Отправлено: 20.08.07 00:07. Заголовок: Вопрос о Дьяволе

Скажите, если я регулярно прошу помощи у Дьявола и какие-то вещи сбываются, не значит ли это что я продал ему душу?

 Отправлено: 20.08.07 02:20. Заголовок: Re:

нет.

 Отправлено: 20.08.07 07:41. Заголовок: Re:

Дык это помойму тоже самое, что регулярно молиться и просить помощи у Бога!!!

 Отправлено: 01.09.07 13:28. Заголовок: Re:

Не факт что исполнение идет от Дьявола....... Скорее совпадение

 Отправлено: 01.09.07 14:28. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

нет

солидарен
Ayzel пишет:

цитата:

Не факт что исполнение идет от Дьявола

А от кого же, я интересуюсь, в таком случае оно идет? От Богородицы что-ли?

 Отправлено: 01.09.07 18:04. Заголовок: Re:

Sheitan пишет:

цитата:

А от кого же, я интересуюсь, в таком случае оно идет?

Само. без Дьявола.

 Отправлено: 01.09.07 18:08. Заголовок: Re:

Ayzel пишет:

цитата:

Само

Такого не бывает, человек без теологической поддержки - пустое место

 Отправлено: 01.09.07 18:20. Заголовок: Re:

Азазель, достаточно подумать и отпустить

 Отправлено: 01.09.07 19:23. Заголовок: Re:

Ayzel пишет:

цитата:

подумать и отпустить

На практике данная формула выглядит так: подумал - забыл. Забыла и Система, так как думка ничем не подкреплена. Чтобы сдвинуть тело с метрвой точки нужно приложить усилие, усилие приложить можно только в том случае, если человек находится, условно говоря, в энергетическом профиците по отношению: а) к системе, с которой собирается работать, б) к ситуации, на которую он хочет повлиять (абсурдно полагать, что заправив стопку бензина ты доедешь от Бирабиджана до Москвы не останавливаясь). Источником энергии для оператора выступают теологические силы, с которыми он работает. Определенное количество энергии для свершения определенного действия выделяется при соблюдении условий, принятых при работе с данной силой. В случае, если дотатор - один из монотеистических эгрегоров, это рабское ему служение (читай, расплата своим посмертием и энергией своей души), в случае, если эгрегор языческий, это энергия жертвоприношений. Безусловно, "кредитование", если конечно в данной системе такой термин уместен, энергией возможно, но если затраченное количество не будет возвращено, система применит принудителный возврат, и вот тогда человечек отгребет по полной. В качестве наглядной иллюстрации принципа принудительного взыскания вспомните эпизод в "12 стульев", когда Остап давал тумаков Кисе, приговаривая "Вот тебе милиция! Вот тебе дороговизна стульев для трудящихся всех стран! Вот тебе седина в бороду! Вот тебе бес в ребро!". Представили? Ну а теперь представьте, что с вами это делает не "сын турецкоподданного", а божество, чья мощ способна тушить звезды и сдвигать материки, заманчиво? Если вы не мазохист, то не думаю. В этом мире даром не достается ничего, а уж власть (в данном случае получать то, что ты хочешь, не особенно гробя себя) и подавно

 Отправлено: 01.09.07 21:37. Заголовок: Re:

Sheitan пишет:

цитата:

На практике данная формула выглядит так: подумал - забыл. Забыла и Система, так как думка ничем не подкреплена. Чтобы сдвинуть тело с метрвой точки нужно приложить усилие, усилие приложить можно только в том случае, если человек находится, условно говоря, в энергетическом профиците

Почемуже. Система не забыла. Мыслеформа пошла, система ее взяла. И работает . Мысль подкреплена вашей энергией, которую вы вложили в свою цель и мысль, здесь уж конечно индивидуально, поэтому-то и по разному у всех выходит. Меня вот даже посещают такие мысли, что чем больше мы чего-то не хотим, боимся чего-то и этому сопротивляемся, тем быстрее оно сбывается. ( Кто, чего боится, то и с тем случится. ) Только пока не нашла истинного ответа на свой вопрос, права ли я, чувствую, что частично права но не могу понять, где ошибаюсь. Ведь, если б найти ответ на этот вопрос, можно бы было использовать наш страх и сопротивление, в наших целях. Хотя пока не представляю, как это можно обмануть закон
А отпустить, это что б не зацикливатся!
Отпустить, это не значить ничего не делать, делать конечно, просто делать как бы невзначай, не напрягаясь. Ведь зацикливание на цели, грозит искажением.

