Отправлено: 15.08.07 21:29. Заголовок: ­Продам душу.

Всем доброго времени суток! Не буду писать слезных писем, просто надеюсь, что откликнется человек способный мне помочь. ­

 Отправлено: 18.08.07 22:52. Заголовок: Re:

Крейзи пишет:

цитата:

ARIESTAR Я что-то не очень понимаю ход ваших мыслей.

ну значит не дано... )))))))
Крейзи пишет:

цитата:

Дьявол это то, что возникло из христианства, так? Согласно этой религии человек долженсам делать выбор с богом или с дьяволом. Разве дьявол не тот, кто зовется искусителем и разве не должен он человека чем-то совращать, чтобы завладеть его душой? Я-то всегда считала, что дьявол тебе рпосто предлагает разные блага, чтобы ты ему отдал душу, а по вашему получается просто все.

а кто сказал, что в библии все правда? Библия назвала Великого Ангела, осеняющего Херувима Дьяволом, т.е. "клеветником", "отцом лжи!" вот только разве хоть в чем то солгал Дьявол? все на самом деле просто и зря усложняется!
Крейзи пишет:

цитата:

Люцифер может, если он имеет на тебя виды, подкинуть тебе какую-либо ситуацию, в которой не обойтись без его помощи и потом за умеренную плату (твою душу) помочь тебе ее разрешить.В таком контексте я это допускаю,что если понадобится, то будет пытаться не мытьем, так катаньем, но опять же есть выбор. У нас демократия во всем.

ржу-не могу! вызови и дозовись Люцифера, и начни с ним рассуждать о демократии! Я повторю - ему нужна будет твоя душа - он ее получит! сам(а) отдашь в припрыжку! каким образом он это сделает - не столь важно, но поверь, то что ему нужно - он получает! Так как по большому счету, это самое сильное существо во вселенной!
Крейзи пишет:

цитата:

И вообще я думаю, что он и иже с ними в общении со всеми могут вести себя по-разному...

и что из этого? разумеется, он и приходит к каждому в разном обличии! и что с того? его суть и цели то в конце концов не меняются!

 Отправлено: 18.08.07 22:57. Заголовок: Re:

AFINA пишет:

цитата:

ARIESTAR пишет: цитата: он УЖЕ полноправный хозяин этого мира! хорошо, что это только твое мнение

вообще то это не только мое мнение! это мнение всех сатанистов и всех церковников! тебе разве не знакомы слова из библии - " мир находится во власти Лукавого"?
AFINA пишет:

цитата:

к примеру, ну зачем ему душа, которая не жаждит прийти в его обьятия

ему не важно, хочет душа в его объятия или нет! ценность души определяется другими параметрами...
AFINA пишет:

цитата:

какая его цель на твой взгляд?

какая разница? почитай сатанинские книги, Антона ла Вея, про философию черной магии - и ты сама сможешь может быть найти ответ!

 Отправлено: 18.08.07 22:58. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

Так как по большому счету, это самое сильное существо во вселенной!

Согласен
ARIESTAR пишет:

цитата:

а кто сказал, что в библии все правда?

В библии вобще мало что правда...это просто история древних евреев, которая к тому же была изменена разными попами на протяжении веков.

 Отправлено: 18.08.07 23:06. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

Если Люциферу понадобится твоя душа - ты ничего и не пикнешь! сама в припрыжку побежишь и упав перед ним на колени, отдашь свою душу!

ради всего Святого-не смеши! Плевала я на него,а на колени я уж тем более никогда в жизни ни перед кем не встану
ARIESTAR пишет:

цитата:

да пожалуйста! скоко угодно плюй! ну раз неинтересно, зачем читаешь эту тему, и пишешь, что твою душу Люцифер без твоего согласия не получит? что бы просто убедить в этом саму себя?

зачем мне себя убеждать если я это и так ЗНАЮ?
ARIESTAR пишет:

цитата:

)))) а почему тебя это так задевает? ну сказал я это, и что? это мое мнение!

вот и живи со своим мнением дальше! Я сказала свое мнение,И больше в этом бреде учавствовать не собираюсь

 Отправлено: 18.08.07 23:07. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

ржу-не могу!

