Отправлено: 27.06.07 21:46. Заголовок: Предназначение

большая просьба - высказать свежие мысли. у меня один из рефератов по этой теме, никак не закончу...
как вы считаете - есть ли в жизни каждого человека (или, скажем, "избранных") то, что можно назвать предназначением. то, ради чего целая армия ангелов-хранителей будет вытаскивать его из пожара, оберегать от несчастий, не позволять "иметь результаты" от практических магических занятий...? и как бы он того не желал, как бы не "ломал" линию своей судьбы, это произойдет...
чтобы было понятно о чем я - пример: Джон Коннор из фильма "Терминатор".

 Отправлено: 27.06.07 23:50. Заголовок: Re:

мне кажется, каждая душа перед приходом на землю ввязывается в долговые обязательства взависимости от своего статуса чистоты и развитости, эти обязательства вписываются в общую пьессу развития человечества. поэтому то некоторые "избранные" должны сделать то, что они уже пообещали.грубо говоря: "назвался груздем, полезай в кузов".
второй вариант:уже помельче.допустим у человеческой души есть определенные этапы развития, через которые она должна пройти обязательно. допустим душа вступила в стадию развития 1, поэтому ей не дадут развиваться по знаниям ступени 3, даже если знания этой ступени добыты ею каким-нибудь образом.
третий вариант:

цитата:

ради чего целая армия ангелов-хранителей будет вытаскивать его из пожара, оберегать от несчастий,

. например человек имеет судьбу "избранного", но понятное дело не сразу об этом узнает,ему предначертано что-то открыть во благо человечества. тут же появляются более сильные "противники"открытия, которые устраивают эти несчастные случаи.в данном случае армия ангелов-хранителей-сила нейтрализующая противодействие.
в общем у меня еще есть пар мыслей.

 Отправлено: 28.06.07 01:27. Заголовок: Re:

Я более склонен к тому, что основное предназначение - просто жить ну и воспроизводиться. Я привык расчитывать только на себя а не на пернатых существ и всего добиваюсь сам, да и везения у меня не сильно много. Размышления на темк "предназначения" ни к чему не приводит, кроме осознания, что его нет и ты понимаешь что живешь ни для чего ижизнь кажется пустои, так что лучше жить и не думать об этом... если оно есть, оно само наидет тебя. Вот такое ИМХО

 Отправлено: 28.06.07 03:47. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

большая просьба - высказать свежие мысли. у меня один из рефератов по этой теме, никак не закончу... как вы считаете - есть ли в жизни каждого человека (или, скажем, "избранных") то, что можно назвать предназначением. то, ради чего целая армия ангелов-хранителей будет вытаскивать его из пожара, оберегать от несчастий, не позволять "иметь результаты" от практических магических занятий...? и как бы он того не желал, как бы не "ломал" линию своей судьбы, это произойдет... чтобы было понятно о чем я - пример: Джон Коннор из фильма "Терминатор".

В Предназначение я верю. Полагаю, оно есть у всех живущих, у каждого свое... А судьбы действительно нет - мы сами отвечаем за все, что происходит в этой жизни. Наше Прошлое формирует Настоящее, наши деяния в Настоящем порождают соответствующие обстоятельства в Будущем. У человека всегда есть определенная свобода выбора, но ближе к концу жизни количество вариантов пропорционально уменьшается и шансов исполнить свое Предназначение в случае неправильно выбранного Пути - все меньше...

 Отправлено: 28.06.07 09:42. Заголовок: Re:

Спасти мир, одолеть восставших киборгов, ну, и параллельно остановить вторжение Зергов на Терру.

 Отправлено: 28.06.07 10:00. Заголовок: Re:

Если целая армия ангелов-хранителей будет тебя оберегать от всего, зачем тогда жить??? Смысл заключается в том, что человек должен творить свою жизнь...Человек должен стать для себя и Творцом, и Богом, и Избранным...и никто не должен указывать вам путь, которым вы должны идти.

 Отправлено: 28.06.07 11:07. Заголовок: Re:

цитата:

каждая душа перед приходом на землю ввязывается в долговые обязательства

нет, не каждая) есть души, которые воплощаются не из-за кармической повинности, а по собственному желанию)

 Отправлено: 28.06.07 11:11. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

а по собственному желанию)

нужная мысль. если вы не против, я вас потом пораспрашиваю ;)

 Отправлено: 28.06.07 11:14. Заголовок: Re:

не против)

 Отправлено: 28.06.07 11:20. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

есть души, которые воплощаются не из-за кармической повинности, а по собственному желанию)

так она же все равно берет на себя обязательства или как погулять на Землю?

