Отправлено: 14.06.07 21:49. Заголовок: Биоэнергетика и АП

Храмовник пишет :
Уважаемые маги и колдуны, волшебники и волшебницы!
Если Вам интерессны темы чакр и АП - милости прошу.
Объясню структуру, циркуляцию потоков нади, причины мутации организма на физическом уровне при разгонке чакр, изменения на биологическом уровне от кол-ва потоков энергий, "открытие" и усиление напряжённости чакральной системы, управление сексуальными энергиями для создания кокона "сексуальности" и тд.
По АП: отличие от ОС, вхождение в Ап через анахату, аджну, сахасрару. Планы эфира, астрала, ментала, казуала и огня. Подпланы в этих планах... и короче всё что связано с АП, ОС, чакрами - спрашивайте, я биоэнергетикой, как учёный (по прикладной науке физической биоэнергетики) занимаюсь 7 лет.

 Отправлено: 18.07.07 10:22. Заголовок: Re:

Жизнь - это шанс, который дан нам для того, чтобы пребывая в аду на Земле - подняться в рай на небесах. Не теряйте свой шанс.

 Отправлено: 27.08.07 07:09. Заголовок: Re:

Итак, воскрешаем)))
Было много вопросов о судьбе и Не-судьбе. Это как в песне - "Один говорил - наша жизнь это поезд. Другой говорил - перон."
Давайте разбираться. ВО всём есть ритм, как в макрокосме - вращение планет, лунные циклы, пульсары солнц, перемена полюсов, день-ночь, зима-лето..., так и в микрокосме - человеке: биение сердца, вдох-выдох, перепады настроения, желания и устремления - и их антипод подавленность, депрессия и утомление, сон-бодрствование и тд.
Т.е. по сути дела, о некоторых вещах мы можем вполне определённо сказать: Да, мы можем на 100% предсказать будущее, как то, что за ночью неизбежно наступит день, или что биение сердца не прекратится пока оно живо. Это есть синусоида, расстянутая во времени и по оси переодичности смен взлётов и нисхождений (как зимний день (короткий) и летний (длинный)) Подобные явления исследуют многие современные математики, включив их в главу науки "Теория вероятности". Куда более сложнее разобраться с кармой, т.е. с судьбой непосредственно одного человека.
Итак, наука непреложна и законы везде одни - как наверху, так и внизу. Добавим: как снаружи, так и внутри. Но ведь народная мудрость уже вполне смогла отразить закон Жизни в пословицах. Как аукнется - так и откликнется, не плюй в колодец - придётся воды напиться... Т.е. вполне логично и правильно выглядит то, что всё совершается человеку из копилки его же сотканной причины в прошлом и выливается в настоящем, как следствие. Нам мало этого, нам не нужны банальности. Мы поговорим о том, как подчинить судьбу, а не стоять вечно под её "ударами" (хоть удары всегда и справедливы).
Кто-то родился хромым, кто-то косым, на кого-то всю жизнь сыплются с крыш кирпичи, и тогда человек кричит - "За что?!" Не понимая при этом, что его прошлое вызвало такие следствия. На востоке, если у человека совершается несчастье, он кричит - "Благоговение! Наверное, пришло время возвратить прошлые долги", понимая, что долг вернуть всё равно придётся. Та же причина и с красивыми и умными людьми. Есть люди, которые родились "с отклонениями головы", т.е. они гениальные математики, к примеру, но законы общества понять не могут и они больны различными болезнями, параличами мозговых тканей и тд, так что больше напоминают двуногое животное. Могу сказать в чём причина - равно как сердце, не подкреплённое умом, так и ум, не подкреплённый сердцем - вещи уродливые, нужен их баланс. Те же люди развили в себе низшую астральную природу, став "медиумами". Т.е. они получали реальные возможности видеть сквозь стены когда-то, но было это развито низшими принципами человека, а не высшей вечной триадой, которая и есть СЕРДЦЕ. Последствия - перед нами. И мудрое мирозздание послыает их на землю отработать накопления этого демонического одержания путём такой вот жизни. Ведь чистилище - не миф, но реальность - карма и есть чистилище каждого. Кармическое воздействие каждого - таже синусоида, только она очень подвижна, хоть и не умолима в своём движении вперёд. Мы создаём причины, таким образом, всё что мы имеем перед собой - следствия, из которых создаём очередные причины. Можно пользоваться сознательно и создавать нужные причины, которые дадут нужное следствие в будущем. Так же карму можно творить и мыслью - сознательно посылая её в будущее и осознавая, тем самым оно становится нашим прошлом (т.к. мы уже создали причину, которая неизбежно проявит себя в будущем настоящем) Скажем, предпослать мысли в будущее о желательной встрече и по закону ритма постоянно её усиливать. Дойдя до энергетического пика - следствие проявит себя. Так же можно лечить и болезни и раны, и делать иные "чудеса". Надо лишь научиться "отпускать мысль", чтобы та могла дальше идти по пути своей программы. А то пожелав и сомневаясь - мы лишаем её силы, какая же программа сможет работать, когда в ней написано: "иди", и тут же переписано: "не дойдёшь". Уметь освобождаться от влияния на себя этой мыслью - пускать в пространнство с полной уверенностью, что алгоритм будет выполнен, и тут же забыть об этом. Учитесь контролировать свою судьбу - поистине, можно творить чудеса

 Отправлено: 29.08.07 14:23. Заголовок: Re:

Итак, кабинет я свой не имею права делать, но если кому интерессно - проведу курс лекций в данной темке.
Посвящение лекций:
1) Человек, как вечность.
2) Тонкие тела и АП.
3) Мысли и чувства, ад и рай в человеке.
4) Суждённый мир.
5) Великие Учителя Человечества.

Если ещё что-то добавить - можете написать. Попытаюсь раз в два дня дописывать и добавлять лекцию.

 Отправлено: 29.08.07 14:29. Заголовок: Re:

Сестренка, отлично!!! С удовольствием буду изучать твои лекции!

 Отправлено: 29.08.07 16:52. Заголовок: Re:

Лекция 1. "Человек, как вечность."