Рада, что вы повеселились. Позвольте представиться - Карандаш, веселый клоун
ARIESTAR пишет:

цитата:

самое сильное существо во вселенной

Я думаю вы его сильно идеализируете...
Я сама не считаю себя белой и хорошей, но вселенная БЕЛАЯ и черное существо типа Люцифера в ней (во вселенной) самым сильным и всемогущим быть не может.
ARIESTAR пишет:

цитата:

вызови и дозовись

дозывалась дьявола и много всяких других разных, и были даже хранители там у меня свои и даже те, кто был в услужении и даже проблемы они мои решали...я хорошо с ними знакома, еще раз повторюсь.
Лично меня никто ни к чему не принуждал и не принудил, хотя какое-то время просили, потом угрожали, но моя душа все еще при мне и более того, совсем другой пантеон я выбрала и общаюсь с другими богами. И нормально все, представляете?
Люцифера, если верить библейской притче, с его комплексом трех лет, мне жалко, несправедливо с ним поступили...я нормально к нему отношусь, но я против идеализации
Знаете книга есть интересная у Б.Стокера (это создатель Дракулы) называется "Скорбь сатаны"? там очень интересное видение этой библейской легенды высказано и его мировоззрения (сатаны) вообще

 Отправлено: 18.08.07 23:11. Заголовок: Re:

Крейзи пишет:

цитата:

но вселенная БЕЛАЯ

Вселенная уже давным-давно не БЕЛАЯ.

 Отправлено: 18.08.07 23:14. Заголовок: Re:

steeks666 пишет:

цитата:

Вселенная уже давным-давно не БЕЛАЯ.

???
Я что-то пропустила?

 Отправлено: 18.08.07 23:15. Заголовок: Re:

GEKATA пишет:

цитата:

вот и живи со своим мнением дальше! Я сказала свое мнение,И больше в этом бреде учавствовать не собираюсь

ну и не учавствуй! а то пишешь и оправдываешся тут!
GEKATA пишет:

цитата:

Плевала я на него,а на колени я уж тем более никогда в жизни ни перед кем не встану

блажены верующие...))))
GEKATA пишет:

цитата:

вот и живи со своим мнением дальше!

живу!
Крейзи пишет:

цитата:

ARIESTAR пишет: цитата: самое сильное существо во вселенной Я думаю вы его сильно идеализируете...

назови более сильное существо! нету таких! хотя готов услышать имена, кто по твоему может быть сильнее его!
Крейзи пишет:

цитата:

но вселенная БЕЛАЯ и черное существо типа Люцифера в ней (во вселенной) самым сильным и всемогущим быть не может.

вселенная не белая, а Люцифер - не черный. и ничто не мешает ему быть самым сильным!
Крейзи пишет:

цитата:

более того, совсем другой пантеон я выбрала и общаюсь с другими богами.

общаетесь? это как?

 Отправлено: 18.08.07 23:17. Заголовок: Re:

Крейзи пишет:

цитата:

steeks666 пишет: цитата: Вселенная уже давным-давно не БЕЛАЯ. ??? Я что-то пропустила?

силы не делятся на белые и черные! есть сила, и есть слабость! есть разрушение и есть созидание! но с цветом это не имеет ничего общего!

 Отправлено: 18.08.07 23:25. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

вообще то это не только мое мнение! это мнение всех сатанистов и всех церковников! тебе разве не знакомы слова из библии - " мир находится во власти Лукавого"?

я разве ошибаюсь? Думала, что ты сейчас представляеш себя и свое мнение, а не мнение сатанистов или церковников.
Мир во власти лукавого частично, но не весь. С таким же успехом христианин будет утверждать, что мир находится во власти Христа, а мусульманин, что мир находится во власти Аллаха....и т. д.
ARIESTAR пишет:

цитата:

ему не важно, хочет душа в его объятия или нет! ценность души определяется другими параметрами...

какими?

ARIESTAR пишет:

цитата:

AFINA пишет: цитата: какая его цель на твой взгляд? какая разница? почитай сатанинские книги, Антона ла Вея, про философию черной магии - и ты сама сможешь может быть найти ответ!

видимо есть разница, раз ты утверждаеш лично, что целью Люцифера не является погружения мира во тьму, причем достаточно уверенно, настолько уверенно, что у меня возникает соответствующий вопрос, который ты обошел и так и не дал хотябы краткое свое мнение

 Отправлено: 18.08.07 23:27. Заголовок: Re:

Крейзи пишет:

цитата:

Я сама не считаю себя белой и хорошей, но вселенная БЕЛАЯ и черное существо типа Люцифера в ней (во вселенной) самым сильным и всемогущим быть не может.