 Отправлено: 28.06.07 11:23. Заголовок: Re:

берет, но это отличается от обязательной кармической программы так же, как принудительный труд от творческого)

 Отправлено: 28.06.07 11:29. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

берет, но это отличается от обязательной кармической программы так же, как принудительный труд от творческого)

я согласна с этим. все равно подпадает под то,что я написала.
как ни крути карма-не карма:"назвался груздем-полезай в кузов".
другое дело, что если воплощающийся по желанию едет на Землю, у него видимо, больше возможностей самому себя защищать и оберегать и возвожности вероятно больше чем у простых смертных и способности самому себе путь прокладывать тоже, может у него как раз и нет этих"контрольных точек",что надо пройти.

 Отправлено: 28.06.07 11:37. Заголовок: Re:

нет, не подпадает- раб и вольнонаемный не тождественны, одно дело быть зависимым, другое дело - свободным.

 Отправлено: 28.06.07 17:57. Заголовок: Re:

У каждого своя судьба и свое предназначение , но не к каждому небеса благосклонны !

 Отправлено: 28.06.07 23:34. Заголовок: Re:

спасибо, конечно, всем... но...
наверное неудачный пример у меня с джоном коннором

 Отправлено: 29.06.07 00:39. Заголовок: Re:

если позволите, то я выскажу свое мнение, основанное на ощущениях меня, очень сенситивного от природы и умеющего наблюдать... есть люди, у которых действительно есть пердназначение, есть люди, которые просто верят, что у них есть предназначение, а есть люди, у которых предназначения нет и они и не верят в него... в первом случае человека будут до последнего тянуть (кто угодно, англелы, черти, силы природы, звезды, судьба - не суть важно) для того, что бы он свою задачу выполнил, как дела неприятности, что бы вырулить его на необходимую тропу, так и оберегая от смерти и много чего еще. во втором случае, когда человек просто вдруг верит в свое предназначение, ему могут дать шанс, что бы он смог выполнить то, во что верит, в третьем случае, когда ни предназначения, и веры в таковое - человек просто материал для эволюции в лучшем случае. в худшем - не более чем кусок мяса и корм для микробов и прочих объектов. судьба как таковая есть, и есть предначертание, но судьбу можно изменить, ее может изменить как сам человек, так и Некто еще, если вдруг появится желание. есть нити судьбы, иногда они заплетаются, если переплетены две нити - то этого трудно избежать, если три - то это рок, и избежать этого почти не возможно. судьба находится справа от человека, и идет на реализацию влево. судьба базируется на прошлом, на памяти, и своего рода связана с кармой. будущее идет к человеку с левой стороны, именно поэтому дон Хуан говорил, что протянув левую руку ты дотронешся до своей смерти, так как встреча с ней ожидает нас всех. заметьте, не правую руку протянуть, а именно левую .
Венера пишет:

цитата:

У каждого своя судьба и свое предназначение , но не к каждому небеса благосклонны !

ну да, быть героем или кормом, или просто бараном, пополняющим стадо....

 Отправлено: 29.06.07 01:10. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

ну да, быть героем или кормом, или просто бараном, пополняющим стадо....

кстати, была у меня ассоциация со стадом баранов или овец.есть овцы, есть пастухи, есть охранные собаки и есть волки, а есть еще овцы, которые сбегают ото всех, прячутся в горах по 7 лет, проживая жизнь,которую не по силам выдержать и многим пастухам,не говоря уже о собаках и волках,только потому что им не нравилась их судьба.и такую овцу занесли в книгу рекордов Гиннеса и никто из нее шашлык уже не будет делать. вряд ли у этой овцы было предназначение,хотя не мне судить, скорее всего это как раз тот случай, когда индивидуум сам построил свою судьбу,и настолько он был смелым и сильным, что смог наплевать на большинство законов природы, рока, кармы и т.д.

 Отправлено: 29.06.07 01:17. Заголовок: Re:

Предназначение - (я так думаю) это тот максимум, к которому каждый стремиться всю свою жизнь.

А этот максимум - это нахождение ответов на вопросы о некоторых вещах, которые терзают каждого.


Например, меня терзает вопрос, почему я такое сильное влечение, как к королеве, имею к Елизавете II? Почему мне хочется пасть перед ней на колени и целовать ей руки?

Или, почему я такой хороший и альтруистичный (без самохвальства) человек внутри, но порывистый, жесткий и бюрократичный снаружи?



Почему я такой раскрытый и веселый среди своих друзей, и почему такой чопорный и гордистый среди незнакомых?

