Отправлено: 03.09.07 01:21. Заголовок: Vote: Опрос-голосование. Согласны ли вы, что добро "вылазит боком"?

Существует мнение, что "добро, вылазит боком"!
Согласны ли вы с этим утверждением?
Открыла такой опрос, поскольку действительно мне интересно мнение здесь моих друзей, хороших знакомых и нехороших, если таковые есть, тоже важно.
Многие мои друзья и подруги в реале, убеждают меня в этом, с чем сразу скажу, что не согласна.
Конечно бывают моменты в жизни, когда и я это твержу. Но это бывает временно, а когда возвращаюсь к себе, понимаю все-таки, что не согласна, что оно того стоило.
Ну вот так. Вроде все.

 Отправлено: 03.09.07 07:56. Заголовок: Re:

О, сестра, как же может "добро вылазить боком"? :)
Само по себе, добро предполагает безвозмездность, ибо никогда не направлено на самость. И если вы сделали кому-то доброе дело, а он вам отплатил злом - то кто же из вас в итоге прав? Коль скоро было ожидание того, что на ваше доброе дело непременно ответят таким же добрым делом - то насколько качественно то добро, которое вы совершили? Добро не знает сдачи - оно всегда отдаёт. И лишь ваыбор человека - принять ваш бесценный подарок, или, отвергнуть его. Если бы Христос проклинал Римлян за то, что его распинали и оскорбляли (после того, как он принёс им такую прекрасную "жемчужину"), то что же было бы тогда? И солнце светит и греет не требуя, чтобы его грели взамен.
Я приведу Вам цепочку событий, которой вчера сама стала свидетелем.
В коем-то веке решила прокатиться в автобусе до работы, и видела, как какой-то разражённый мужчина срывался на своей жене и ребёнке. Потом он вышел, а на следующей остановке начала выходить и мать с ребёнком. Водитель по ошибке начал закрывать дверь раньше и немного прищемил женщине руку. Она начала на него страшно ругаться. Последствия - водитель автобуса сильно разражён. И пока мы ехали - мы чуть не попали в несколько аварий, причём все они сопровождались грязными ругательствами водителя, который из-за схода с полосы спокойствия, начал "вскипать". Водители в машинах тоже нервничали, и кричали что-то вслед нам, и тд. Это яркий пример того, как одна искра зла - может подпалить костёр хаоса. А если бы было доброе слово на какое-то неправильное действие - неужто всё это произошло бы?

 Отправлено: 03.09.07 08:16. Заголовок: Re:

согласен)))

 Отправлено: 03.09.07 08:17. Заголовок: Re:

Храмовник

хех))))я думал ты живешь в цивилизованной стране, и у вас то все по другому))))
а у вас оказывается все намного менее стрессоустойчивы, чем у нас)))

 Отправлено: 03.09.07 08:34. Заголовок: Re:

Damned
Ну честно говоря, не место красит человека, а человек - место. Все - люди, у всех одни и те же траблы. Я много раз была и в Москве и в Питере - у вас всё тоже самое :)
Кстати, для статистки, по поводу психологической устойчивости, Норвегия до сих пор лидирует по кол-ву самоубийств. И связано это как раз с этим "затуханием". Ну, мол, скучно жить - денежные доходы большие, беспокоиться не о чем. Ничего экстроординарного не происходит, всё серо и обыденно, скучно. Потому и происходит такое. Это у Вас - не заскучаешь: то дефолт, то развал, то холодная зима, то трубы протекают и тд. О самоубийстве думать некогда) Воистину Россия - самая прекрасная страна :)

 Отправлено: 03.09.07 09:47. Заголовок: Re:

Храмовник пишет:

цитата:

то холодная зима,

ха!
последняя зима была лет 15 у нас назад))))

 Отправлено: 03.09.07 09:51. Заголовок: Re:

Есть отличная поговорка- Не делай добра-не получишь зла... Так устроен мир, что любое добро наказуемо. И с этим пока что ничего нельзя сделать.

 Отправлено: 03.09.07 09:59. Заголовок: Re:

цитата:

Не делай добра-не получишь зла... Так устроен мир, что любое добро наказуемо.

