру пишет: видимо ..


ниру пишет:

 цитата:
видимо вы никогда не любили, раз не можете понять,что любовь-понятие равноправное, а не рабское.



Любила и люблю...
Просто у всех разное понятие этого чувства...
И спорить тут можно до бесконечности.
ИМХО


†АСМОДЕЙ† пишет:

 цитата:
Москва , Сибирь....расширяемся




Спасибо: 0 
Профиль
ниру
модератор, бакалавр


Пост N: 2742
Зарегистрирован: 09.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 20:25. Заголовок: Melena пишет: Любил..


Melena пишет:

 цитата:
Любила и люблю...
Просто у всех разное понятие этого чувства...



ну удачи тогда вам в этом непростом деле...

Спасибо: 0 
Профиль
Warlock



Пост N: 1183
Зарегистрирован: 15.08.07
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 20:25. Заголовок: Melena пишет: Магия..


Melena пишет:

 цитата:
Магия в данном случае - это способ обрести счастье.


Если нет другого выхода, то да!
Согласен на 100%.

Или действовать по принципу "Прости и отпусти"? Типа не твое.
Каждый сам решает - его это или не его.

Спасибо: 0 
Профиль
Orfey



Пост N: 122
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: РФ, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 20:34. Заголовок: немного непонятно, к..


немного непонятно, какой смысл автор темы вложил в сочетание выражений "тёмная любовь" и "666" ?

какая связь? эти два выражения как-то связаны между собой?

Спасибо: 0 
Профиль
Warlock



Пост N: 1186
Зарегистрирован: 15.08.07
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 20:37. Заголовок: Orfey пишет: немног..


Orfey пишет:

 цитата:
немного непонятно, какой смысл автор темы вложил в сочетание выражений "тёмная любовь" и "666" ?


А это специально, чтобы заходили и спрашивали побольше!

Спасибо: 0 
Профиль
Melena



Пост N: 27
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 20:44. Заголовок: ниру пишет: ну удач..


ниру пишет:

 цитата:
ну удачи тогда вам в этом непростом деле...



Спасибо, очень пригодится

Warlock пишет:

 цитата:
Каждый сам решает - его это или не его.



Верно! Умиляюсь над теми, кто сидит сложа руки и слезы льет...

Отпускать нельзя, иначе потом всю жизнь жалеть будешь. Собрав волю в кулак нужно ДЕЙСТВОВАТЬ!!! И действовать так, чтобы даже мысли о неудачном исходе не возникало. Вера, желание, правильная магическая работа и... наслаждение результатом!!! Пожинание плодов успеха. Так было, так есть и так будет.

...Ну а тот кто лил слезы и ничего не делал (а только рассуждал о правильности и неправильности того или иного действа), до сих пор не при делах...

Да и вообще, кто сказал, что при привороте не может быть равноправной любви? Все зависит от того, КАК вы относитесь к привораживаемому. Если пинаете его, а он приходит, стелясь перед вами, то это да, выглядит ужасно. Но знаю по собственному опыту, что 99% сделавших приворот, искренне любят свою жертву и никогда не станут над ней так издеваться и мучить. Поэтому любовь-таки и получается равноправная и взаимная. И тут уже неважно, как она создана - с помощью магии или нет. Главное, что она есть и что всем от этого ХОРОШО!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Warlock



Пост N: 1189
Зарегистрирован: 15.08.07
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 20:47. Заголовок: Melena пишет: Отпус..


Melena пишет:

 цитата:
Отпускать нельзя, иначе потом всю жизнь жалеть будешь. Собрав волю в кулак нужно ДЕЙСТВОВАТЬ!!! И действовать так, чтобы даже мысли о неудачном исходе не возникало. Вера, желание, правильная магическая работа и... наслаждение результатом!!! Пожинание плодов успеха. Так было, так есть и так будет.

...Ну а тот кто лил слезы и ничего не делал (а только рассуждал о правильности и неправильности того или иного действа), до сих пор не при делах...

Да и вообще, кто сказал, что при привороте не может быть равноправной любви? Все зависит от того, КАК вы относитесь к привораживаемому. Если пинаете его, а он приходит, стелясь перед вами, то это да, выглядит ужасно. Но знаю по собственному опыту, что 99% сделавших приворот, искренне любят свою жертву и никогда не станут над ней так издеваться и мучить. Поэтому любовь-таки и получается равноправная и взаимная. И тут уже неважно, как она создана - с помощью магии или нет. Главное, что она есть и что всем от этого ХОРОШО!!!