а почему ваш бог может быть самым сильным, а Люцифер нет?! Я не согласен, и считаю иначе. Они по крайней мере равны.

 Отправлено: 18.08.07 23:33. Заголовок: Re:

AFINA пишет:

цитата:

Думала, что ты сейчас представляеш себя и свое мнение, а не мнение сатанистов или церковников.

я выражал и свое, и сатанистов и церковников мнение! у нас насчет этого единомыслие!
AFINA пишет:

цитата:

Мир во власти лукавого частично, но не весь.

повторю - в той же библии говорится - что ВЕСЬ!!!! например, когда Сатана поднял Иисуса на крышу храма и показал ему ВСЕ царства земные и сказал - "все это дам тебе, если падши, поклонишся мне!" все царства земные в его власти!
AFINA пишет:

цитата:

ARIESTAR пишет: цитата: ему не важно, хочет душа в его объятия или нет! ценность души определяется другими параметрами... какими?

не скажу!
AFINA пишет:

цитата:

видимо есть разница, раз ты утверждаеш лично, что целью Люцифера не является погружения мира во тьму, причем достаточно уверенно, настолько уверенно, что у меня возникает соответствующий вопрос, который ты обошел и так и не дал хотябы краткий

прежде всего - Люцифер не есть тьма. зачем ему погружать во тьму мир? что он с этим делать будет? и разве Люцифер зло? исходя из этого и легко понять, что его целью быть в принципе не может погружение мира во тьму...

 Отправлено: 18.08.07 23:35. Заголовок: Re:

Да вообще нет деления на белых и черных на высоких уровнях, когда достигаешь высоких ступеней развития ты видишь уже не отдельно бога и не отдельно дьявола, а одно целое существо, которое в зависимости от разных факторов становится то одним, то другим.
ARIESTAR пишет:

цитата:

Люцифер - не черный

А какой? Если мы говорим конкретно дьявол в любом из его проявлений? В мире, извините, 2 абсолюта:бог и дьявол -один абсолютное добро, другой абсолютное зло, один белый, другой черный...

цитата:

может быть сильнее его!

Я не искала, мне это ни к чему. Я не выбираю себе богов с позиции силы или слабости, я выбираю тех, которые мне нравятся, а уж энергию для него, чтобы повысить кпд я найду.

цитата:

общаетесь? это как?

а вы, пардон, о Люцифере откуда все это знаете?вы ж писали, что знаете его лично?а откуда вы о нем все узнали?
под общением я имею в виду любой контакт

 Отправлено: 18.08.07 23:39. Заголовок: Re:

Ven0m, миленький, ну с чего вы взяли, что я христианка?Я так поняла по вашему посту, что вы считаете меня христианкой.
Давно когда в раннем детстве была ей, а сейчас и близко нет.
Я скорее язычница...

 Отправлено: 18.08.07 23:39. Заголовок: Re:

Ven0m пишет:

цитата:

а почему ваш бог может быть самым сильным, а Люцифер нет?! Я не согласен, и считаю иначе. Они по крайней мере равны.

Прав каждый
Сильнее для кого, вот в чем вопрос.
Для одного, сильнее один, для другого другой, а для иного вообще все быссмысленно

 Отправлено: 18.08.07 23:46. Заголовок: Re:

Крейзи пишет:

цитата:

Да вообще нет деления на белых и черных на высоких уровнях, когда достигаешь высоких ступеней развития ты видишь уже не отдельно бога и не отдельно дьявола, а одно целое существо, которое в зависимости от разных факторов становится то одним, то другим.

Люцифер и яхве - это две абсолютно разные сущности, а не два в одном! Богов множество, и Люцифер один из них. Есть еще Апполон, Ра, Тот, Тор и т.д. и т.п.
Крейзи пишет:

цитата:

А какой? Если мы говорим конкретно дьявол в любом из его проявлений? В мире, извините, 2 абсолюта:бог и дьявол -один абсолютное добро, другой абсолютное зло, один белый, другой черный...

в мире ОДИН абсолют и он ничего общего ни с каким богом не имеет! Бог не есть абсолютное добро, так думают только профаны, и Дьявол не есть абсолютное зло! более того - понятия добра и зла - они субьективны и рассматриваются только людьми! Люцифер не добрый и не злой, яхве тоже. Люцифер сильный и мудрый, а не черный! Он может быть и светом и тьмой!
Крейзи пишет:

цитата:

Я не искала, мне это ни к чему. Я не выбираю себе богов с позиции силы или слабости, я выбираю тех, которые мне нравятся, а уж энергию для него, чтобы повысить кпд я найду.

а я вообще себе богов не ищу. начерта их вообще искать?
Крейзи пишет:

цитата:

а вы, пардон, о Люцифере откуда все это знаете?вы ж писали, что знаете его лично?а откуда вы о нем все узнали?

было, вызывал, имхо, получилось! а может и просто глюкнулся!))) но общением это назвать никак было нельзя! я просто получил представления о нем и сделал выводы! та гамма чувств и полученных ощущений - сие не есть общение! имхо..

 Отправлено: 18.08.07 23:47. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

повторю - в той же библии говорится - что ВЕСЬ!!!! например, когда Сатана поднял Иисуса на крышу храма и показал ему ВСЕ царства земные и сказал - "все это дам тебе, если падши, поклонишся мне!" все царства земные в его власти!

Дак и ты говори
ARIESTAR пишет:

цитата:

не скажу!

хорошо
ARIESTAR пишет:

цитата:

что его целью быть в принципе не может погружение мира во тьму...

Говориш зачем нужно... тьма, образно! От ...... затмить разум, затмить добро, затмить истину бытия.

 Отправлено: 18.08.07 23:48. Заголовок: Re:

Крейзи пишет:

цитата:

Я скорее язычница...

и такой бред говорить про абсолютное добро и что бог - это абсолют добра, а дьявол - наоборот...

 Отправлено: 18.08.07 23:53. Заголовок: Re:

AFINA пишет:

цитата:

От слова затмить разум, затмить добро, затмить истину бытия

а мне казалось, он наоборот - ОТКРЫВАЕТ глаза и раскрывает истину! раскрывает тайны, которые от людей спрятаны! добро ему не зачем затмивать, ибо он не есть зло, он дает знание и путь к свободе!

 Отправлено: 18.08.07 23:54. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

в мире ОДИН абсолют ! Бог не есть абсолютное добро, так думают только профаны, и Дьявол не есть абсолютное зло! более того - понятия добра и зла - они субьективны и рассматриваются только людьми! Люцифер не добрый и не злой, яхве тоже. Люцифер сильный и мудрый, а не черный! Он может быть и светом и тьмой!

 Отправлено: 18.08.07 23:59. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

а я вообще себе богов не ищу

Я не бога искала, а что-то, в общем даже не знаю как вам объяснить, может даже где-то союзника, но не руководство.

цитата:

но общением это назвать никак было нельзя!

Ну, говоря об общении, я несколько обобщила. Хотя все же, что вас тут смутило, я не поняла. Когда находишься с кем-то в контакте, то все равно что-то с этого существа считываешь, и разве, если ты к нему с чем-то обращаешься, а потом следишь за его реакцией, не есть ли это общение?

цитата:

бог - это абсолют добра, а дьявол - наоборот

ну и чтож тут странного, что я, как язычница, плохо знакома с христианством и с богом христианским и говорю как простой обыватель, по библии?

 Отправлено: 19.08.07 00:03. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

а мне казалось, он наоборот - ОТКРЫВАЕТ глаза и раскрывает истину! раскрывает тайны, которые от людей спрятаны! добро ему не зачем затмивать, ибо он не есть зло, он дает знание и путь к свободе!

думаю их никто не раздает, тоисть не дает, пока личность не будет их искать сама. А если уж начнет искать, то получит... И не думаю, что только от Извергнутого ангела.
Она ее найдет всюду, где будет искать. И важно не делать не из кого кумира. Просто нужно искать свою истину, та что близка твоей душе, и свой путь.
Двум Богам служить нельзя. ( професор Преображенский. Собачье сердце)

 Отправлено: 19.08.07 00:21. Заголовок: Re:

Крейзи пишет:

цитата:

Когда находишься с кем-то в контакте, то все равно что-то с этого существа считываешь, и разве, если ты к нему с чем-то обращаешься, а потом следишь за его реакцией, не есть ли это общение?

я бы это общением не назвал... а то можно подумать, что как к хорошим друзьям на тусовку зашел... тут для этого лучше применять другие слова, а то как из-за понятия купли-продажи души у людей и так возникает куча иллюзий и недопониманий сути этого явления...
Крейзи пишет:

цитата:

ну и чтож тут странного, что я, как язычница, плохо знакома с христианством и с богом христианским и говорю как простой обыватель, по библии?