А я знаю другую поговорку, сестра: "Всё хорошее и всё плохое человеку вернётся всемеро" )

цитата:

последняя зима была лет 15 у нас назад))))

Ага, на конечно, в 2005-2006 году я была в Москве и была сама не рада, что попала в такой период, когда было -35 :)))

 Отправлено: 03.09.07 10:23. Заголовок: Re:

Разумеется, ни одно доброе дело не остается безнаказанным )))
Ну а если по существу, то нужно просто думать, к кому хорошо относится, всех любить нельзя, да и многие этого не ценять

 Отправлено: 03.09.07 11:07. Заголовок: Re:

Sheitan
Ну почему же нельзя? Потому что так говорят многие, или же, просто из-за сентиментальности, а может, наоборот - меркантильности, мы лишаем себя такой возможности? Лично я стремлюсь к этому. Ещё долог мой путь, но я иду по нему :)

 Отправлено: 03.09.07 11:17. Заголовок: Re:

что добро одним, то зло другим нередко. Быть может, тут и скрыт ответ?

 Отправлено: 03.09.07 13:52. Заголовок: Re:

А что если попробовать жить и действовать без оценочных суждений добро-зло, хорошо-плохо? Пусть будет только суждение правильно-неправильно с технологической точки зрения. К примеру, я хочу сделать приятное человеку. Это мое желание, ему последовать правильно. Все, что мы делаем для других, мы на самом деле делаем для себя, не надо себя обманывать. И это правильно. Если человек сделал мне гадость, у меня есть выбор: если человек совестливый и сделал это неосознано, я не буду начинать войну, он все поймет - совесть замучает. А если человек сознательно идет на конфликт, и совесть - не его "недостаток", то получит сдачи, чтобы в следующий раз было неповадно.

 Отправлено: 03.09.07 14:12. Заголовок: Re:

анекдот вспомнился...
Учительница:
-Петров, ты почему на урок опаздал?
-Я, Марь Иванна, доброе дело делал- старушку через дорогу переводил!
- молодец, Петров. А ты Сидоров почему тоже опаздал?
- А я Петрову помогал...
- Да что это, такое сложное дело- старушку через дорогу перевести, и вам на это вдвоем столько времени потребовалось?
- Так она ж упиралась!!!

Aisha я все понимаю, поймите и вы - это не в ваш огород)
просто вспомнилось то ли в тему, то ли нет)))

 Отправлено: 03.09.07 14:48. Заголовок: Re:

Eltna

 Отправлено: 03.09.07 15:16. Заголовок: Re:

Конечно, еще как "вылазит"! Уже сколько раз убеждаюсь, что нельзя помогать людям ни в чем, что не сделаешь - потом себе ж хуже, а другим наплевать.

 Отправлено: 03.09.07 15:25. Заголовок: Re:

"От добра - добро не ищут". По-моему очень верная поговорка. Это, так называемое, добро в последствии не только вылазит боком, потому как, чем больше делаешь людям хорошего, тем больше камней летит в твою сторону.

 Отправлено: 03.09.07 17:06. Заголовок: Re:

Сделаешь добро, а об тебя ноги вытрут , или будут злоупотреблять твоеи добротои, в лучшем случае , просто не заметят

 Отправлено: 03.09.07 17:17. Заголовок: Re:

а может просто не стоит ждать благодарности за сделанное?..ведь благодарность для некоторых - непосильная ноша....да и перед тем, как делать добро стоит спросить того, в чей адрес это делается..ведь говорят - не просят, не делай....

 Отправлено: 03.09.07 18:02. Заголовок: Re:

всё относительно. как и медаль имеет 2 стороны..та ки добро и зло имеет 2..смотря с какой тсороны смотришь- с лицевой, или с задней.то что для одного-добро, для другого зло-с которым он борется за добро.:))
и елис делая добро,другой воспримет его как зло и постарается пресеч-то вот оно и боком выходит :))
спасал,спасал человек раненную рыбу..вытащил на песо да и положил отдышатся,чтобы отдохнула :))))

 Отправлено: 03.09.07 19:01. Заголовок: Re:

А что значит средний вариант в голосовании?