Эх... книку бы написать да издать!
†АСМОДЕЙ†, возьмемся все сообща?


Спасибо: 0 
Профиль
ниру
модератор, бакалавр


Пост N: 2743
Зарегистрирован: 09.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 20:52. Заголовок: Melena пишет: Отпус..


Melena пишет:

 цитата:
Отпускать нельзя, иначе потом всю жизнь жалеть будешь. Собрав волю в кулак нужно ДЕЙСТВОВАТЬ!!!


отпускание человека от себя и бездействие-это 2 совершенно разные вещи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
не создавая спора, ибо я уже поняла что он будет бсполезным, могу лишь сказать, что отпуская от себя кого-то, вы открываете дорогу человеку, превосходящему предыдущего по всем параметрам на несколько порядков. так и свою половинку найти не долго.впрочем кому то интереснее сидеть с синицей в кулаке,тоже ,кстати вариант.сразу соглашаюсь.


Спасибо: 0 
Профиль
†АСМОДЕЙ†



Пост N: 755
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 20:57. Заголовок: Orfey пишет: какой ..


Orfey пишет:

 цитата:
какой смысл автор темы вложил в сочетание выражений "тёмная любовь" и "666"



А как по вашему связана черная магия и число 666 ?

Melena пишет:

 цитата:
Все зависит от того, КАК вы относитесь к привораживаемому. Если пинаете его, а он приходит, стелясь перед вами, то это да, выглядит ужасно. Но знаю по собственному опыту, что 99% сделавших приворот, искренне любят свою жертву и никогда не станут над ней так издеваться и мучить. Поэтому любовь-таки и получается равноправная и взаимная. И тут уже неважно, как она создана - с помощью магии или нет. Главное, что она есть и что всем от этого ХОРОШО!!!



Подписываюсь под каждым словом

Спасибо: 0 
Профиль
Melena



Пост N: 28
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 21:12. Заголовок: ниру пишет: отпуска..


ниру пишет:

 цитата:
отпуская от себя кого-то, вы открываете дорогу человеку, превосходящему предыдущего по всем параметрам на несколько порядков. так и свою половинку найти не долго.



Ниру, иногда бывают случаи, когда вторая половинка именно тот, кто по каким-то не зависящим от тебя причинам, уходит... И вот тогда... А потом...

Warlock пишет:

 цитата:
Эх... книку бы написать да издать!



А, может, для начала тему создать для объяснения что такое приворот и почему его все-таки можно и стоит делать? (или это уже не поможет? - прим.)
А то люди поначитаются, что это грех, что это плохо, что все вернется и тп страшилок и потом ругают нас, кто говорит привороту "да". Ведь практически никто из них не понимает, что подобные нехорошие вещи в виде отката, болезней и тд возникают лишь при НЕПРАВИЛЬНО проведенном ритуале, когда не были соблюдены все необходимые условия. Магия - это как любая другая область знаний, например, медицина. Если хирург не там разрез сделает, пациент вряд ли выздоровит, а скорее всего даже наоборот... Так и тут - исковеркал слова в заклинании, неверно задал программу - и все, облом. Везде важна точность. Тщательно проведенная операция - приведет к выздоровлению без осложнений. Грамотно проведенный приворот - к любви и счастью ОБОИХ людей.
Вот только не все это понимают... К сожалению... ИХ сожалению...


Спасибо: 0 
Профиль
ниру
модератор, бакалавр


Пост N: 2744
Зарегистрирован: 09.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 21:15. Заголовок: Melena пишет: Ниру,..


Melena пишет:

 цитата:
Ниру, иногда бывают случаи, когда вторая половинка именно тот, кто по каким-то не зависящим от тебя причинам, уходит... И вот тогда...


не бывает таких случаев.
Melena пишет:

 цитата:
А, может, для начала тему создать для объяснения что такое приворот и почему его все-таки можно и стоит делать?


да вы сами не знаете что такое приворот. при привороте часто заказчик терят все чувства к привораживаемомуи тяготиться этой связью.а вы говорите "счастливы вместе".

Спасибо: 0 
Профиль
Warlock



Пост N: 1190
Зарегистрирован: 15.08.07
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 21:17. Заголовок: ниру пишет: не быва..


ниру пишет:

 цитата:
не бывает таких случаев.


Бывают, к сожалению...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 260 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 63
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет