Отправлено: 31.05.07 14:50. Заголовок: Биоэнергетика У-Шу

Я тут надумал заниматься звериными стилями У-Шу. Кто-нибудь может сказать что-нибудь плохое или хорошее про данное направление в у-шу? И вообще здесь есть такие кто занимается у-шу или другими единоборствами?

 Отправлено: 21.06.07 09:55. Заголовок: Re:

у-шу название одного из ответвлений(по названию монастыря) чань-фу которое в свою очередь является одним из ответвлений чань-буддизма. в своё время я изучал игры пяти зверей и доходил до машинальных движений дракона. долго объяснять но европейцу заниматься данным направлением врят ли удобно. на мой взгляд психологии европейца особенно горожанина больше подойдёт нин-дзютсу или айки-до. однако без учителя любой стиль может изучаться чисто ознакомительно не более года.

 Отправлено: 21.06.07 11:58. Заголовок: Re:

"Звериные" стили у-шу появились в Китае задолго до проникновения туда буддизма, в основе философии и тактики этих стилей лежит учение Тао и древнекитайские верования... Впоследствие проповедник чань (дзен)-буддизма Бодхидхарма, он же Путидамо (Дамо), он же Бодай Дарума (японский вариант имени), принес в монастырь Шаолинь боевую гимнастику индийских кшатриев с элементами варма-калаи (индийский стиль, характерной особенностью которого является атака не точек, а неких особых "зон" на теле человека; впрочем, умение воздействовать на точки также входило в курс подготовки). Бодхидхарму возмутил факт, что китайские "хешаны" (монахи) чрезмерно ленивы, а медитации ввергают их в еще большую апатию, народ не верит бритоголовым и смиренным служителям Будды, их нещадно грабят (буддизм проповедует ахимсу - абсолютное непричинение вреда) и презирают (в Китае, как и во многих древних государствах был культ физической силы и красоты)... Впоследствие приемы Бодхидхармы составили ядро древнейшей шаолиньской техники - "18 рук архатов", более известной как "Ло-хань"... Впоследствие великие мастера рукопашного боя соединили исконно китайские и индийские боевые искусства и добавили туда собственные разработки - в итоге появились "144 формы", включавшие пять самых старых стилей шаолиньского направления - шаолинь-пай: стили тигра, змеи, дракона, журавль (птица, названия варьируют), обезьяна... Позднее в направление шаолинь-пай влились стили, созданные шаолиньскими мастерами, вроде богомола, барса(кошки) и многих других, не считая специальных техник и биоэнергетических приемов.

О даосских стилях известно меньше, хотя по эффективности они едва ли уступали шаолиньским, требовавшим значительной физической силы и здоровья... Известно лишь о двух направлениях, впоследствие слившихся с шаолиньскими стилями - Багуа-пай и Тай-ци - "Восемь Триграмм" и "Великий Предел"... Стили первого направления характеризуются частым использованием "принципа круга" - движения по круговой траектории, "мягкое" блокирование ударов, использование круговых и параболических траекторий для выноса бьющего сегмента (кулака, ноги и т.д.) к точке удара... Тай-ци почти целиком строится на энергетике, характеризуется плавными и очень четкими движениями...

"Звериные" стили - не важно какого направления у-шу - являются весьма древними, аутентичными техниками, созданными не только для защиты, но и для укрепления здоровья... Практически все они используют элементы биоэнергетики и измененные состояния психики (ярость тигра, спокойствие змеи например)... Выбирать стиль стоит тщательно, учитывая свои физические и психологические особенности... Я отношусь к этим стилям с большим уважением и ничего плохого о них сказать не могу.

 Отправлено: 21.06.07 14:20. Заголовок: Re:

Tom Read Тема неплохая , но вам надо было не в этом разделе ее открывать, тут Магия в теории и на практике.
Подобные темы лучше открывать во флейме, где разговоры на любые темы !

 Отправлено: 21.06.07 14:25. Заголовок: Re:

Tom Read пишет:

цитата:

Кто-нибудь может сказать что-нибудь плохое или хорошее про данное направление в у-шу?