Итак, начнём.
Насколько сильно сейчас в нашем обществе распространено неверие? Очень широко.
У всех встаёт законный вопрос: "А где доказательства? Покажите нам их, и мы поверим!"
Такое отношение ко всему вполне оправдано, хоть и похоже больше на дикость. Ведь если начать судить, как эти учёные мужи, которые мнят из себя Богами Науки и Рационализма, пользуются логикой, то становится просто смешно. Скажем, они утверждают следующее: "Мы не знаем, что такое вселенная, откуда она возникла, что происходит с веществом при абсолютном нуле, и возможно ли это, мы не знаем о возможности возникновения жизни на иных планетах, но смеёмся над теми, кто говорит об НЛО, и после всего этого мы утверждаем - нет Бога, нет Души, нет Вечной Жизни". Кажется странным, но по сути дела, именно это имеют в виду "Учёные", когда говорят о подобных вещах. Причём, они горделиво называют себя материалистами. Что ж, это оправдано, ведь если что-то Нематериально, то значит оно не может существовать. Другое дело - какого качества эта материя, какой разряжённости и существует ли в виде белковых образований, или же, в виде полевой структуры, но кто же начнёт утверждать, что этого нету. И потому людям с синтетическим умом и развитым мышлением, приходится только удвиляться недальнозоркости и невежеству таких "учёных". Для них уже нет трясины глупости, они уже выучились на прошлом. Когда-то верили в то, что земля - плоская, что Электро-магнитные волны - вымысел, что эллектричество - магия Дьявола, что полёты на Луну - фантазии невоздержанного и больного разума, что Солнце можно достать с небес... И еденицы, которые утверждали истину (которая сейчас известна всем) были изгоями в той дикой толпе, нежелавшей взглянуть дальше своей убогой личной природы.
Сильно ли отличается мир на сегодняшний день? Изменились некоторые качественные характеристики явлений, но суть их осталась всё таже. Неверие, невежество, ксенофобия, ненависть, раздражение, братоненавистничество, борьба за уже мёртвую веру, которая давалась для любви, а используют которую как меч - остались, быть может, стали ещё более заметными и ярко выраженными.
Человек - есть вечность. Так было сказано в каждой истинной религии, которая давалась Учителями. Христианство, Иудейство, Мусульманство, Даосизм, Суфизм, Ламаизм, Буддизм... - везде было сказано: "Вы -вечны". Где было сказано, что человек - раб Божий, и это истолковывалось не так, где сказано, что человек - Слуга Святым, но почему же раб, когда сын Его любимый, и почему же слуга, когда Брат им родной? Об этом мало кто думал. Человеческая природа сама по себе причислила себя к рабам, между тем, как в писании написано: "И дал он им (людям) власть над всем живым, чтобы были Повелителями и Учителями..." Если людям приятгней быть рабами - прекрасно, но рано или поздно, у каждого человека наступает такой этап, когда его душа вырывается из серой повседневности и у неё вырастают крылья. Такую душу надо встретить и обогреть Знанием, иначе она, не найдя ответной реакции на своё вознесение, а найдя лишь порицание и кручение пальцем у виска у других людей - может снова упасть и потухнуть. Это знание не доступно пока меркантильным учёным, и давалось оно лишь посредством религии, чтобы люди, дошедшие до понимания банальности и бессмысленности мирской жизни - находили дорогу в гору Этику Жизни в этих религиях и вероисповеданиях. К сожалению, не проходило и несколько веков, прежде чем религии извращались людьми до неузнаваемости, и становились не росой Бога, а ядом.
Троичность Бога была заповедана человечеству изначально. В Христианстве это Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Святой-Дух,, в Буддизме это Ишвара-Брахман-Шива и тд. Люди не поняли и не приняли этого указания, и всё свели к Богу личностному, который мог и ненавидеть и корать, который имел уже человеческие чувства и качества, который злился и которого можно было умилостливить принеся в жертву козла. Вдумайтесь - Умилостливить Создателя Неба и Земли, Повелителя Вселенной и Начало всех Начал - принесением козла в жертву! Что может быть глупее. Этот парадоск сложился довольно очевидным образом, когда было прочитана (и опять же неверно понята) фраза: "Бог сотворил людей по своему образу и подобию". И вправду, смотря на себя, что же должны были подумать люди? Ну, т.к. мудростью обладают старики с белой бородой, а Бог - очень древен, да и мы созданы по его образу и подобию - значит, он человек с белой бородой. Логика здесь есть лишь для тех, кто не умеет мыслить, и кто утверждает, что небо само по своей природе голубое, только потому, что он видит, что оно голубое, и не имеет представления, что свет просто таким образом проходимт через атмосферу, давая голубой спектор.
В действительности же - Высшее Я человека воистину бессмертно. Оно не является сыном Бога как такового, но есть неотъемлимая его часть. Таким образом, разум Бога - есть групповой разум целой иерархии разумных существ. Вселенная бессконечна, значит, существует бессконечное разнообразие разумных существ и видов эволюции. Но начало у всех них одно - это искра Бога, дух Абсолюта, на Востоке он называется Агни, или, Фохат - это есть эллектричество, волна, рассеяная в космическом просторе. Но для индивидуализации каждого существа, эту Искру Бога заключают в кокон, буддхи, центр счастья и блаженства, а так же - чувствования, сверху агни и буддхи окутаны манасом - коконом, который и даёт человеку возможность собирать накопления в жизнях. Эта триада названа монадой, пурушей, атманом и тд., и является истиным Я человека, индивидуализированным Божеством. Для проявления в материи она облекается в ментальное, астральное, эфирное и плотные тела, и отождествляет себя с одним или с другим в зависимости от своего развития. Так, скажем, у человека малоразвитого, у которого приобладает ещё животный принцип - ассоциации идут с плотными телами, ибо вся его жизнь в наслаждениях чувственных вожделений явств и секса. У человека мечтательного и чувствительного - его Я в астральном теле, у учёного его Я в теле ментальном, ибо все его наслаждения в нём, из него он выносит все свои мечтания и отождествляет себя с логикой. Но есть небольшое колличество высокоразвитых людей, которые ассоциирует свою Истинную индивидуальность с собой - это люди сверхличного мышления, философии, абстрактного ума. Истинно, очень мало последних, но поднявшись на эту вершину, человек обретает истинно крылья и летит не стеснённый более своими грубыми оболочками вверх.
Могут спросить: для чего же тогда пришёл на землю Человек, если смысл его существования на земле и заключается в том, чтобы освободиться от своих оболочек и вернуться к своей истинной природе? Думаю, правильно было бы сказать, что на заре человечество обладало большей духовностью и имело органы восприятия тонких миров (отсюда и все сказки о феях, русалках, демонах, гаргулиях, гоблинах и тд.), но интеллект, а следовательно, и воображение, человек имел посредственно неразвитое, что больше напоминал разум логического мышления животного. С постепенным развитием своего логического ума, человек всё больше терял возможность видеть и действовать в мирах тонких. Со временем, эти возможности исчезли со всем и стали легендой, которые рассказывают маленьким детям и над которыми смеются все "трезвомыслящие" люди. И теперьб, когда наш разум достиг своего апогея развития в данном цикле, надо вернуть нам нашу божественность и слить разум и духовность воедино. Тогда человек становится Богом, Архатом, Тарой.
Само-собой разумеется, что для масс это предстоит сделать науке. Врятли данные открытия будут сделаны раньше, чем исчезнут все границы о нетерпимости и невежестве. Но если мы не успеем открыть людям глаза - что же сделают люди? Взорвут планету? Тогда где же нам жить? Хотя, с другой стороны, достойны ли жизни те, кто погряз в ненависти к самым родным людям, кто грабит, убивает, насилует и подобен свинье?

 Отправлено: 30.08.07 07:45. Заголовок: Re:

Лекция 2. "Тонкие тела и АП". Часть 1

С чакрами и телами в современном мире возникла ужасная путаница - каждый автор пытается внести что-то новое, как ему кажется, "гениальное" в эту далеко не такую простую тему. Считаю, что прежде надо разобраться непосредственно с тонкими телами, и лишь потом переходить к чакрам и АП. Так и сделаем, ибо это понимание может пролить свет на многие до сих пор непонятные моменты, что сильно облегчит выход на любой из планов.
Итак, плотное тело - есть полное подобие тела эфирного, а эфирное - матрица плотного, по которому оно строится. Это как каркас. Благодаря изменению тела эфирного - будет меняться и тело плотное. Сама по себе материя плотного тела нейтральна и статична, и лишь эллектричество эфирного тела заставляет сердце биться, мозг работать, а клетки делиться. Таким образом, эфир включает в себя ещё и энергии тела - эллектричество и теплоту, в то время как плотное тело - просто собрание плотных, жидких и газообразных частиц, здесь полное сопоставление с одеждой, плотное тело без эфирного есть просто "холодный труп". Таким образом при всех лечениях кристалами, биоэнергиями и другими воздействиями - идёт воздействие на полевую структуру эфирного тела, которое само сначала излечивается, а потом уже клетки плотного тела повторяют матрицу эфирного. Методология некоторой из современных медицин идёт от противного - лечит плотное, забывая про эфирное (т.е. не зная о нём), так, что плотное тело всё равно часто заболевает, ибо не вылечина причина болезни, а лишь следствие.
Эфирное тело можно увидеть в двух видах. 1 - как молочный праобраз контура тела, в точности повторяющего каждую линию и не выступающую не на дюйм от плотного. Если поднять руку на фоне сумеречного неба и медленно помахать рукой, то эфирное тело можно будет без проблемм увидеть. И 2 - видится, как группа точек, выходящая на пару миллиметров от тела плотного. В йоге это названо пранической вияной, которая составляет контур тела эфирного, его щит.
Образно, это можно представить так:
http://img237.imageshack.us/img237/417/27533764ci1.jpg

Тело астральное - есть тело чувств и эмоций. С этим телом связано больше всего ошибок. Дело в том, что в процессе эволюции астральное тело (самость, корысть, эгоизм) было нужно для формирования тела тонкого. Тонкое тело - проводник эмоций. Разница в следующем: астральное тело, к примеру, не может радоваться и восхищаться, скажем, красоте картин в галерее, или, прекрасному закату - это пререгатива тела тонкого. Астральное же тело подвержено чувствам ненависти, самости, чревоугодия, чувственным наслаждениям и тд. Оно не может радоваться красоте и любить, ибо все помысла астрального тела связаны с Я. Это и есть дьявол в человеке - победить его, значит, найти тропинку к Богу. Тело астральное живое, составлено из лярвов, и является альтер-эго человека. Ведь часто бывает, что совесть говорит одно, а чувство самости кричит другое. Кто победит - тот и сильнее, либо астрал делает рабом челдовека, либо человек обуздаёт астрал и становится его заслуженным по праву господином. После смерти человеческого тела - астральная оболочка отсоединяется от тонкого тела и становится лярвом, который должен через время рассыпаться в пространстве на составные части, но т.к. оно самосознательно, оно пугает по ночам людей, приходя им в виде демонов и чертей, высасывая тем самым их жизненную энергию и продлевая свою жизнь. Выход в АП у многих неразвитых людей, склонных к медиумизму - происходит именно в теле астральном, у развитых - в теле тонком (хоть это и есть выход на один и тот же план), хотя чаще всего этот выход осуществляется вместе, и человек остаётся тем же, кем и был в теле плотном.
Астральное и тонкое тело дают радужную ауру, в зависимости от частотных характеристик чакральной системы.
http://img237.imageshack.us/img237/4754/astralgi3.jpg