 Отправлено: 03.09.07 20:03. Заголовок: Re:

Aisha пишет:

цитата:

А что если попробовать жить и действовать без оценочных суждений добро-зло, хорошо-плохо? Пусть будет только суждение правильно-неправильно с технологической точки зрения.

Попробовать то конечно можно. Но это теоретически. Практика показывает обратное.Aisha пишет:

цитата:

Все, что мы делаем для других, мы на самом деле делаем для себя, не надо себя обманывать.

Согласна с вами. Хотя есть наверно единицы, ну это наверно святые
Eltna пишет:

цитата:

я все понимаю, поймите и вы - это не в ваш огород) просто вспомнилось то ли в тему, то ли нет)))

Ведь чаще бывает наш.
Aisha пишет:

цитата:

Если человек сделал мне гадость, у меня есть выбор: если человек совестливый и сделал это неосознано, я не буду начинать войну, он все поймет - совесть замучает. А если человек сознательно идет на конфликт, и совесть - не его "недостаток", то получит сдачи, чтобы в следующий раз было неповадно.

Давать здачу или не давать, это наверно еще другая ветка даной темы.
почему происходит так, что сделав добро, мы получаем нож в спину. Отвечая вам, я нашла ответ
Да мы его можем получить и не сделав добра, просто тогда и не так обидно. Это просто наше отношение и ощущение обиды говорит в нас.
Дескать я ему и то и это... а он подлец такую свинью мне....
А вот если бы мы ему ничего хорошего не делали, то более нормально бы восприняли удар с его стороны.
Так что зло с чьей либо стороны, не есть ответ на чье-то добро, это не формула, которая всегда срабатывает.

 Отправлено: 03.09.07 20:05. Заголовок: Re:

Damned пишет:

цитата:

А что значит средний вариант в голосовании?

не знаю, вышло случайно, но видимо есть и те кто не определился или не знает

 Отправлено: 03.09.07 20:36. Заголовок: Re:

Если этого добра желает тот кому его делают, то да, добро однозначно "не вылезет боком". А если как Бармалей в незабвенном фильме "Айболит 66" - "Я буду делать Вам добро, чего бы Вам это ни стоило", то вылезет боком точно. Правда большой вопрос, добро ли это...

 Отправлено: 03.09.07 20:48. Заголовок: Re:

хотя как всегда, нужно определить что такое "добро" для начало

 Отправлено: 03.09.07 22:53. Заголовок: Re:

Если настроение имеется подходящее то от чего же не зделать доброе дело? Себе ведь приятно делаеш А уж если вылезет потом что боком, передом аль задом то принимать это нужно как неотвротимую данность. Ведь за удовольствие надо платить

 Отправлено: 03.09.07 22:55. Заголовок: Re:

Шеша пишет:

цитата:

А если как Бармалей

Не обязательно. Бывает родители стараются для своих чад, но не всегда получают то ради чего старались.
Да и с друзьями такое бывает. Вообщем примеров много.

 Отправлено: 03.09.07 22:56. Заголовок: Re:

Vintis пишет:

цитата:

Ведь за удовольствие надо платить

 Отправлено: 03.09.07 23:12. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

Aisha я все понимаю, поймите и вы - это не в ваш огород)

Я бы и не подумала даже. Один человек сказал: помогать людям следует, только когда они об этом просят, либо в случае смертельной опасности. Во всех остальных случаях - не мешайте человеку отрабатывать свою проблематику.

AFINA пишет:

цитата:

Бывает родители стараются для своих чад, но не всегда получают то ради чего старались. Да и с друзьями такое бывает. Вообщем примеров много.

Да, знакомо. Обычно это выглядит так: "Сегодня я "наступлю на горло твоей песне", зато завтра ты мне за это скажешь спасибо". Может это и добро с чьей-то точки зрения, но это неправильно. "Подорожание колбасы по просьбам трудящихся".