Дело хорошее и полезное , но мастерства можно достичь не сразу , поэтому если решили заниматься серьезно, то не бросайте . Если нужна какая информация могу кое-чем поделиться , кое-что для начинающих в моей библиотеке имеется.

 Отправлено: 21.06.07 16:22. Заголовок: Re:

магия и боевые стили тесно связаны уважаемая Венера, если вы не в курсе. источник и того и другого вожатый в верхнем мире. а насчёт боевых исскуств. не надо путать стили и их интерпретации и осколки. на земле буквально по пальцам одной руки можно перечислить стили единоборств. громкое название самоката посконно исконным велосипедом ничего не меняет. то что показано в фильмах про у-шу и книжках это жалкие крохи того что на самом деле практикует идущий по пути. идущий в лучший мир.

 Отправлено: 21.06.07 16:36. Заголовок: Re:

Венера пишет:

цитата:

Дело хорошее и полезное , но мастерства можно достичь не сразу

А нигде нельзя достичь сразу и всего!
Венера пишет:

цитата:

...кое-что для начинающих в моей библиотеке имеется.

Интересно...
stalkerreklats пишет:

цитата:

магия и боевые стили тесно связаны...

Воистину, это так! И то, и другое - это Путь...
stalkerreklats пишет:

цитата:

то что показано в фильмах про у-шу и книжках это жалкие крохи того что на самом деле практикует идущий по пути.

Увы, это действительно так...

 Отправлено: 21.06.07 18:12. Заголовок: Re:

Идущий пишет:

цитата:

Воистину, это так! И то, и другое - это Путь...

Еслиб в теме рассматривалась именно взаимосвязь тогда да! А так незнающий зайдет и скажет что вот мол ушу и есть магия) Так что я правильно сказала что лучше бы не в этом разделе такую тему , либо переименуйте на взаимосвязь !

 Отправлено: 21.06.07 18:14. Заголовок: Re:

Идущий пишет:

цитата:

А нигде нельзя достичь сразу и всего

Само -собой !

stalkerreklats пишет:

цитата:

магия и боевые стили тесно связаны уважаемая Венера

Вот и поведайте нам об этом !

 Отправлено: 22.06.07 02:19. Заголовок: Re:

а по мне - лучше дзю-до, рукопашный стиль для флота и бокс! это самое практичное и удобное!

 Отправлено: 22.06.07 02:21. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

а по мне - лучше дзю-до!

а по мне газовый балончик или бита)))

 Отправлено: 22.06.07 10:35. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

а по мне газовый балончик или бита)))

а по мне тогда "Гюрза" в кармане

 Отправлено: 22.06.07 10:43. Заголовок: Re:

опять флудим??? ну о.к. а что такое Гюрза,может и мне стоит ?

 Отправлено: 22.06.07 10:53. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

ну о.к. а что такое Гюрза,может и мне стоит ?

вот тут почитай)))
http://www.arms.ru/Guns/pistols/gsh-18.htm

 Отправлено: 22.06.07 11:52. Заголовок: Re:

все же бита надежнее,я так думаю)))

 Отправлено: 23.06.07 08:22. Заголовок: Re:

stalkerreklats пишет:

цитата:

у-шу название одного из ответвлений(по названию монастыря) чань-фу которое в свою очередь является одним из ответвлений чань-буддизма. в своё время я изучал игры пяти зверей и доходил до машинальных движений дракона. долго объяснять но европейцу заниматься данным направлением врят ли удобно. на мой взгляд психологии европейца особенно горожанина больше подойдёт нин-дзютсу или айки-до. однако без учителя любой стиль может изучаться чисто ознакомительно не более года.

Всё зависит от точки зрения. С точки зрения рукопашной - да: дзю-дзюцу, нин-дзюцу, айки-до, дзю-до, каратэ, тайский бокс и им подобные стили основанные на биомеханике и только с учителем. С точки зрения «Просветления» - многочисленные техники китайского у-шу и гун-фу вообщем, которые основываются на биоэнергетике и никакой учитель не сможет вам помочь в энергетическом самокопании, он может только показать путь и порядок действий. Причём национальность тут не играет никакой роли.