Тело ментальное, или, тело мысли, есть одно из высших тел, которым наделён человек (правда, не все), и, лишены животные. Тело мысли анализирует, делает выводы, считает. Это есть логика и анализ. Тело мысли направлено на построение чётких образов и динамичного мышления. Без него невозможно посчитать формулу и вывести из причины - следствие. Частотные характеристики этого тела дают нежно сине-голубой цвет.
http://img237.imageshack.us/img237/3485/mentaluq3.jpg

Тело монадное (буддхическое+атмическое+манадическое) - есть высшее Я человека, его суть, его Бог, его вечный собиратель накоплений. Обладает абстрактным умом, нелинейностью в мышлении, созидательной структурой и высокой духовностью, которая проявляется в совести. Разница между этим мышлением и мышлением тела ментального очевидна - одно - тело логического ума, другое - абстрактного, эфемерного, божественного. Эволюция подрузомевает соединение этих двух умов.
Тело монадное имеет золотистую ауру, по уровню развития человека, чем более развит - тем оно красивее и ярче.
http://img237.imageshack.us/img237/4218/manasqw0.jpg

Чтобы выйти в ап, к примеру, астральному+тонкому телу, нужно "прорвать" ауру эфирного тела, чтобы выйти телом ментальным, нужно прорвать ещё и ауры астрального+тонкого тел и тд. Для этого требуется очень высокое напряжение, ибо каждая более высшая аура заключена в более низшей. Хоть излучения каждой более высокой ауры (тела) и выходят за пределы более низшей ауры (тела), но ведь и нить накала заключена в стеклянной оболочке лампочки, но освещает всё не только внутри кокона стекла, но и за его пределами. С аурами всё именно так же - сама "сердцевина" тела находится непосредственно внутри, но ауры по своей светимости могут выходить далеко за пределы светимости других более низких тел.
Сама идея АП требует тренировок сознания. Невозможно покинуть тело, не имея для этого определённых наработок. И поэтому никогда не отчаивайтесь, если вы не сможете за год-два наработать эти навыки, требуется система тренировок и последовательного продвижения к этому искусству.

Теперь о чакрах.
Все знают о 7 чакрах в теле человека. Но их много больше. Часто выделяют 49.000, но и это не верно, т.к. каждая пора тела является маленькой чакрой. У 7 главных чакр в подчинении находятся ещё 49 чакр, у каждой из 49 чакр находится в подчинении ещё по 7 чакр, что составляет 343 чакры и так далее. В то время, как главные чакры являются в своём роде "коммандным центром" для слаженной работы всего организма, вторичные чакры (49) отвечают уже за всевозможные сиддхи и чудеса, которые тело человека может творить.

 Отправлено: 18.09.07 11:36. Заголовок: Re:

Продолжим:)
Я очень часто сталкивалась с полнейшим отрицанием всего, "что недоступно", что решила посвятить данную статью нашим любимым материалистам и их недальнозоркости :) Назовём, к примеру:

"Начало пути"
(Сразу скажу, что над данной статьёй придётся думать, буду давать сплошные текстовые техники на подобие коанов, используемых раджа-йогами)

Давайте опишу Вам вашу жизнь:
Произошёл взрыв вселенной из объекта, размером не больше куриного яйца. Что было до этого? Ну, впринципе, ничего. Путём расхождения от центра вселенной начало образовываться вещество химических эллементов, которые складывались в туманности, из туманностей появлялись солнца и планеты. Но чтобы возникла жизнь на планетах нужно чтобы планета отвечала многим требованям. Она должна была находиться на определённом удалении от определённого солнца, она должна быть достаточно большой, чтобы удержать на себе атмосферу, а так же она должна вращаться с определённой скоростью и под определённым углом к солнцу, чтобы силы гравитации и давления были приемлимы для жизни. Кроме всего прочего, тектонические и вулканические организации планеты не должны прекращаться, чтобы температура на планете нормализоывалась до тех пор, пока два атома водорода не соизволят объедениться с одним атомом кислорода. Тогда появится вода и сможет образоваться белковая жизнь. Кроме всего прочего - такая вода не должна замерзать и не должна кипеть, иначе все летучие вещества гравитация бедет не в состоянии удержать на поверхности, и все эллементы под высокой температурой уйдут куда-нибудь в уманность космоса. Так? А почему?! Если мы не знаем иной формы жизни, совсем не обязательно, что жизнь должна создаваться именно таким образом. Полевой структуре совершенно всё равно в каких условиях ей обитать. Невозможно? Отнюдь. Ну возьмите эллектро-магнитную волну, несущую ту или иную информацию и замкните её в контур, в сфероидальный кокон. Ещё немного творчества и получите разумную машину-волну. Сам факт возникновения Земли не обусловлен случайностью, это просто невозможно представить для человека, который умеет мыслить.
Но самое главное не в этом. Самое главное - в самом человеке. Спросите себя: "Что такое Я?" И начните идти от противного (как во многих доказательствах Теорем). Допустим, никакой души и нет, а человек рождается как машина и начинает с нуля заполянть и мозг и свою личность. Тогда возникает вопрос - "А откуда тогда взялось это "Я"?" Почему мы воспринимаем себя, как Я, почему по воле случая мозг начал заполняться так, что начал себя олицетворять, соотносить с этим разумным чувством, которое и даёт нам представление, что это - я, а это - другие люди. Это просто невозможно. Олицетворение, или т.к.н. индивидуализирование человека мыслящего, которое вполне обладает способностью определять где "я" и где не "я" никак не может вписаться в мысли профессоров псевдонауки. И правильно что не может. Сказав, что это олицетворение произошло случайно - тут же встаёт вопрос: "А почему же тогда оно начало происходить?" Любой умный человек не скажет, что характер человека складывается под влиянием внешней среды и только её. Об этом говорят столько много примеров, что просто не перестаёшь удивляться всему этому. К примеру, в глубинке, в оторве от цивилизации жила мать с двумя сыновьями. Воспитывала она их одинаково, и возраста они был одного - близнецами. Но один начал интересоваться музыкой, искусством, а другой - барами, сексом. Один жил духом, другой - телом, один всегда был добр, другой - всегда раздражался. Гены у них одни, возраст один, внешние условия - тоже одни, и книжки они читали одни, и вместе всегда были - но почему же так различаются их характеры?! Естественно, потому что они - странники, которое уже привнесли свой опыт в эту жизнь из своих прошлых накоплений, и воспитание может дать лишь импульс, но никак не характер.
Правда, они в свою очередь выдвигают свою гипотезу - "мол вы посмотрите на детей, воспитанных собаками: они действуют как собаки. и инстинкты у них тоже, как и у собак." Какой убедительный факт! Поверить в состоятельность этой гипотезы, как доказательства, может лишь человек, совершенно не видящий гармонии и ритма, который присутствует везде в природе. Душа развивается, всё к человеку возвращается - конечно, закончив свою эволюцию на плане животных, человеку надо начинать с чего-то в роли человека. Сразу стать ему гением не получится, потому и есть такие "усреднённые опыты". Это понятно, но отвергается и не замечаются другие интерессные факты, что эти дети, при забиранию их в цивилизацию - учатся с разной скоростью быть человеком, хотя условия опять же - одни и те же.
С объяснениями чувств ещё веселее. Скажем, чувство любви. Любви с первого взгляда. ЧТо говорят нам "учёные"? Человек влюбляется в другого человека, подсознательно отдавая себе отчёт "Он/она подойдёт для продолжения потомства". Стоит ли говорить, что эта любовь абсолютно не связана ни с внешностью, тем более с чувством здорового потомства, ибо влюбиться можно и в больного калеку. Сразу всё встаёт на свои места, если признать, что эта связь у людей была духовной, созданной в веках, отсюда и импульс, дающий радость пребывания вместе, ведь хотя человек и не помнит "почему", он не прекращает испытывать все чувства, которые были рождены в ином мире.
Нам часто говорят: "А Вы видили Бога?" А мы отвечаем: "Вот вы дышите воздухом. А Вы его видели?" Нам снова возражают: "Воздух доказан, А Бог - нет" и тут мы выбиваем из колеи такого человека: "Веков 6 назад воздух не был доказан, не был понят." Нам говорят: "А Вы можете доказать Бога?" Отвечаем: "А Вы можете доказать обратное, доказать, что его нет?" Было правильно сказано мудрецом: "То, что не доказано - то неопровергнуто". И пусть логика нам кричит иное, мы всё равно в душе знаем, что вечны. Иначе зачем нам это чувство самосохранения, зачем нам жить, если всё тчетно - все умрут и исчезнут в небытие? Зачем волочить эту ничтожную жизнь обывателя, зачем чему-то учиться, если это всё ну максимум на 80-90 лет? Но нет, мы все держимся за жизнь, держимся даже тогда, когда нам трудно, когда исчезли все мечты и все иллюзии, когда тьма горечи сгустилась над нами... В душе мы можем сочувствовать, соболезновать... и именно потому, что мы признаём неосознано, что каждый человек нам брат и отец у нас Един. Если бы были машины-компьюттеры, то какое же им дело для других? Себе, себе, себе!.. Не надо думать, что ог - старик с палочкой, сидящий на перепутье дорог. Нет. он - в нас, и во всём живом. он не обладает разумом индивидуальности. ибо его разум включили в себя мы. Бог - это Любовь. И не может быть иного персонифицированного Бога, он - и причина, и последствие, и цель, и смысл. И всё что нам нужно - это идт к тому же совершенству, которого достиг и Он... в любви.