 Отправлено: 04.09.07 01:06. Заголовок: Re:

AFINA пишет:

цитата:

Существует мнение, что "добро, вылазит боком"! Согласны ли вы с этим утверждением? Открыла такой опрос, поскольку действительно мне интересно мнение здесь моих друзей

Афиночка,проголосовала за "согласна",потому что помню,как и насчет чего,вернее насчет кого мы говорили с тобой в аське,когда ты мне сказала это....))) Хотя конечно исключения всегда есть..опять же,
AFINA пишет:

цитата:

Конечно бывают моменты в жизни, когда и я это твержу. Но это бывает временно, а когда возвращаюсь к себе, понимаю все-таки, что не согласна, что оно того стоило.

Прямо в точку!!!!

 Отправлено: 04.09.07 02:15. Заголовок: Re:

AFINA пишет:

цитата:

Существует мнение, что "добро, вылазит боком"! Согласны ли вы с этим утверждением?

нет, лично я не согласен. так как вообще понятия добра и зла - субъективны, и от того, добро это или зло, на последствия влияет другое. боком нам всегда вылазят ОШИБКИ! мы забываем, что независимо от того, что бы человек не говорил, и каких бы взглядов не придерживался - он всегда эгоист, все всегда делает ради себя и для себя. и когда он пытается сделать бескорыстно добро кому-то, он делает это для себя, ибо он приобретает так то чувство и состояние, которые он хочет испытывать, и когда человек творит зло - он все это делает для себя...ели ошибки он не совершил - то никак ему боком это не вылезет. а вот за ошибки мы все платим.... за ошибки всегда нужно расплачиваться....

 Отправлено: 04.09.07 11:11. Заголовок: Re:

Aisha

цитата:

помогать людям следует, только когда они об этом просят, либо в случае смертельной опасности. Во всех остальных случаях - не мешайте человеку отрабатывать свою проблематику.

 Отправлено: 04.09.07 11:18. Заголовок: Re:

нередко сделав добро мы запускаем очень сложный механизм, предусмотреть при этом конечный результат весьма проблематично...
поэтому действительно: или когда просят (и ты при этом понимаешь - это не сиюминутный каприз) или когда видишь, что помощь остро необходима и понимаешь, что если ты сейчас, немедленно это не сделаешь, то никогда себе этого не простишь...

после этого просто отпадают такие понятия как награда или наказание - ты просто делаешь то что считаешь необходимым в данной ситуации и тебя уже не волнует, что тебе за это будет - кнут или пряник)

 Отправлено: 04.09.07 12:37. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

нередко сделав добро мы запускаем очень сложный механизм, предусмотреть при этом конечный результат весьма проблематично...

Думаю это касается не только добра, но и зла и любого нашего поступка иногда даже необдуманного.
Eltna пишет:

цитата:

поэтому действительно: или когда просят или когда видишь, что помощь остро необходима

Абсолютно согласна, хотя что скрывать, не всегда этого придерживаешься, в силу своего несовершенства
Eltna пишет:

цитата:

после этого просто отпадают такие понятия как награда или наказание - ты просто делаешь то что считаешь необходимым в данной ситуации и тебя уже не волнует, что тебе за это будет - кнут или пряник)

Это бесспорно.
Вопрос для меня состоял в другом. Не в том что-бы получить награду. Нет награды не надо. Почему человек часто получает в ответ "удар"
Думаю что помощь иногда вызывает не благодарность, а зависть. Вот вас о чем то попросили, вы это дали, вам не жалко, да и взамен ничего не ждете, нечего особо ждать взамен, вам не зависит на этом человеке. Просто у вас была возможность, почему бы не помочь. А в ответ получаете огромный серый шар зависити, со всеми вытекающими. (мол если она или он смог столько или такое дать, то что же он или она имеют для себя....)
Вот со временем после многократных повторов в разных случаях возникает вопрос. А нужно ли вообще чем либо помагать, даже когда просят, если при этом наражаешься на негатив, который так или иначе плохо повлияет на твою жизнь. Ведь зависть на мое мнение несет огромнейший негатив.