 Отправлено: 23.06.07 08:25. Заголовок: Re:

Идущий пишет:

цитата:

"Звериные" стили у-шу появились в Китае задолго до проникновения туда буддизма, в основе философии и тактики этих стилей лежит учение Тао и древнекитайские верования... Впоследствие проповедник чань (дзен)-буддизма Бодхидхарма, он же Путидамо (Дамо), он же Бодай Дарума (японский вариант имени), принес в монастырь Шаолинь боевую гимнастику индийских кшатриев с элементами варма-калаи (индийский стиль, характерной особенностью которого является атака не точек, а неких особых "зон" на теле человека; впрочем, умение воздействовать на точки также входило в курс подготовки). Бодхидхарму возмутил факт, что китайские "хешаны" (монахи) чрезмерно ленивы, а медитации ввергают их в еще большую апатию, народ не верит бритоголовым и смиренным служителям Будды, их нещадно грабят (буддизм проповедует ахимсу - абсолютное непричинение вреда) и презирают (в Китае, как и во многих древних государствах был культ физической силы и красоты)... Впоследствие приемы Бодхидхармы составили ядро древнейшей шаолиньской техники - "18 рук архатов", более известной как "Ло-хань"... Впоследствие великие мастера рукопашного боя соединили исконно китайские и индийские боевые искусства и добавили туда собственные разработки - в итоге появились "144 формы", включавшие пять самых старых стилей шаолиньского направления - шаолинь-пай: стили тигра, змеи, дракона, журавль (птица, названия варьируют), обезьяна... Позднее в направление шаолинь-пай влились стили, созданные шаолиньскими мастерами, вроде богомола, барса(кошки) и многих других, не считая специальных техник и биоэнергетических приемов. О даосских стилях известно меньше, хотя по эффективности они едва ли уступали шаолиньским, требовавшим значительной физической силы и здоровья... Известно лишь о двух направлениях, впоследствие слившихся с шаолиньскими стилями - Багуа-пай и Тай-ци - "Восемь Триграмм" и "Великий Предел"... Стили первого направления характеризуются частым использованием "принципа круга" - движения по круговой траектории, "мягкое" блокирование ударов, использование круговых и параболических траекторий для выноса бьющего сегмента (кулака, ноги и т.д.) к точке удара... Тай-ци почти целиком строится на энергетике, характеризуется плавными и очень четкими движениями... "Звериные" стили - не важно какого направления у-шу - являются весьма древними, аутентичными техниками, созданными не только для защиты, но и для укрепления здоровья... Практически все они используют элементы биоэнергетики и измененные состояния психики (ярость тигра, спокойствие змеи например)... Выбирать стиль стоит тщательно, учитывая свои физические и психологические особенности... Я отношусь к этим стилям с большим уважением и ничего плохого о них сказать не могу.

Вомногом согласен. Разные исторические источники говорят об одном и том же. Но суть заключается не в самой информации, а в понимании её. И при изучении у-шу нужно быть не слепым юзером, а зрячим исследователем.

 Отправлено: 23.06.07 08:52. Заголовок: Re:

Венера пишет:

цитата:

Еслиб в теме рассматривалась именно взаимосвязь тогда да! А так незнающий зайдет и скажет что вот мол ушу и есть магия) Так что я правильно сказала что лучше бы не в этом разделе такую тему , либо переименуйте на взаимосвязь !

Тему я переименовал.

 Отправлено: 23.06.07 08:59. Заголовок: Re:

Венера пишет:

цитата:

stalkerreklats пишет: цитата: магия и боевые стили тесно связаны уважаемая Венера Вот и поведайте нам об этом !

Stalkerreklats разреши я это сделаю.

(http://lib.druzya.org/busido/.view-put_ruki.txt.full.html)

«Уданское направление Ушу
Уданское направление сформировалось на базе религиозно-философского учения даосизма, связанного с постижением человеком его дао, то есть Пути. Даосизм, основываясь на учении о двух началах инь-ян и пяти первоэлементах, стремился достичь их равновесия, что давало человеку путь к бессмертию. За два тысячелетия даосские монахи, исходя из «Книги перемен», создали сложную систему оккультных наук, геомантии и хиромантии. По всему Китаю шла молва о чудесах, творимых подвижниками дао, об их умении летать, вызывать землетрясения, повелевать громом.»