 Отправлено: 24.09.07 14:25. Заголовок: Re:

Карма

Идея кармы в данном мире превзошла по смыслам все существующие слова. Для кого-то карма - это судьба, для кого-то - проклятье, для кого-то - какая-то там энергия, которую надо уничтожать и тд. На самом же деле, изначально "карма" с санскрита переводится как "действие", от неё произошло отдельное направление йоги - "Карма-йога". При понимании, что карма - это "действие", сразу становится ясен и сам смысл и направленность данной йоги. Т.е. нельзя взять и избавиться от кармы - любое дейстие человека будет вызывать причину, для которой и будет создано следствие - что и было названо "кармой". Даная йога основана на следующем: на знании закона ритма и причины-следствия. Сделай хорошее дело - вот и хорошее следствие. Народная мудрость выражала идею кармы во всём: "Око за око и зуб за зуб", "Не плюй в колодец - придётся воды напиться", "Как постелишь - так и выспишься", "Как аукнется, так и откликнется" и тд. В этом случае НЕЛЬЗЯ даже говорить о том, что жизнь корает человека. Нет такой вещи, как "наказание", есть лишь следствие сотканной самим человеком судьбы. Но к этому ещё вернёмся. Гораздо интересней проследить мысли йогических учений о карме-йоге. Коль скоро любые йоги направляют свою деятельность ума на достижение Сатори, т.е. просветления, то и внешние обстоятельства жизни для них являются вторичным явлением. "Царство Божие внутри Вас" - говорил Христос, "Внешнее - не главное, оно как волны на поверхности моря, море же не меняется от волн" - говорят Карма-йоги. Смысл этого в том, что если человек утвердился на знании своего духа, на знании о его непреходимости во времени, и вечности, то всевозможные внешние явления, которые происходят с телом (одеждой) во внешнем мире не могут повлиять на умиротворённость йогина - он чист и спокоен как в отношении к приходящим радостям, так и к преходящим несчастьям, ведь Знает, что это - его творчество в прошлом, которое вернулось в настоящее в виде того или иного явления во внешнем мире. Таким образом, становится понятно, что важно не событие, которое произошло, а именно реакция человека на это событие. Быть спокойным во время полного хаоса - есть высокая ступень Карма-йогина. Когда событие внешнего мира выводит обычного человека из себя, он тем самым создаёт узлы новой кармы, кармы плохой, причём это слово "карма-действие" будет коваться не только действием в мире физическом, как поступок, но так же и действием на плане астральном - чувствами, эмоциями и желаниями, так и в мире ментальном - мыслями и планами. Зерно кармы начинает расти в мыслях - и лишь потом проявляются в поступках человека. Поэтому, прежде всего - мысль. Подумать об убийстве другого и возжелать его всем сердце, но не убить - ничуть не лучше, чем это убийство совершить спонтанно, без предварительной подготовк и плана. Мысли, чувства и действия вводятся в поток человеческой камы постоянно, и в зависимости от его мыслей, чувст и действий в настоящем - они проецируются на будущее. Таким образом, йогины, оставаясь спокойными при ударах кармы - не гасят её, но как бы делают её "бесцветной", в то время как у обычных людей, эта карма - белая и чёрная (условно). Кажется, что таким образом йоги могут напоминать аппатично-меланхоличных аскетов, которым всё до фени, что явно схоже с разумом ленивого животного. Но это не так - в первом случае такой внешней депрессивности - человеческий разум близок к разуму животного, в случае же йогов - он близок с сознанию Богочеловека, Тар, следующей ступени эволюции человечества. Это подавление эмоций при возвращении кармы они блокируют только разум низшего астрала, чтобы вырваться из колеса сансары (перерождений), но высший Бог, высшее Я, Атман, или, Богочеловек, оживает в них, и они пребывают в высшем блаженстве и радости буддхического мира, в соединении со своим высшим Я. Стремление карма-йогов идёт к тому, чтобы соединить своё низшее Я, со своим Высшим Я, и стать цельным, единым. Дело в том, что чувства и эмоции высшего Я не могут проявляться в человеке до тех пор, пока их глушат эмоции астрала его низшего Я, которые порой неконтролируются человеком, что называется "был вне себя". Таким образом исчерпывание данной кармы есть процесс претворения её в карму сверхличную, или, бесцветную. Здесь немного поясню: Многие очень боятся всяких словечек типа "групповая душа", "Сверхличное мысление", "единство с Богом" и тд., в них они вызывают отторгание за думанием, что они потеряют свою индивидуальность. Конечно, очень мало таких людей понимают то, о чём они в данном случаю говорят - потеря индивидуальности невозможна, это чувство "Я" не может ни погибнуть, ни исчезнуть, ни тем более слиться с кем-то. Разве создавая со своим другом одну кмпанию - вы не будете вместе создавать и претворять её в жизнь? Или если любите кого-то всей душой, то разве не сожалеете, что сейчас не вместе? "Единство во множестве" - никакая не потеря индивидуальности, а только объединение сознаний для совместного творчества. Именно это, что мир неделим, что природа, человек и космос, суть - одно, йогин и достигает при самадхи, выходя из колеса сансары. С карма-йогой, думаю, разобрались. Если вопросы - задавайте.
Теперь поговорим о карме т.к.н. "обычных" людей. Как же часто мы видим, как наслаждаются жизнью люди недостойные (как мы думаем), и страдают люди хорошие. Почему кто-то здоров и красив от рождения, а кто-то безобразен и рождается калекой? Спрашивается - "а где же справедливость"? Её нет. Т.е. её нет для того, кто рассматривает отдельно взятую данную жизнь, всё же становится на свои места, если проследить жизни человека в прошлом. В слове человек уже выражена сама суть перерождений - чело (или "дух"), проходящий века. КОгда человек оставляет мир физической материи, и попадает сначала в астральный, потом в ментальный, под конец в мир огненный (буддхический), то он в общих очертаниях видит свою будущую жизнь. И вопрос тут не в выборе - он всегда свободен, а в тех причинах, которые человек сам вызвал своей хорошей или плохой жизнью в прошлой инкарнации. Точно так же и фразы "Браки совершаются на небесах", "Дружба начинается на небесах" - верны, ибо из жизни в жизнь мы идём рука об руку с другими душами, которые учимся любить. В одной жизни одна душа - твоя жена, в другой - сын, в третьей - друг. "Встречаемся через века", но что же заставляет встречаться этим родным душам друг с другом и что заставляет их любитьдруг друга, в то время как они всё забыли, и что же заставляет человека рождать здоровым или калекой? Закон космический, закон ритма, или закон кармы-действия. Каковы бы ни были отношения людей в данной жизни, истианная искорка любви всегда пробьётся от одной души к другой, есл души родны. Точно так же и Владыки Кармы (которых мы называем эллементалами, феями и ангелами) с бесконечным состраданием, но не отходя ни на йоту от справедливости - расставляют и связывают узлы кармы каждого человека на его пути, соединяют сердца, которые должны истощить прошлую карму друг у друга, или же заставляют давних друзей встретиться для создания новой и радостной кармы. Весь мир связан, одна часть мира - божественная, где все работают для общего блага, творят, совершенствуются, радуются, трудятся, созидают, другая - астральная, где разрушают, уничтожают, страдают, идут вниз по пути эволюции, регрессируют, и создают ужасные течения токов смрадного запаха. Человек живёт в середине. Его астральная природа откликается на второй, тёмный мир. Его божественная природа - на мир первый, саттвический, Божественный. С плана тьмы человека искушают всевозможные лярвы и демоны, с плана света - его оберегают Эллементалы, включают в свой луч Учителя и толкают к прогрессу Владыки кармы. Если человек сознательно выбирает мир Божественного созидания, братсво и любви - то Учитель Мудрости может принять часть кармы человека на себя, и тем ускорить человеческую эволюцию. Эти Учителя мудрости стоят на том этапе эволюции, где уже всё - и хорошее и плохое способствует продвижению духа вперёд. Так что даже реагируя на обстоятельства необычным образом, человек может обогнаь свою карму, и она его не настигнет. Но останавливаясь в своей эволюции - человек получает целый ливень кармы, сотканных им действий в прошлом. Карму никогда не удасться исчерпать - покуда человек действует, существует и карма, но она бывает более и менее качественна в своих характеристиках, отсюда и следствия.
Наверное, в данной теме я многое упустила, но мне сейчас надо спешить, потом допишу. Ну и жду вопросов