 Отправлено: 04.09.07 12:42. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

лично я не согласен. так как вообще понятия добра и зла - субъективны, и от того, добро это или зло, на последствия влияет другое. боком нам всегда вылазят ОШИБКИ! мы забываем, что независимо от того, что бы человек не говорил, и каких бы взглядов не придерживался - он всегда эгоист, все всегда делает ради себя и для себя. и когда он пытается сделать бескорыстно добро кому-то, он делает это для себя, ибо он приобретает так то чувство и состояние, которые он хочет испытывать, и когда человек творит зло - он все это делает для себя...ели ошибки он не совершил - то никак ему боком это не вылезет. а вот за ошибки мы все платим.... за ошибки всегда нужно расплачиваться....

GEKATA

 Отправлено: 04.09.07 12:53. Заголовок: Re:

Храмовник пишет:

цитата:

О, сестра, как же может "добро вылазить боком"? :) Само по себе, добро предполагает безвозмездность, ибо никогда не направлено на самость. И если вы сделали кому-то доброе дело, а он вам отплатил злом - то кто же из вас в итоге прав? Коль скоро было ожидание того, что на ваше доброе дело непременно ответят таким же добрым делом - то насколько качественно то добро, которое вы совершили? Добро не знает сдачи - оно всегда отдаёт. И лишь ваыбор человека - принять ваш бесценный подарок, или, отвергнуть его. Если бы Христос проклинал Римлян за то, что его распинали и оскорбляли (после того, как он принёс им такую прекрасную "жемчужину"), то что же было бы тогда? И солнце светит и греет не требуя, чтобы его грели взамен. Я приведу Вам цепочку событий, которой вчера сама стала свидетелем. В коем-то веке решила прокатиться в автобусе до работы, и видела, как какой-то разражённый мужчина срывался на своей жене и ребёнке. Потом он вышел, а на следующей остановке начала выходить и мать с ребёнком. Водитель по ошибке начал закрывать дверь раньше и немного прищемил женщине руку. Она начала на него страшно ругаться. Последствия - водитель автобуса сильно разражён. И пока мы ехали - мы чуть не попали в несколько аварий, причём все они сопровождались грязными ругательствами водителя, который из-за схода с полосы спокойствия, начал "вскипать". Водители в машинах тоже нервничали, и кричали что-то вслед нам, и тд. Это яркий пример того, как одна искра зла - может подпалить костёр хаоса. А если бы было доброе слово на какое-то неправильное действие - неужто всё это произошло бы?

Да, если понаблюдать вокруг себя, все так и есть.

 Отправлено: 04.09.07 14:09. Заголовок: Re:

цитата:

Просто у вас была возможность, почему бы не помочь. А в ответ получаете огромный серый шар зависити

остается только поблагодарить этих людей, как минимум дважды дважды:
в первый раз за то, что они дали возможность проявить вашу доброту, тем более, что это делалось не специально (когда мысли меркантильные, эффект совсем не тот)
второй раз - за урок: "не мечите бисера да перед свиньями"

 Отправлено: 04.09.07 14:25. Заголовок: Re:

Если человеку хочется делать добро, он будет его делать, ничего не ожидая взамен
AFINA пишет:

цитата:

Бывает родители стараются для своих чад, но не всегда получают то ради чего старались

Афиночка! родители чаще всего стараются не ради чего-то, в надежде что-то получить, а из родителькой любви.
Это совсем другое. Может они иногда и перегибают, но спросите у детдомовцев что лучше - такие перегибы или их полное отсутствие.

 Отправлено: 04.09.07 14:51. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

остается только поблагодарить этих людей, как минимум дважды дважды: в первый раз за то, что они дали возможность проявить вашу доброту, тем более, что это делалось не специально (когда мысли меркантильные, эффект совсем не тот) второй раз - за урок: "не мечите бисера да перед свиньями"

Eltna ты как всегда права

 Отправлено: 04.09.07 14:53. Заголовок: Re:

Шеша пишет:

цитата:

не ради чего-то, в надежде что-то получить, а из родителькой любви.