 Отправлено: 01.09.07 23:35. Заголовок: Re:

AFINA пишет:

цитата:

Мысль подкреплена вашей энергией, которую вы вложили в свою цель и мысль

Другой вопрос, сколько ее. Банальный пример - той же струей воды из распылителя можно, ну максимум, обрязгать домашние лютики-цветочки, струей той же воды, только под сумасшедшим давлением, можно проводить тончайшую резку по стеклу. Это только в издевательских пословицах можно "плевком перебить", на самом деле тут нужны несколько более серьезные усилия

 Отправлено: 01.09.07 23:38. Заголовок: Re:

Интересно все же услышать твой взгляд на то, о чем я писала

 Отправлено: 01.09.07 23:48. Заголовок: Re:

Елс ипо первому абзацу, то тут как вариант можно применить временное переключение канала восприятия, через это можно справоцировать фактическое инвертирование будущей модели события. Но тут больше вопрос личного восприятия, проще выгнать из головы лишних тараканов. Если человек изначально задает себе программу, что своими негативными мыслями ускоряет их приближение, то тут пиши пропал. Чем то напоминает одну из историй о Хадже Насредине, когда он брал деньги за исполнение желаний и ставил одно условие - желание не сбудется, если клиент будет бумать о белой обезьяне. Разумеется, что все дружно, волей-неволей хоть раз да задумывались о ней Тут даже не сколько магия, сколько житейская психология

 Отправлено: 01.09.07 23:57. Заголовок: Re:

Да не психология, а магия, хотя... каждый ее можно по разному воспринимать) . потому что есть реальные результаты, от чего и пришла к такой мысли.

( А Хаджа Насредине кумир из моего детства. В свое время, я многому от него научилась)))

 Отправлено: 01.09.07 23:59. Заголовок: Re:

Sheitan пишет:

цитата:

как вариант можно применить временное переключение канала восприятия, через это можно справоцировать фактическое инвертирование будущей модели события.

Ну дак это и есть то самое "отпустить"

Sheitan пишет:

цитата:

Но тут больше вопрос личного восприятия, проще выгнать из головы лишних тараканов.

Да совсем не проще Очень даже тяжело, (во всяком случае, если не всем, то большинству) , поэтому и думаю, как бы использовать этот порок (боязнь чего-либо) во благо На осуществление...
Исходя из того, что мысль реальней любой существующей материи, (может ее изменить), то интересно бы было разгадать , как ею манипулировать
Не очень звучит, но как бы обмануть ее, во благо цели )

 Отправлено: 02.09.07 05:53. Заголовок: Re:

простите, пожалуйста, ARIESTAR, но просить помощи у дьявола так же глупо, как проклинать Бога. Я впервые на вашем форуме (да и вообще в интернете), но спорить отважусь. Спасибо!

 Отправлено: 02.09.07 10:44. Заголовок: Re:

bublik пишет:

цитата:

просить помощи у дьявола так же глупо, как проклинать Бога.

Каждому свое...если Вы не хотите проклинать бога и просить помощи у Дьявола...попросите помощи у...соседей...может быть они Вам помогут.

 Отправлено: 02.09.07 10:51. Заголовок: Re:

bublik пишет:

цитата:

но просить помощи у дьявола так же глупо, как проклинать Бога

Насчет вашего практического стажа можно поинтересоваться?