 Отправлено: 24.09.07 16:54. Заголовок: Re:

спасибо большое за очень интересные лекции.
Храмовник пишет:

цитата:

Если человек сознательно выбирает мир Божественного созидания, братсво и любви - то Учитель Мудрости может принять часть кармы человека на себя, и тем ускорить человеческую эволюцию.

а как узнать есть ли у тебя уже этот учитель? изходя из своих ощущений, точнее из прощупывания и попыток ухватывания информации, мне кажется, что эти учителя тоже имееют определенные уровни и когда человек растет, учителя или растут вместе с ним или появляются другие.но это непроверенные догадки.

 Отправлено: 24.09.07 17:32. Заголовок: Re:

Храмовник пишет:

цитата:

На самом же деле, изначально "карма" с санскрита переводится как "действие", от неё произошло отдельное направление йоги - "Карма-йога".

а из самой первой книге по карме махабхаратхе - карма - это все то, что связано со страстями. в тех же ведах понятие кармы было уже глубоко извращено и переиначено...
Храмовник пишет:

цитата:

Быть спокойным во время полного хаоса - есть высокая ступень Карма-йогина.

значит эту высшую ступень можно почить, просто обожравшись транквилизаторов!
Храмовник пишет:

цитата:

Подумать об убийстве другого и возжелать его всем сердце, но не убить - ничуть не лучше, чем это убийство совершить спонтанно, без предварительной подготовк и плана.

это не так... тут даже спорить бессимысленно. убийство - оно создает колосальный выплеск энергии, и очень разрушительный. недаром богам требовались жертвы, и особеннно, что бы жертва мучалась....короче, просто подумайте дедуктивно!
Храмовник пишет:

цитата:

С плана тьмы человека искушают всевозможные лярвы и демоны, с плана света - его оберегают Эллементалы, включают в свой луч Учителя и толкают к прогрессу Владыки кармы

просто пропогандическая фраза а-ля - бог хороший, дьявол плохой... одного поля ягоды они, и лярва и демон - они не занимются одним и тем же....
короче - без обид - но просто пропаганда бога, морали, и прочей ерунды! именно для этого и было придумано нынешнее понимание кармы - держать человека в узде и навязывать ему мораль и всяких духовных учителей!))))) все это просто индукция на управление человеком и подавление его истинной сути!

 Отправлено: 24.09.07 18:06. Заголовок: Re:

ниру

цитата:

а как узнать есть ли у тебя уже этот учитель? изходя из своих ощущений, точнее из прощупывания и попыток ухватывания информации, мне кажется, что эти учителя тоже имееют определенные уровни и когда человек растет, учителя или растут вместе с ним или появляются другие.но это непроверенные догадки.

Конечно, сестра, нет такой вещи как "совершенство", Учитель растёт так же как и растёт ученик. И иерархия учитель-ученик бессконечна, как вверх, так и вниз. Как узнать что он появился? Когда появится - узнаешь, обещаю ;)

ARIESTAR
Брат, буду не спорить, а буду рвать и метать. В своей обители, я - королева. И без обид, брат.

цитата:

а из самой первой книге по карме махабхаратхе - карма - это все то, что связано со страстями. в тех же ведах понятие кармы было уже глубоко извращено и переиначено...

Я говорю каков перевод, а не какие смыслы придавались в различных урбанишадах и веданте. Махабхарата это вообще эпос о войне Атлантов, а никакое не учение.

цитата:

значит эту высшую ступень можно почить, просто обожравшись транквилизаторов!

Похоже, ты не читал что я писала :) Это относится к пуруше, атману, т.е. душе, а никак не к химизмам тела.

цитата:

это не так... тут даже спорить бессимысленно. убийство - оно создает колосальный выплеск энергии, и очень разрушительный. недаром богам требовались жертвы, и особеннно, что бы жертва мучалась....короче, просто подумайте дедуктивно!

Мне всегда смешно читать "обоснованные" мнения на "ни-о-чём". Я прекрасно знаю реакцидивы каждой эмоции и мысли, равно как и устранение из плотного мира какой-то там одежды, низшего проводника.

цитата:

просто пропогандическая фраза а-ля - бог хороший, дьявол плохой... одного поля ягоды они, и лярва и демон - они не занимются одним и тем же.... короче - без обид - но просто пропаганда бога, морали, и прочей ерунды! именно для этого и было придумано нынешнее понимание кармы - держать человека в узде и навязывать ему мораль и всяких духовных учителей!))))) все это просто индукция на управление человеком и подавление его истинной сути!

*Удивлена*
На что же мне пропагандировать мораль, если я преследую какую-то эгоистическую цель? Ну, понимала бы я, если б говорила: "Есть один Бог, ваши боги все неправильные и ложные, только мой бог - самый верный, идите за мной и спасётесь!". Есть много Богов, это факт. Каждый верит в своего - и не ошибается в своей вере. Каждый пожнёт и свой ад и свои небеса, вселенная бессконечна, потому и видов жизни без числа. Но вечный и незыблимый закон - один: закон, по которому всё человеку возвращается. Это не вымысел, но самая большая реальность из всех, что могла бы быть. Не бояться кармы надо, жизнь не строится отрицанием, даже Будда говорил: "Не отрицай", она строится только утверждением - да, да, да - работать над собой, творить. Я сказала как есть, и не моя вина, что всегда на все искорки света люди кричат: "асана!", а затем - "Распни его!" Так было всегда, я знаю. Но ведь есть те, кому я смогла помочь - для них и пишу. Вот

 Отправлено: 24.09.07 21:14. Заголовок: Re:

Храмовник пишет:

цитата:

цитата: значит эту высшую ступень можно почить, просто обожравшись транквилизаторов! Похоже, ты не читал что я писала :) Это относится к пуруше, атману, т.е. душе, а никак не к химизмам тела.

а разве химизм тела не влияет на сознание?))) после такого химизма твой атман вообще ни на что реагировать не будет! ему все пофиг станет!))) вот и высшее йоговское состояние!
Храмовник пишет:

цитата:

Махабхарата это вообще эпос о войне Атлантов, а никакое не учение.

не-а, в книге Верещагина "терапи истинной кармы" говорится совсем про другое насчет Махабхаратхи...
Храмовник пишет:

цитата:

Каждый верит в своего - и не ошибается в своей вере.

ошибается. лично я делал уже много ошибок в этом. и понял в чем ошибка изначально - ошибка ВООБЩЕ верить богам!
Храмовник пишет:

цитата:

Но вечный и незыблимый закон - один: закон, по которому всё человеку возвращается. Это не вымысел, но самая большая реальность из всех, что могла бы быть.

нету такого закона!!!!!))))))))
Храмовник пишет:

цитата:

Я сказала как есть,

нет, ты изложила точку зрения этой йоги, и так и не поняла, с чем именно я не согласен и что именно мне так не понравилось в этом посте...
Храмовник пишет:

цитата:

Но ведь есть те, кому я смогла помочь - для них и пишу. Вот

и это прекрасно, НО ВЕДЬ ДАЛЕКО НЕ ОБ ЭТОМ РЕЧЬ!!!!
попробую поячнить. человеку через разные учение и мировозрения навязываается чуждая ему мораль. человеку навязываются в духовные учителя всевозможные сущности. всегда хорошим называется путь к богу, а демоны, типа, всегда уводят его с этаго истиннаго пути... демоны, ангелы - они одного поля ягоды, боги - просто сильные духи. в той же Японии - каждый отдельный бог скрыт за каждым деревом и кустиком. и путь к нему и послушание его идеям - это путь глупости, а не мудрости....в твоем посте я четко увидел индукцию. думаю, почти любой ДЭИРовец со мной согласится....тут мягко навязывается человеку те понятия,те условия, та мораль, то мышление, которое АБСОЛЮТНО не соответствует человеческой природе вообще...