«Для даосских отшельников внешнее было неотделимо от внутреннего, то есть неподготовленное тело не могло стать обителью высшей мудрости и духовного совершенства. Вот почему они разработали различные психорегулирующие системы, сочетавшие в себе дыхательные упражнения, оздоровительную и военно-прикладную гимнастику, а также строжайшую диету.»

«Первый из дошедших до нас трактатов Ушу уданского направления был написан в III в. лекарем-даосом Хуа То, назывался он «Игры пяти зверей». Его автор еще при жизни стал человеком-легендой, а после смерти он был обожествлен. Хуа То писал: «У меня есть своя система упражнений... В ней используются движения тигра, оленя, медведя, обезьяны и птицы. Система эта излечивает болезни, укрепляет ноги и сохраняет здоровье надолго. Заключается она в прыжках, наклонах, раскачивании, ползании, вращении и сокращении мышц путем напряжения».
Дальнейшее развитие эта система получила в даосской секте «Высшей чистоты». В крупном даосском центре в горах Удан-шань в провинции Хубей произошло формирование уданского направления как методики достижения здоровья и долголетия путем психомедитативного проведения энергии ци по 12 каналам внутри тела; дыхательных, психофизических упражнений на основе звериной гимнастики; сексуальной практики; диетологии.»

«Движения эти, сгруппированные в строгой последовательности по нарастанию их сложности, известны под названием «тао». В Древнем Китае считалось, что первые тао были разработаны некой цивилизацией доисторических времен, которая, «перед тем как исчезнуть», передала их людям как путь физического и духовного совершенствования. [Хараппа ?]Для «тао» всех школ характерны чередование мягкости и жесткости, расслабления и концентрации, быстроты и остановок, а также четкий ритм, чувства дистанции и времени, правильное дыхание и распределение энергии. Обязательным требованием является возвращение в исходную точку, из которой начиналось движение. Как правило, при выполнении тао не допускалась импровизация, его следовало воспроизводить с точностью до малейших деталей. Объяснялось это тем, что их разработчики - основатели школ или прославленные мастера - являлись носителями единого Знания, вестниками богов, а сами тао - средством к единению с Космосом, к пробуждению и концентрации жизненной энергии.Схемы движений в тао воспроизводят священные геометрические фигуры-символы: квадрат, круг, спираль. Даже количество движений соответствует «магическим» числам. Все тао различных школ уданского Ушу прямо связаны с теорией 8 триграмм и 64 гексаграмм «Книги перемен». Каждое движение в них несет философский смысл и магическую символику. Например, тао звериных стилей призваны даровать могущество, стремительность, бесстрашие и неуязвимость. А выполняющий их находится под покровительством того божественного животного, чьи движения он воспроизводит.»

«Последователи Цзюэ Юаня разработали комплекс из 170 приемов на основе стилей
«Тигра», «Дракона», «Леопарда», «Змеи», «Журавля».»

 Отправлено: 23.06.07 09:07. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

а по мне - лучше дзю-до, рукопашный стиль для флота и бокс! это самое практичное и удобное!

Да. В очередной раз видно, что человек выбирает то, что практичней. Но почему? Ведь по идее биоэнергетика гораздо мощней и эффективней!

 Отправлено: 23.06.07 09:09. Заголовок: Re:

Damned пишет:

цитата:

а по мне тогда "Гюрза" в кармане

poison пишет:

цитата:

а по мне газовый балончик или бита)))

А вы фильм "Матрица" смотрели?!!

 Отправлено: 23.06.07 09:20. Заголовок: Re:

Так вот, хочу подитожить историческую справку.
Исходя из исторических источников виден следующий путь появления у-шу: Из этого и многих других источников виден путь происхождения звериных стилей: некая цивилизация доисторических времен -> уданьские даосы -> Бай Юнфэн -> а уже потом монастырь Шаолинь.

И самое интересное, что пришёл я к необходимости использовании у-шу не потому, что зверинные стили обладают необычными, привлекательными позами и движениями, а потому что именно такими позами активируется нужная область вегетативной системы. Что способствует раскрытию так называемых "энергетических центров - чакр".