так и я о том же Шеша пишет:

цитата:

но спросите у детдомовцев что лучше - такие перегибы или их полное отсутствие.

ага, только сытый голодного никогда не поймет, вот так всегда

 Отправлено: 04.09.07 18:08. Заголовок: Re:

Шеша пишет:

цитата:

Может они иногда и перегибают, но спросите у детдомовцев что лучше - такие перегибы или их полное отсутствие.

AFINA пишет:

цитата:

ага, только сытый голодного никогда не поймет, вот так всегда

мне повезло, я не детдомовец, но скажу, что уж лучше родительские перегибы! лучше что бы была чрезмерная родительская забота, чем вообще без таковой...

 Отправлено: 04.09.07 19:59. Заголовок: Re:

AFINA пишет:

цитата:

Думаю что помощь иногда вызывает не благодарность, а зависть.

Да, и еще некоторые просто не выносят чувствовать себя в долгу перед кем-то, даже если этот кто-то ни о каком долге и не помышлял.

Один тип, в ответ на помощь, о которой, кстати, просил, мне однажды сказал: "Это твое показное благородство только раздражает".

 Отправлено: 04.09.07 21:39. Заголовок: Re:

Aisha пишет:

цитата:

Да, и еще некоторые просто не выносят чувствовать себя в долгу перед кем-то, даже если этот кто-то ни о каком долге и не помышлял. Один тип, в ответ на помощь, о которой, кстати, просил, мне однажды сказал: "Это твое показное благородство только раздражает".

Об этом я и говорила, вы меня правильно поняли

 Отправлено: 04.09.07 21:50. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

мне повезло, я не детдомовец, но скажу, что уж лучше родительские перегибы! лучше что бы лучше была чрезмерная родительская забота, чем вообще без таковой...

думаю что с этим все согласятся не только я

 Отправлено: 05.09.07 22:43. Заголовок: Re:

Добро и зло это энергии которые человек отдает и получает.
Отдавая положительную энергию, человек её и получает обратно, с другой стороны и в другом виде.

Я работаю в сфере консулитации, отдаю людям не только мои знании, но и "кусочек души". Сколько раз убеждалась в том что мне это обратно оплачивается в виде добра от людей, которые были у меня только раз, и которых я уже давно забыла.

 Отправлено: 06.09.07 12:15. Заголовок: Re:

ДОбро и Зло не делимы, они всегда вместе! Есть поговорка такая - "Не бывает худа без добра"

 Отправлено: 10.09.07 00:30. Заголовок: Re:

Eriol пишет:

цитата:

"Не бывает худа без добра"

Истину говорите

 Отправлено: 10.09.07 01:29. Заголовок: Re:

Добро порождает зло,или наоборот.
Но чтобы их понять они нужны,что бы можно было делать выводы.

 Отправлено: 10.09.07 02:03. Заголовок: Re:

согласен

 Отправлено: 18.10.07 13:31. Заголовок: Re:

Я согласен с тем что добро вылазит боком! К этому я пришел не путем рассуждения, а просто по статистике в своей жизни чтоли

 Отправлено: 18.10.07 13:36. Заголовок: Re:

Хм... ИМХО. Добро всегда обернеться добром. Просто смотря кому его делать и что именно.

 Отправлено: 18.10.07 13:52. Заголовок: Re:

Samriel пишет:

цитата:

. Добро всегда обернеться добром.

Да нет, не делай добра - не получишь Зла. Так было, есть и будет.

 Отправлено: 18.10.07 14:28. Заголовок: Re:

Ven0m пишет:

цитата:

не делай добра - не получишь Зла

А еще лучше ничего не делать вообще - не будешь никому не нужен, и будет тебе счастье!

 Отправлено: 18.10.07 14:38. Заголовок: Re:

цитата:

Да нет, не делай добра - не получишь Зла. Так было, есть и будет.

Спорить не буду. Но я думаю по другому.
Если допустим судья оправдывает убийцу, дает ему шанс исправиться. То он потои может этот убийца убить ну сына или дочь этого судьи случайно. Вот это да. Но я имел другое ввиду.