 Отправлено: 25.09.07 10:10. Заголовок: Re:

ARIESTAR
хоть ты мне и брат, но истина дороже))

цитата:

карма - это все то, что связано со страстями

да, связано со страстями. Но не только с ними. Страсти - частность.
В противном случае выходит что убивая бесстрастно мы не нарабатываем отрицательной кармы, ergo убивай сколько влезет - и тебе ничего не будет!
Сколько войн на этом было построено...

и вот вопросец на засыпку: виноват ли нож что рука хозяина его направила в чье-то сердце? Виноват ли исполнитель, убивающий бесстрастно (тот же киллер) что выполнил заказ?

 Отправлено: 25.09.07 11:08. Заголовок: Re:

Дело в том что Веды на которые ссылается ARIESTAR, это очень глубокое и многоуровневое знание, к тому же самое авторитетное и не только в нашем мире. Там есть произведения для людей находящихся в гуне невежества, в гуне страсти и благости и когда у человека уровень сознания мана – мая рассуждать о том, кто там что и как исказил, есть проявление полного невежества.

 Отправлено: 25.09.07 15:19. Заголовок: Re:

сравнивая два перевода "Махабхараты" убедилась - переводы тоже майя...

 Отправлено: 25.09.07 15:19. Заголовок: Re:

Локи пишет:

цитата:

Дело в том что Веды на которые ссылается ARIESTAR,

я ссылался как раз не на них!
Eltna пишет:

цитата:

В противном случае выходит что убивая бесстрастно мы не нарабатываем отрицательной кармы, ergo убивай сколько влезет - и тебе ничего не будет!

НО ЭТО ТАК И ЕСТЬ!!!! сестренка, ну скачай книжку "терапия истинной кармы" Верещагина, тогда и поговорим! я ни ведов, ни Махабхаратхи не читал! я только ссылаюсь на авторов, которые заявляют, что работали с этими книгами! я санскрита не знаю!
но вот по Верещагину - все что ты не делал - убийство, воровство - если нету чувства вины - ты себе ничего не наработал. по себе ( не убивал пока , на других примерах) я вижу, что это действительно так. и все ДЭИРовцы об этом знают и убедились в справедливости такой трактовки кармы...
Eltna пишет:

цитата:

Сколько войн на этом было построено...

войны были построены на религиях, а потом на обогащениях...
Eltna пишет:

цитата:

Виноват ли исполнитель, убивающий бесстрастно (тот же киллер) что выполнил заказ?

если бы убил Я - то я не чувствовал бы НИКАКОЙ ВИНЫ... я делал порчи на смерть, это конечно не одно и то же, как воткнуть нож в сердце, но чувства вины у меня не было НИКАКОГО! тут вопрос не в виновности, а в том, что ты при этом чувствуешь. как к тебе за это отнесутся окружающие - к карме никакого отношения не имеет. У нас умеют осуждать и заставить чувствовать себя виноватым даже за то, что ты богаче других...

 Отправлено: 25.09.07 15:37. Заголовок: Re:

цитата:

войны были построены на религиях, а потом на обогащениях...

все с точностью наоборот! религиозную веру использовали в корыстных целях(
ведь что такое верующий человек? это готовая управляемая модель... смени надстройку- и ты имеешь почти совершенного воина, ибо главное в воине - это бесстрашие, отсутствие страха смерти, а техника ведения боя - этому можно обучить. Вот и использовали на полную катушку послушных, привыкших к подчинению и безропотному исполнению истинно верующих, готовых терпеть любые лишения, идти на самые рискованные операции и совершенно не заботящихся о своем теле...

любой негармоничный перекос ведет к уничтожению: хоть в воинствующий фанатизм, хоть в полное и тоже фанатичное безверие

 Отправлено: 25.09.07 15:39. Заголовок: Re:

как незнание закона не снимает вины, так и полная уверенность в том, что ты невиновен не спасают: отвечать придется

 Отправлено: 25.09.07 15:42. Заголовок: Re:

а насчет порчи насмерть и пр. - на мой взгляд надо каждый случай рассматривать конкретно: кармические связи тянутся тысячелетиями, из воплощения в воплощение... и пока их не отследишь полностью, до первопричины, - боюсь, понять кто прав кто виноват просто невозможно, кто убийца, а кто возвращает должок или вершит справедливость)

 Отправлено: 25.09.07 15:56. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

как незнание закона не снимает вины, так и полная уверенность в том, что ты невиновен не спасают: отвечать придется

перед людьми за противозаконное действие - да. но это не карма...
Eltna пишет:

цитата:

а насчет порчи насмерть и пр. - на мой взгляд надо каждый случай рассматривать конкретно: кармические связи тянутся тысячелетиями, из воплощения в воплощение... и пока их не отследишь полностью, до первопричины, - боюсь, понять кто прав кто виноват просто невозможно, кто убийца, а кто возвращает должок или вершит справедливость)

я так и не понял, с чем ты не согласна!))) но вот ссылаюсь на билию - там есть стих, типа бывает что и беззаконник живет, не зная проблем, и грешник не знает наказания... за дословность не отвечаю, просто по смыслу... дело в том, что на энергетическом плане человек притягивает себе наказание только тогда, когда он его хочет, когда он чувствует вину за содеяное... но тут нужно быть честным с самим собой - реально ли ты не чувствуешь вины, или пытаешся себя в этом убедить...
Eltna пишет:

цитата:

все с точностью наоборот! религиозную веру использовали в корыстных целях(

про Афган я бы так не сказал.((((

 Отправлено: 25.09.07 16:03. Заголовок: Re:

цитата:

перед людьми за противозаконное действие - да. но это не карма...

да нет, не перед людьми...их и подкупить можно, и переубедить, и обмануть.
Есть те, кто следит за неукоснительным исполнением кармических законов, их в разные времена в разных народах звали по разному, но суть одна. Их не обманешь и спорить с ними не выйдет) тут уж хочешь верь, хочешь не верь моим словам)) мое дело прокукарекать - а там и солнышко не вставай...

 Отправлено: 25.09.07 16:06. Заголовок: Re:

цитата:

я так и не понял, с чем ты не согласна!)))

несогласна я с тем что безнаказанность следует из бесстрастности

насчет Афгана - не будем, ладно? политику не трогаю - лучше пойду, унитаз почищу общественный

 Отправлено: 25.09.07 16:26. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

Есть те, кто следит за неукоснительным исполнением кармических законов, их в разные времена в разных народах звали по разному, но суть одна. Их не обманешь и спорить с ними не выйдет) тут уж хочешь верь, хочешь не верь моим словам)) мое дело прокукарекать - а там и солнышко не вставай...

слышал об этом, читал. но это не так.... с ними можно бороться если не подкупом, то другими методами... и это не карма... карма - это повторю - измененния в твоей матрице души, в твоей собственной, которая как ДНК создает все биохим процессы в теле так же строит все твое тело и отношение окружающей среды к тебе.. вот и все, что такое карма... больше ничего нет. все остальное - это придумали, что бы держать человека в страхе и под контролем... нету тех, кто в тонком мире заставит тебя ответить за злодеяния по каким то законам.... по своему желанию, из-за того, что ты перешел им дорогу - да... но это не карма... это есть - не пересекай другому дорогу, чужие интересы.... а то могут и растоптать...
Eltna пишет:

цитата:

тут уж хочешь верь, хочешь не верь моим словам))

на веру я ничего не воспринимаю.... у меня есть способ проверять достоверность сведений - через связь с землей, что можно назвать "веданием"... так вот, это через ведание не потверждается, значит, это не так....
Eltna пишет:

цитата:

несогласна я с тем что безнаказанность следует из бесстрастности

я не совсем точно понимаю, что ты вкаладываешь в слово "бесстрастность"
повторю - если я убью человека, скажем, голыми руками, и у меня не будет чувства вины не в сознании, не в подсознании - плохой кармы я себе не наработал, и никакого наказания кармического мне не будет... и это полностью соответствует словам Верещагина... в достоверности его слов я уже успел много раз убедиться....