 Отправлено: 29.06.07 01:44. Заголовок: Re:

Astroman, эка вас колбасит в последнее время :)
скажу вам, что здесь, вы вовсе не "чопорный и гордистый", а раскрытый и легко читаемый :)

 Отправлено: 29.06.07 02:57. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

Например, меня терзает вопрос, почему я такое сильное влечение, как к королеве, имею к Елизавете II? Почему мне хочется пасть перед ней на колени и целовать ей руки?

а что сказал психиатр? я абсолютно уверен, что он точно знает ответ на этот вопрос...
Astroman пишет:

цитата:

Почему я такой раскрытый и веселый среди своих друзей, и почему такой чопорный и гордистый среди незнакомых?

молодость, резкие порывы и перемены настроения из-за большиз перепадов уровня катехоламинов.
vigilante пишет:

цитата:

Astroman, эка вас колбасит в последнее время :)

такое случается при злоупотреблении амфетаминов и метамфитаминов! и некоторых других ингибиторов МАО!
vigilante пишет:

цитата:

скажу вам, что здесь, вы вовсе не "чопорный и гордистый", а раскрытый и легко читаемый :)

а если он тут всех считает друзьями? он же сказал, что среди друзей он открыт!!!!
ниру пишет:

цитата:

и настолько он был смелым и сильным, что смог наплевать на большинство законов природы, рока, кармы и т.д.

поэтому Высшие Силы благоволят тем, кто индивид, и его будут вытаскивать из огня толпы ангелов, спасать же барана, коих много, им незачем, ибо их много и так, а шашлык то же нужен...

 Отправлено: 29.06.07 08:36. Заголовок: Re:

Тема на Флейме, поэтому расскажу анекдот.

Умер один мужик (М), попал в рай и решил поговорить с Богом (Б).
М: - Вот вроде бы не плохо я жил, всё было нормально, но так и не понял в чём был смысл моего существования на земле, в чём мое предназначение?
Б: - Ты точно хочешь это знать?
М: - Точно?
Б: - Ну тогда ладно. Помнишь, 15 лет назад ты поехал в круиз на параходе?
М: - Помню.
Б: - Помнишь, что как-то вечером ты сидел там в ресторане?
М: - Вроде бы помню.
Б: - Помнишь, что за соседним столиком сидела красивая женщина в красном платье?
М: - Ну кажется сидела.
Б: - Помнишь, она попросила тебя передать ей салфетку?
М: - Ну возможно такое было.
Б: - И ты передал ей салфетку.
М: - Наверняка.
Б: - Ну вот, в общем-то в этом.

 Отправлено: 29.06.07 10:38. Заголовок: Re:

KS пишет:

цитата:

поэтому расскажу анекдот.

Я вот как раз хотел сказать, примерно то , что подчеркивает этот анекдот, что возможно у некоторых предназначение - помочь другим выполнить более важное предназначение ну или что-то в этом роде.Думаю суть понятна.

 Отправлено: 29.06.07 12:20. Заголовок: Re:

Инквизитор пишет:

цитата:

Я вот как раз хотел сказать, примерно то , что подчеркивает этот анекдот, что возможно у некоторых предназначение - помочь другим выполнить более важное предназначение ну или что-то в этом роде.

не думаю,совсем не думаю.

vigilante пишет:

цитата:

высказать свежие мысли

ну на счет свежих не знаю....вобщем считаю,что четкого предназначения ,смысл которого в совершении какого-то поступка нет.
Так же не думаю,что желание человека пожить припиваючи на земле-есть аргумент,для высших сил,чтобы они вернули его на землю
На земле высший предел возможностей человека- достичь гармонии, познать истину,стать духовным человеком,научиться радоваться жизни......большинство и этого не сможет достичь)))) Если человек стремиться хоть к чему-то,то действительно ,Высшие Силы помогают ему и оберегают его,но в пределах разумного.....

возможно это и есть избранные,т.е. люди выполнившие предназначение на Земле,станут чем-то или кем-то другим в другой жизни и измерении

 Отправлено: 29.06.07 15:47. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

в первом случае человека будут до последнего тянуть (кто угодно, англелы, черти, силы природы, звезды, судьба - не суть важно) для того, что бы он свою задачу выполни

какое-то КПД непонятное,не легче ли Высшим Силам самим все сделать.....зачем надеятся на человека.....да и нужно ли им что-то делать....все запущенно на механизме причин и следствий...на законах энергии
касательно примера - Высшие силы могли и сами истребить всех этих роботов,а не насылать какое-то предназначение на Джона Коннора......это неразумно....