странно в том, что будучи язычницей, ты высказала узколобую догму христианства, характерную только для подобнгых религий, где типа есть только один бог, он добро, а все остальное - это бесы и демоны. язычники куда шире смотрят на мир, пример с той же викканской бигиней - у нее ТРИ ипостаси, но это дева, мать и старуха, но никак не добро и зло. там нету оперирования такими условными понятиями, как добро и зло... поэтому и удивительно это было читать от язычницы!
AFINA пишет:

цитата:

думаю их никто не раздает, тоисть не дает, пока личность не будет их искать сама

получает знания только достойный и тот, кто ищет, это так.
AFINA пишет:

цитата:

И не думаю, что только от Извергнутого ангела.

верно, не только от него. но Люцифер по большому счету ту выступает как собирательный образ, символ того, что ты не боишься нарушать запреты в поисках знаний, символ свободы и непокорности догмам и т.д.!
AFINA пишет:

цитата:

Двум Богам служить нельзя. ( професор Преображенский. Собачье сердце)

лучше никому не служить! а расчитывать на поддержку можно у нескольких богов!

 Отправлено: 19.08.07 00:38. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

высказала узколобую догму христианства, характерную только для подобнгых религий

ну я старалась рассуждать как христианка
поскольку разговор был на тему, связанную с христианством

 Отправлено: 19.08.07 00:53. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

верно, не только от него. но Люцифер по большому счету ту выступает как собирательный образ, символ того, что ты не боишься нарушать запреты в поисках знаний, символ свободы и непокорности догмам и т.д.!

"говорылы балакалы, силы тай заплакалы."
Люцифер выступает как собирательный образ, символ того, что ты не боишься нарушать запреты только в христианской религии.... Только она это утверждает. Ты же против христианских догм.
Люцифер символ непокорности догмам и свободы. Сново таки христианская линия философии в коктейле с сатанистской.
Свобода, она и есть свобода. Свободно мыслить, свободно принимать информацию, не зацикливаясь на каком либо крыле.

 Отправлено: 19.08.07 01:02. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

лучше никому не служить! а расчитывать на поддержку можно у нескольких богов!

почему же. Можно служить себе верой и правдой, что не так то просто сделать, исходя из наблюдений, как человеки измываются над своей сущностью и предают себя не говоря уж о ближних.

 Отправлено: 19.08.07 02:27. Заголовок: Re:

GEKATA , ты вообще неправильно поняла мои слова, стала какие то претензии непонятны высказывать, абсолютно ни к месту, и я удалил твой пост...

 Отправлено: 19.08.07 02:28. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

ну и не учавствуй! а то пишешь и оправдываешся тут!

мы уже выяснили,Не перед кем мне тут оправдываться!!
я никому ничего не должна
ARIESTAR пишет:

цитата:

GEKATA , ты вообще неправильно поняла мои слова, стала какие то претензии непонятны высказывать, абсолютно ни к месту, и я удалил твой пост...

действительно...раз модер давай все удалять....ладно,Дальше выясним в ЛС!

 Отправлено: 19.08.07 02:39. Заголовок: Re:

GEKATA пишет:

цитата:

Не перед кем мне тут оправдываться!!

ну и не оправдывайся! в чем проблема то? задел мой оборот речи?
GEKATA пишет:

цитата:

я никому ничего не должна

да пожалуйста! я не утверждаю обратного! не должна так не должна...

 Отправлено: 19.08.07 02:42. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

ну и не оправдывайся! в чем проблема то? задел мой оборот речи?

да.И давай это дообсуждаем в ЛС,а не тему зафлуживать будем...
ARIESTAR пишет:

цитата:

да пожалуйста! я не утверждаю обратного! не должна так не должна...

ну вот и замечательно!

 Отправлено: 20.08.07 21:55. Заголовок: Re:

Всем, кто сомневается или не верит я советую прочитать книгу Брэма Стокера "Скорбь Сатаны". Врядли после этого у вас сомнения останутся.

 Отправлено: 20.08.07 22:35. Заголовок: Re:

Одинокая Волчица пишет:

цитата:

Всем, кто сомневается или не верит

Простите, но это вы о чем? я имею в виду о каких именно сомнениях вы говорите? не совсем понятно(((
И потом, при всем моем уважении к Стокеру вообще и к данному произведению в частности, все-таки приходится признать, что это не более, чем его видение - видение талантливого писателя и человека с бурной фантазией...
Хотя история конечно очень красивая, меня в свое время очень тронула