 Отправлено: 25.09.07 16:57. Заголовок: Re:

бесстрастность - это значит без страстей, ни одна гуна не проявлена

а насчет всего остального - каждый волен выбирать кому и во что ему верить
но который раз убеждаюсь - все идет своим чередом... невозможно ускорить рассвет, невозможно что-то переиграть, изменить...хотя можно пытаться(много раз!) это сделать)))

сколько людей- столько и миров)))

 Отправлено: 25.09.07 16:58. Заголовок: Re:

цитата:

с ними можно бороться если не подкупом, то другими методами

не с ними, не с ними))) просто к каждому закону, как полагается, имеются поправки))) но и они - закон!

 Отправлено: 25.09.07 20:20. Заголовок: Re:

Eltna пишет:

цитата:

бесстрастность - это значит без страстей, ни одна гуна не проявлена

тогда эта бесстрастность помогает не нарабатывать карму ВООБЩЕ. это так. хотя если тебе не хочется верить в это - дело твое...признать то, что наши оковы раба придуманы нами самими же и отказаться верить в их существование - под силу не каждому... лучше по привычке верить в кого то выше, в кого то, кто нам сверху все продиктует, а нам, маленьким и ничтожным, все просто безропотно исполнять....
Eltna пишет:

цитата:

невозможно ускорить рассвет

возможно. челоечество достигло своего развития настолько, что УЖЕ СЕЙЧАС может это сделать....
Eltna пишет:

цитата:

невозможно что-то переиграть, изменить

можно. даже в Некрономиконе про судьбу написано - " я стер свою судьбу среди звезд"...
предначертанное - это всего лишь то, что наиболее вероятно, но необязательно...
Eltna пишет:

цитата:

сколько людей- столько и миров)))

да, в каком то смиысле это так...
Eltna пишет:

цитата:

не с ними, не с ними))) просто к каждому закону, как полагается, имеются поправки))) но и они - закон!

никакой они не закон.(((((((((((......

 Отправлено: 26.09.07 01:00. Заголовок: Re:

Храмовник пишет:

цитата:

У меня нет веры. К тому же - я даю зов, а человек сам в меру своего развития или невежества получает импульс к развитию от человека-животного к Богу-человеку или же отвергает всё. Насиловать чужую волю я не собираюсь, ибо я знаю закон и действую в гармонии с ним

Странно это слышать, по крайней мере непонятно. Как это нет веры и в то же время давать зов к Богу-человеку. Разве знать о "законе" и действовать в согласии с ним, это не есть вера в него?
Храмовник пишет:

цитата:

Верь, что каждое мгновение есть всё, и мгновение больше, чем время.

Лично я согласна. Но)) Не вера ли это?) Самая она и есть.
Храмовник пишет:

цитата:

Не удерживай ничто, будь свободным, живи мигом - лишь когда человек перестаёт смотреть вперёд - он становится старым.

А не мечты ли это? Где грань сестра?
Храмовник пишет:

цитата:

Дух, сознание, разум, монада - всё это одно и тоже. Важна суть.

А совесть? она играет сольную скрипку в оркестре человека
Почемуто о ней никто не вспомнил
А ведь именно она определяет карму, мучая человека, или не трогая его.

 Отправлено: 26.09.07 01:26. Заголовок: Re:

Ведь даже кодекс черного мага и тот взывает к совести:
Напр:
1. Не причини зла без надобности
2.Бей злых
3.Защищай обиженных, ранимых и несчастных
4.Не бойся никого и ничего, кроме гнева богов и помыслов своих.
5.Смейся в лицо страху.
6. В бой вступай тоглько с равным тебе или более сильным, чем ты.
7.Главным орудием твоим пусть станет слово.
8......
их 41, ну вы в курсе...

 Отправлено: 26.09.07 01:32. Заголовок: Re:

Мое мнение, только совесть, именно, не разум, не сердце, а она самая может дать или не дать нам дальше жить.
И именно она определит, какая именно жизнь у нас будет.

Конечно холодный разум и горячее сердце может сколько угодно сражаться с ней, но этот бой бессмыслен, всеравно лиш она определит и для разума и для сердца итог.

 Отправлено: 26.09.07 07:05. Заголовок: Re:

Eltna, подписываюсь про-пи-сью под каждым словом :)

AFINA, сестрён, сейчас отвечу :)

цитата:

Странно это слышать, по крайней мере непонятно. Как это нет веры и в то же время давать зов к Богу-человеку. Разве знать о "законе" и действовать в согласии с ним, это не есть вера в него?

Всё дело в том, что у того, что мы называем верой есть три этапа. Первое - отвергание самой сути, второе - принятие с сомнениями (что обычно и есть), третье - "это так просто, что не стоит об этом говорить. Это понятно и очевидно". Дальше - больше: Вероисповидание, Понимание, Осознание. Я дошла в своих исканиях уже до того момента, когда мне не нужно слепо верить, я уже знаю, это знание вошло в меня как осознание действительности, как одна из жизненных осей, или даже став главной осью всей моей жизни :)
КРоме всего прочего, путей к Богу очень много. В древности различали и окрашивали в разные цвета эти пути: красный цвет - путь любви (Иисус), оранжевый - цвет техники и медицины, жёлтый - цвет искусств, музыки и живописи, зелёный - цвет такта, обояния и приспосабливаемости, синий - цвет разума и интеллекта, фиолетовый - цвет религиозности, веры, философии, белый - цвет силы. Поэтому-то, и говорить о том что я зову к Богу - не корректно, зов - это много другое. Это зов Жизни, зов развития, зов совершенствования.

цитата:

Лично я согласна. Но)) Не вера ли это?) Самая она и есть.

О, сестра, как многие люди боятся того, что есть иллюзии их страхов! Как многие боятся погибнуть, как многие завязают в прошлом, в их ошибках и прегрешениях! Но ведь совершив ошибку - что же о ней горевать? Это же и есть опыт, по которому ты учишься больше не совершать такие ошибки. Это благо, люди же принимают за ехидну. Жить сейчас мало кто может. Живут либо в мечтах, либо в странных воспоминаниях о прошлом - а прошлого уже второй раз не потерять, и будущее нам не известно. Всё что можем потерять - это только это летящее "сейчас". И этими сейчас люди разбрасываются, считая их менее нужными для творчества сердца, чем всё остальное. Для человека, кототорый просто живёт в "сейчас" не может быть никакого и вопроса о жизни после смерти физического тела, существование разума охватывает промежутки Я ЕСЬМ, тем и доволен, без вопросов :)

цитата:

А не мечты ли это? Где грань сестра?

Мечты важны, но не заоблачные дали. Ведь вначале чтобы что-то создать, человекдолжен в своих мыслях обрисовать то, что он хочет, и лишь потом воплотить в реальность. К сожалению, обычно всё бывает иначе - время идёт, а человек всё сидит в своём тёплом уголке своего разума, где всё хорошо, и думает: вот завтра я всё изменю подобно своим мечтам. Но приходит завтра, человек ленный, и он говорит: "Один день - это ерунда, завтра всё сделаю" И так далее. Мечты - очень сильный и прекрасный рычаг, но неприменённые к жизни они становятся ядом.

цитата:

А совесть? она играет сольную скрипку в оркестре человека Почемуто о ней никто не вспомнил А ведь именно она определяет карму, мучая человека, или не трогая его.

Но ведь я написала не качества "пуруши, монады, души...", а всего лишь названия. Совесть, равно как и интуиция - есть врождённые качества этого высшего Я человека. УМеть прислушиваться к голосу совести, чтобы его не перебивал голос неуёмного астрала, и следовать ему - будет уже большим благом

 Отправлено: 26.09.07 09:57. Заголовок: Re:

цитата:

никакой они не закон

Весь мир держится на законе, брат. Не на человеческих законах, но в природе ЕСТЬ законы. Что было бы если солнце отказалось вставать с утра на востоке? Или что было бы, если бы два атома водорода не захотели соединяться с атомом кислорода? Закон нравственности и морали, а так же, любви - те же естественные законы природы.

 Отправлено: 26.09.07 10:04. Заголовок: Re:

цитата:

Eltna, подписываюсь про-пи-сью под каждым словом :)

спасибо! немного переживала - влезла в твою тему и устроила тут дебаты)))

Ариестар! братик... каждый верит в то, до чего дошел сам: когда то, что находится внутри тебя начинает что-то понимать, снаружи приходит ответный импульс доп. информации, помогающий понять и правильно истолковать то, до чего ты дошел в своих изысканиях. И не важно даже - кто прав а кто нет) все правы, и не прав никто- просто некоторые системы восприятия мира работают в унисон, некоторые - нет. Это не значит что они неправильные, это значит что на данном этапе развития личности ему нужен именно этот вариант объяснения действительности.

не перестаю удивляться тому, что эволюция, что инволюция- по большому счету никакой разницы...