 Отправлено: 02.09.07 15:17. Заголовок: Re:

bublik пишет:

цитата:

но просить помощи у дьявола так же глупо, как проклинать Бога.

Причем тут одно к другому? Вы что, христианин?
steeks666 пишет:

цитата:

Каждому свое...

Согласен. У каждого свой потолок..

 Отправлено: 02.09.07 17:58. Заголовок: Re:

Что для одних потолок, то для других сугубо пол. Вера в бога не имеет потолков - это гораздо выше. А дьявол - удел слабых и обращаться к нему - признаваться в своей слабости

 Отправлено: 02.09.07 18:06. Заголовок: Re:

bublik пишет:

цитата:

Вера в бога не имеет потолков - это гораздо выше.

О вере и неверии в Вашего бога была отдельная тема во флейме, поэтому здесь не место об этом говорить...
А в данной теме прозвучал конкретный вопрос о помощи Дьявола. Если Вам нечего ответить по существу, то тогда и о боге лучше не упоминать.

 Отправлено: 02.09.07 19:03. Заголовок: Re:

bublik пишет:

цитата:

Что для одних потолок, то для других сугубо пол. Вера в бога не имеет потолков - это гораздо выше. А дьявол - удел слабых и обращаться к нему - признаваться в своей слабости

Соглашусь со всем, сказанным steeks666. И мне кажется, что вам было б лучше сидеть на каком-то христианском форуме Кому и что вы хотите доказать? Думаете, что после ваших слов я или кто то- другой побежит в церковь каяться и крестится? Думаю, на этом дисскусия закрывается.

 Отправлено: 02.09.07 19:11. Заголовок: Re:

Ven0m пишет:

цитата:

Кому и что вы хотите доказать? Думаете, что после ваших слов я или кто то- другой побежит в церковь каяться и крестится? Думаю, на этом дисскусия закрывается.

Ven0m !

 Отправлено: 02.09.07 19:26. Заголовок: Re:

steeks666

 Отправлено: 02.09.07 20:05. Заголовок: Re:

AFINA пишет:

цитата:

как бы использовать этот порок (боязнь чего-либо) во благо На осуществление...

AFINA пишет:

цитата:

Не очень звучит, но как бы обмануть ее, во благо цели )

А если попробовать "оборжать" (как говорит один мой знакомый) свой страх? Не знаю, как обернуть на пользу, но от вреда, говорят, помогает.

 Отправлено: 02.09.07 20:35. Заголовок: Re:

Христианский форум не при чем. В любых религиях дьявол порицался. Помощь от него - всего лишь иллюзия, обман.

 Отправлено: 02.09.07 20:35. Заголовок: Re:

Совсем заклевали человека... Он высказывал свою точку зрения. Что касается вопроса, то Дьявол великий коммерсант. Он ничего не делает бесплатно. Чем серьезней просьба, тем крупнее оплата. Может быть и душа...

 Отправлено: 02.09.07 20:43. Заголовок: Re:

bublik пишет:

цитата:

В любых религиях дьявол порицался

порицался кем?
своими противниками?

bublik пишет:

цитата:

Помощь от него - всего лишь иллюзия, обман.

а помощь от бога?

наблюдатель пишет:

цитата:

Дьявол великий коммерсант

а бог тогда великий лицимер

наблюдатель пишет:

цитата:

Он ничего не делает бесплатно

а кт делает безплатно?
бог?
так это заблуждение...

 Отправлено: 02.09.07 20:46. Заголовок: Re:

Меня всегда удивляло, откуда разные там попы и т.п. проповедники знают о Дьяволе? Что он и "лицемер", и "коммерсант" , и плохой такой и т.д.?

 Отправлено: 02.09.07 20:49. Заголовок: Re:

bublik пишет:

цитата:

А дьявол - удел слабых и обращаться к нему - признаваться в своей слабости

такую ахинею даже комментировать неохота!
кто меня видел и знает, никак назвать меня слабым не посмеет.
bublik пишет:

цитата:

В любых религиях дьявол порицался.