да и какую задачу......физ.действия- такая мелочь,каждый человек развивается и делает поступки самостоятельно,ВС могут лишь помогать идти по выбранному пути либо препятствовать....
отоб ВС думали (про анекдот как пример) чтоб у дамы в красном была вовремя салфетка....бред!

 Отправлено: 29.06.07 16:12. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

зачем надеятся на человека.....да и нужно ли им что-то делать....

не думай, что высшие силы могут обойтись без человека. во все времена боги интересовались людьми не ради праздного любопытства. и не стит принижать человека, его сила велика, если ты нге знаешь, как обстоят дела, то не стоит делать поспешных выводов. ты еще очень мало знаешь и понимаешь...poison пишет:

цитата:

касательно примера - Высшие силы могли и сами истребить всех этих роботов,а не насылать какое-то предназначение на Джона Коннора......это неразумно....

мда... пойсон, научись все же думать и находить ответы - а зачем им это нужно? попробуй сама догадаться.... поверь - Высшие силы бы с роботами ничего не сделали. гораздо легче спасти Джона Конора....

 Отправлено: 29.06.07 16:15. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

гораздо легче спасти Джона Конора....

ха,тогда теряется все прелесть от имения "предназначения"))))))))

 Отправлено: 29.06.07 20:33. Заголовок: Re:

KS, прекрасный анекдот, отражающий как раз суть моего вопроса :)

 Отправлено: 30.06.07 13:43. Заголовок: Re:

цитата:

как вы считаете - есть ли в жизни каждого человека (или, скажем, "избранных") то, что можно назвать предназначением. то, ради чего целая армия ангелов-хранителей будет вытаскивать его из пожара, оберегать от несчастий, не позволять "иметь результаты" от практических магических занятий...?

разумеется есть. Только не стоит забывать, что эта армия ангелов-хранителей действует лишь в ответ на действия сил,противостоящих тому,чтобы человек выполнил своё предназначение. Ведь помимо них логично предположить и существование тех,кто ввергает человека в этот пожар,создаёт несчастья и препятствия и далее по списку, вплоть до внушения что никакого предназначения у данного человека не существует.
Кстати,эту связь хорошо видно в примере терминатора. Ведь сперва в прошлое был послан убийца-робот, а уж потом помощник...

Кстати, у меня возник вопрос, почему Вы поставили на одну ступень со спасением от пожара и несчастий ОТСУТСТВИЕ результатов от практических магических занятий...?

 Отправлено: 30.06.07 16:29. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

то, что можно назвать предназначением. то, ради чего целая армия ангелов-хранителей будет вытаскивать его из пожара, оберегать от несчастий

А никто не задумывался над тем, что ангелам хранителям не нужно предназначение, цель жизни и прочие придумки человека? Они просто англы-хранители. И все. И нет у человека (любого!) другого предназначения, кроме как быть самим собой, и ЧЕЛОВЕКОМ. А что он совершит в процессе жизни, это хранителей не сильно интересует, они вмешиваются только если он заворачивает на дорогу которая ему повредит (но именно ЕМУ а не его предназначению).

 Отправлено: 30.06.07 21:57. Заголовок: Re:

Седа пишет:

цитата:

почему Вы поставили на одну ступень со спасением от пожара и несчастий ОТСУТСТВИЕ результатов от практических магических занятий...?

Седа, вы очень внимательны
конечно же, неспроста.
ведь если ваши практики при воздействии на жертву станут попыткой препятствования исполнения предназначения этой жертвы, что тогда ожидает вас? :)
если ваше увлечение магией будет идти в разрез вашему предназначению, будет ли вообще результат от этих занятий? :)

Шеша, задумывались. иначе не было б этого обсуждения :)

 Отправлено: 30.06.07 22:18. Заголовок: Re:

вот вспомнилось мне знакомство с некой дамой, которая утверждала, что ее предназначение - магия, причем именно магия должна быть источником ее финансов. главным аргументом сей особы было то, что ее покойные бабки были колдуньями, и сила их передалась ей по наследству. говорилось все это с таким пафосом, что просто интересно стало посмотреть, как обстоит дело в реальности :)
дама оказалась содержательницей магического салона, давала рекламу в сми, и там же публиковала благодарности от осчастливленных ею клиентов, естественно, придуманные ею самой. вообщем, обычная ботва. глупо считать людей быдлом, ведь в действительности они предпочтут выстоять в очереди к тем, кто действительно может помочь, нежели поведутся на красивые декорации. вообщем, салон опустел... выполняя завет своих великих магических родственниц, действие было обращено в интернет, где и появились соответствующий сайт включая интернет-магазин...
как вы догадались, дама сия оказалась далека от магии напрочь. главный аргумент - сила, переданная по наследству - отметался напрочь. ну никак нельзя наполнить помойное ведро родниковой водой, чтобы вода при этом сохранила свои свойства. ведро, по крайней мере, к этому должно быть готово :)
тем не менее, бабки оказались реальными. настолько, что они в виде духов (существ? призраков? демонов? совершенно не понятно мне их нынешнее воплощение) присутствуют подле вышеописанной особы. дама сия ходит безнаказанной до сих пор лишь по причине именно присутствия этой защиты.
и самое забавное - это "ангело-хранительская" функция, которую им приходится выполнять, после бездарных магических практик сией барышни :)