 Отправлено: 26.09.07 10:22. Заголовок: Re:

Eltna, О, сестра, напротив, я благодарна тебе :)
Очень печально, когда люди не желают принимать, что "не Боженька их корает за их самость и зло", а они сами, приводя в действие механизмы природы. Маятник, пущенный в одну сторону - с такой же амплитудой качнётся и в другую. Что же может быть очевидней? Но многие не верят, а когда приходит время убедиться - плачут о том, что не слушали. И я не могу сказать что это их дело! Нет, и мы виноваты, что не смогли уберчь их монаду от регресса. И тогда как одни идут семивёрстными шагами по ступеням эволюции, другие- идут назад, даже катятся в инволюционный поток, чтобы опять проходить всё сначала по прохождению тесячелетий.

 Отправлено: 26.09.07 10:29. Заголовок: Re:

что делать...если не в состоянии усвоить теорию - приходится убеждаться на практике...
себя корить в этом - последнее дело, ибо во все уши кричат, во все трубы трубят об одном и том же- кто ж им виноват, что уши закрывают?)

а может - просто еще тот орган, которым это слышать могут, не развился...
человек ведь очень избирательный колебательный контур - на чуждые(пока еще чуждые!) вибрации просто не реагируют

 Отправлено: 26.09.07 15:48. Заголовок: Re:

AFINA пишет:

цитата:

Храмовник пишет: цитата: У меня нет веры. К тому же - я даю зов, а человек сам в меру своего развития или невежества получает импульс к развитию от человека-животного к Богу-человеку или же отвергает всё. Насиловать чужую волю я не собираюсь, ибо я знаю закон и действую в гармонии с ним Странно это слышать, по крайней мере непонятно. Как это нет веры и в то же время давать зов к Богу-человеку. Разве знать о "законе" и действовать в согласии с ним, это не есть вера в него?

вообще я вижу тут ПРОСТО ВЕРУ в то, что человек знает какой то закон и верит, что он действует в согласии с ним...сие есть просто вера и ничего больше.
AFINA пишет:

цитата:

Ведь даже кодекс черного мага и тот взывает к совести: Напр: 1. Не причини зла без надобности 2.Бей злых 3.Защищай обиженных, ранимых и несчастных 4.Не бойся никого и ничего, кроме гнева богов и помыслов своих. 5.Смейся в лицо страху. 6. В бой вступай тоглько с равным тебе или более сильным, чем ты. 7.Главным орудием твоим пусть станет слово. 8...... их 41, ну вы в курсе...

в первые о таком слышу... не боюсь никакого гнева богов, ибо чихать на них хотел с высокой горки. и страху в лицо смеяться глупо. короче, НИ ОДНОГО ПУНКТА из этой ерунды я ни придерживаюсь...
AFINA пишет:

цитата:

Мое мнение, только совесть, именно, не разум, не сердце, а она самая может дать или не дать нам дальше жить. И именно она определит, какая именно жизнь у нас будет. Конечно холодный разум и горячее сердце может сколько угодно сражаться с ней, но этот бой бессмыслен, всеравно лиш она определит и для разума и для сердца итог.

многие просто удаляют свою советь как простой блок...
Храмовник пишет:

цитата:

Весь мир держится на законе, брат. Не на человеческих законах, но в природе ЕСТЬ законы.

не путай законы природы и каких то энергетических зверюг, которые якобы являются законом. тут один закон природы - право сильного...
Храмовник пишет:

цитата:

Или что было бы, если бы два атома водорода не захотели соединяться с атомом кислорода? Закон нравственности и морали, а так же, любви - те же естественные законы природы.

сравнила ж*пу с пальцем! естестественный фундаментальный закон физики ( который кстати в некоторых местах вселенной может и НЕ РАБОТАТЬ) с таким бредом, как нравственность и мораль... мораль и нравственность - это условные понятия. они НЕ МОГУТ быть законом и не имеют к нему НИКАКОГО отношения.
Храмовник пишет:

цитата:

Очень печально, когда люди не желают принимать, что "не Боженька их корает за их самость и зло", а они сами, приводя в действие механизмы природы

именно, и приводится этот закон чувством вины. нету чувства вины - не будет никакой кары...
Храмовник пишет:

цитата:

Маятник, пущенный в одну сторону - с такой же амплитудой качнётся и в другую.

странно, физик, а не знает фундасментальнейшего закона в природе - главный закон не симметрии, а АНТИсимметрии. только благодаря нему и возникло движение и вообще ход эволюции. из этого закона маятник может качнутться обратно далеко не с той силой и не с тем результатом, что он посылался в другую сторону...
ладно, пустой спор... тут так и не поняли, и так и продолжают говорить о каких то путях к какому то богу .... из дисскуссии удаляюсь. для человека, кто может здраво рассуждать, а не смотрит через веру и розовые очки и понимает, что все может оказаться не так, как толдычут нам всякие гуру и книжки о карме, как нам говорят священники и т.д. - для таких людей я сказал достаточно...

 Отправлено: 26.09.07 15:56. Заголовок: Re:

цитата:

маятник может качнутться обратно далеко не с той силой и не с тем результатом, что он посылался в другую сторону...

Это где? В учёте сопротивления воздуха? Конечно. А если это ЗЭС, или Идеальная система, которую обычно физики, которые не ЗНАЮТ О ТАКОМ ЧУДЕ-ЮДЕ как ЗАКОН АНТИСИММЕТРИИ рассматривают :)

 Отправлено: 26.09.07 16:04. Заголовок: Re:

Храмовник пишет:

цитата:

которую обычно физики, которые не ЗНАЮТ О ТАКОМ ЧУДЕ-ЮДЕ как ЗАКОН АНТИСИММЕТРИИ рассматривают :)

знают они о таком законе. я читал его из обычной книге по физике. правда она проявляется по отношению к элементарным частицам. но ты сама заметила - рассматривается ИДЕАЛЬНАЯ система... туда можно добавить кучу факторов, например как густоту воздуха до состояния меда... и все... в мире нет идельных моделей. в мире полно вторичных и третичных факторов...
Храмовник пишет:

цитата:

Это где?

ты уверена, что в черной дыре этот маятник будет совершать движения по тебе известным формулам ?
наши преподы по физике нам всегда говорили, что есть места во вселенной, где вообще могут действовать АБСОЛЮТНО другие законы. они были неправы?

 Отправлено: 26.09.07 16:09. Заголовок: Re:

цитата:

ты уверена, что в черной дыре этот маятник будет совершать движения по тебе известным формулам ? наши преподы по физике нам всегда говорили, что есть места во вселенной, где вообще могут действовать АБСОЛЮТНО другие законы. они были неправы?

А кто же знает что происходит в чёрной дыре? Ну а кто же станет отрицать, что всё равно ЗАКОНЫ будут проявлять себя, пусть и иначе? А вот пример с маятником рассматривается лишь как пример для наглядности. Представь себе энергию, которая столь разряженнее физической материи, что последняя на неё не влияет ни одной из энергий - ни эллектромагнетизмом, ни гравитацией, ни большими или малыми ядерными силами. А ведь тело казуальное (кармическое) именно и состоит из такой очень тонкой и безумно разряжённой субстанции. В Буддизме она называется фохатум, космическое эллекричесто.

 Отправлено: 26.09.07 16:20. Заголовок: Re:

Храмовник пишет:

цитата:

А кто же знает что происходит в чёрной дыре?

поверь, что все же КТО то знает!)))
Храмовник пишет:

цитата:

Ну а кто же станет отрицать, что всё равно ЗАКОНЫ будут проявлять себя, пусть и иначе?

там будут действовать ДРУГИЕ законы...
Храмовник пишет:

цитата:

Представь себе энергию, которая столь разряженнее физической материи, что последняя на неё не влияет ни одной из энергий - ни эллектромагнетизмом, ни гравитацией, ни большими или малыми ядерными силами. А ведь тело казуальное (кармическое) именно и состоит из такой очень тонкой и безумно разряжённой субстанции. В Буддизме она называется фохатум, космическое эллекричесто.

и что из этого? и с каких это пор казуальное тело стало кармическим? это тело интеллекта, тело, где если не путаю, можно просмотреть свои прошлые воплощения.... конечно, раз прошлые воплощения - то так и хочется некоторым впихнуть сюда любимое ими слово "карма" но представь более тонкое тело - атманическое. оно выше казуального. и намного. а есть еще брахманический уровень....

 Отправлено: 26.09.07 16:25. Заголовок: Re:

цитата:

это тело интеллекта

*Упала с кресла*
Ладно, закончим эту глупую дискуссию. К сведению - атман и брахман находятся на одном уровне.