Викка- так же религия. и нигде там дьявол не порицается. Дьяволы пошли только после язычества, превращая всех богов старых религий в беслв и дьяволов. тот же Дюцифер изначально римский бог света. и только христианство по своегму невообразимому уму поставила его на роль творения яхве и принизила его до падщего ангела с пьедестала языческого божества, кем он и является изначально...
наблюдатель пишет:

цитата:

касается вопроса, то Дьявол великий коммерсант. Он ничего не делает бесплатно.

еще одна ахинея. Дьявол не человек, что бы быть коммерсантом. и говоря о том, что ничего нету бесплатно в его помощи - да как и во всем мире во всех остальных областях! вот только понимание "платы" обычно не соответствует действительноти, как это понимает человек... как я уже писал, Люцифер - не мелкий торгаш или риэлтор!!! это колосальной силы дух, многими признаваемый как самое сильное существо! и что бы он с вами там вел канцелярские и торгово-денежные отношения - это надо быть полным маразматиком, что бы понять его действия именно таким образом...

 Отправлено: 02.09.07 20:55. Заголовок: Re:

какая разница кому платить. Если человек боится за свою душу, то нечего обращаться квысшим силам

 Отправлено: 03.09.07 00:33. Заголовок: Re:

Aisha пишет:

цитата:

А если попробовать "оборжать" (как говорит один мой знакомый) свой страх?

Поясните пожайлуста.
Мне не до конца понятно, что имеет ввиду ваш знакомый под "оборжать".
-Если разве обкуриться и ржать до упаду, без смысла, выходит так.
- Вы чего-то опасаетесь, не хотите, что б это произошло и начинаете над этим ржать.
Что-то не улавливаю мысли(

Aisha пишет:

цитата:

Не знаю, как обернуть на пользу, но от вреда, говорят, помогает.

Вот и я не знаю пока. Ищу. Видимо не для меня одной это вопрос.

 Отправлено: 03.09.07 00:50. Заголовок: Re:

Наблюдатель:

цитата:

Он высказывал свою точку зрения.

Высказал не просто так. Ведь он должен понимать, что и у иных есть точка зрения своя, которая может не совпадать.
Почему же заклевали. Ведь он восстал тоже против чей то точки зрения. Нужно было ожидать ответа.

цитата:

Что касается вопроса, то Дьявол великий коммерсант. Он ничего не делает бесплатно.

Ничего не утверждаю о дьяволе, (не касаюсь этой темы ) хочу только заметить, что и в христианстве приветствуется оплата.
Выходя из церкви положено положить деньги на поднос или еще куда либо. Ведь это тоже пожертвование. Плата.
Таже свеча, которую вы покупаете и зажигаете на алтаре за здоровье или за упокой, хотя свеча и не бешеных денег стоит, но это символизм пожертвования. Здесь говорю о сути. Происходит плата за просьбы, которые вы просите в своих молитвах, не так ли. Всетаки нужно что-либо отдать, что-бы что-то получить.
Даже взяв беспородного щенка, так сказать в "хорошие руки", вы стремитесь, хоть пятак, но положить за этого щенка. Зачем вы это делаете?

 Отправлено: 03.09.07 14:03. Заголовок: Re:

Попробую на примере. В группе холотропного дыхания одна девушка в ИС, как она сказала, "пережила свою смерть". По-моему, достаточно страшное переживание. В обсуждении грамотный ведущий перевел все в шутку, убедив девушку, что ее сверхсерьезное отношение к этому опыту само по себе забавно. Когда она тоже стала смеяться (в щель какую-то ее там, в холотропе, сдувало), она полностью успокоилась. Считаю, что любой страх подлежит осмеянию, в этом есть сила. Не дадут соврать знатоки поведения животных: во всем животном мире серия коротких прерывистых звуков - сигнал тревоги, а у нас - смех.

 Отправлено: 09.09.07 16:18. Заголовок: Re:

NEW. у меня вопрос: а как вы просите помощи у дьявола?