 Отправлено: 01.07.07 00:09. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

если ваше увлечение магией будет идти в разрез вашему предназначению, будет ли вообще результат от этих занятий? :)

а Кто тогда может написать человеку это предназначение? и как узнать, что тебе предначертано? интересно именно те способы, которыми пользуетесь Вы. и равзе нельзя избежать предначертанного? приведу, может не к месту, но такой пример, просто из жизни, а не из магии. Человеку с плохой генетикой не дано натренировать большие мышцы. недано и все. на него не действуют даже стероиды (такое редко, но встречается). предначертано это ему не много, не мало, самой природой и генетикой. и все же при колосальных денежных затратах, времени и сил он может приобрести мускулатуру не меньше, чем у Шварценеггера. разумеется, он потратит времени, денег и сил в сотни и тысячи раз больше, чем человек с обычной генетикой, но этого добиться реально. разве нету нечто подобного в магии?

 Отправлено: 01.07.07 10:30. Заголовок: Re:

избежать предначертанного, считаю, нельзя. не выполнить предназначение - можно запросто :)
пример с мышцами хороший. естественно, подобное будет и в магии. вы можете стремиться и добиваться какой-то цели, ломая предупредительные и защитные барьеры. по концовке, после всей этой борьбы, вы уже не будете той личностью, для которой изначально готовилось предназначение. со всеми вытекающими последствиями.

 Отправлено: 01.07.07 15:31. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

по концовке, после всей этой борьбы, вы уже не будете той личностью, для которой изначально готовилось предназначение. со всеми вытекающими последствиями.

спасибо за ответ!

 Отправлено: 02.07.07 09:10. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

KS, прекрасный анекдот, отражающий как раз суть моего вопроса :)

Спасибо, я старалась

 Отправлено: 02.07.07 15:36. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

как вы считаете - есть ли в жизни каждого человека (или, скажем, "избранных") то, что можно назвать предназначением

Посмотри фильм Ведьмак , там как раз о Предназначении !

 Отправлено: 02.07.07 16:39. Заголовок: судьба...безусловно есть! Но вот каждый человек имеет выбор...и только от его выбора зависитя какова будет его судьба! Если ему суждено стать великим

 Отправлено: 02.07.07 21:53. Заголовок: Re:

Извиняюсь, может ячто-то недопонимаю, но по- моему здесь в пылу спора перепутали понятия предназначения, способностей и моральных качеств. А это все не одно и то же! Предназначение- это то ради чего ты родился, обрел душу и должен пройти жизненный путь. Это отдельный, спорный вопрос. Предназначние, по-моему могут иметь далеко не все. А точнее единицы. Если вообще кто-нибудь его имеет. Если что-то мешает предназначению то вмешаются уже не ангелы-хранители а намного более могучие силы. Способности (к вопросу о стероидах) конечно имеют не все и в разной степени (и в магии тоже) и ангелы-хранители(читай духи предков) к этому не имеют никакого отношения - они только защищают и помогают в жизни. А моральные качества сечас столько шарлатанов, и ихние предки не виноваты, что у них такие потомки...

 Отправлено: 02.07.07 22:01. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

есть души, которые воплощаются не из-за кармической повинности, а по собственному желанию)

Может есть примеры, интересно, я как то не читала? Или это просто умозаключение? А хотелось бы

 Отправлено: 02.07.07 22:33. Заголовок: Re:

Шеша пишет:

цитата:

но по- моему здесь в пылу спора перепутали понятия предназначения, способностей и моральных качеств

всё нормально. все в теме. все всё понимают.

 Отправлено: 02.07.07 22:43. Заголовок: Re:

vigilante пишет:

цитата:

всё нормально. все в теме. все всё понимают.

Это был только комментарий к нескольким постам. В частности к истории с дамой.
А вот Ваш последний пост
:vigilante пишет:

цитата:

со всеми вытекающими последствиями

Зацепил проблемы намного более серьезные. Из-за которых я лично нахожусь до сих пор на перепутье