Ещё интересная деталь! Холодное оружие это не что иное как жезлы Силы и они соответствуют магическим фигурам!!! Т.е. например: шест, тонфы, нон-чаки(или молот); нож, меч(двойной), цепь(булова) - являются жезлами шести первостихий из которых, как я уже много раз говорил состоят четыре основные природные стихии: ветер, вода, огонь, камень - а жезлы у них: посох(лук), два ножа, меч(по форме как арабский), щит(круглый).

Заметьте, что этот путь исследования несколько отличается от пути индийских йогов, который проповедует например Храмовник, НО вместе с тем он тоже имеет исторические корни вплоть до мифов!

 Отправлено: 23.06.07 16:46. Заголовок: Re:

Tom Read пишет:

цитата:

Да. В очередной раз видно, что человек выбирает то, что практичней. Но почему? Ведь по идее биоэнергетика гораздо мощней и эффективней!

то что практичнее - то и есть эффективнее. эффективность - минимум затрат времени, сил и ресурсов при максимуме результата. биоэнергетика - это юиоэнергетика, и я ей владею прекрасно. но прктически кому-нить морду набить - я сказал что эффективнее. во всех боях бесправил как правило побеждают борцы, имеющие кроме мастерской борцовской техники и ударую. за два года ушу не дает человеку безовасность, а при занятиях боксом тебе никто не мешает медитировать и заниматься биоэнергетикой. философия дзю-до сама по себе действует на энергетику и дух человека... а всякое у-шу - укушу, ну это очень долгий путь и далеко не самый эффективный. год кон-фу ничего не дает, год бокса дает уже очень многое... конечно, мастер по конфу имеет куда больше преимушеств перед мастером по бокусу, но лучше год бокса, а только потом уже идти на ушу или конфу.. необходимо смешивать стили и знать, чем в какое время заняться. на каком этапе, бесконечно можно и нужно заниматься только там, где человек не травмируясь постоянно нарабатывает мастерство от года к году, как айкида, у-шу, и другие виды восточных единоборств.

 Отправлено: 25.06.07 09:39. Заголовок: Re:

Tom Read пишет:

цитата:

А вы фильм "Матрица" смотрели?!!

хочешь эксперимент?
поржалуйста...
я возьму ружье для пейнтбол, а ты будешь пытаться остановить шарики
или уворачиваться от них....

 Отправлено: 25.06.07 13:35. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

все же бита надежнее,я так думаю)))

Истина, ибо бита, в отличие от огнестрельного оружия - осечек не дает... Как и кулаки, защищающие наши зубы и прочие части тела с утра до вечера...))) Во всяком случае, посадить за ношение такого "оружия" гораздо сложнее, чем за огнестрельное... Зато с пистолетом чувствуешь себя увереннее - "оружие рождает власть"... В идеале, лучше быть как в "Эквилибриуме" - одинаково совершенно владеть как своим телом, так и огнестрельным оружием...

Кому интересно: китайское слово "гунфу"(кунфу, кунг-фу и т.д.) означает "практика", "тренировка", а слово "у-шу" означает "боевое искусство" в самом общем значении этого слова... Можно практиковать гунфу на работе, в учебных заведениях - в любом месте, где возможна практика как таковая... Само же слово "у-шу" - весьма неточное и собирательное понятие...

ARIESTAR пишет:

цитата:

эффективность - минимум затрат времени, сил и ресурсов при максимуме результата.

Согласен на все 100 %! Но в таком случае лучше вообще купить пистолет или нанять телохранителя...)))

ARIESTAR пишет:

цитата:

во всех боях без правил как правило побеждают борцы, имеющие кроме мастерской борцовской техники и ударую.

Святая Истина... Однако на улицах и в подворотнях нас отнюдь не мастера поджидают...)))

ARIESTAR пишет:

цитата:

за два года ушу не дает человеку безовасность, а при занятиях боксом тебе никто не мешает медитировать и заниматься биоэнергетикой.

Пардон, но тупого от природы и два года бокса ничему не научат. А умному двух лет у-шу вполне хватит. Мое личное мнение.

ARIESTAR пишет:

цитата:

а всякое у-шу - укушу, ну это очень долгий путь и далеко не самый эффективный. год кон-фу ничего не дает, год бокса дает уже очень многое...

См. верхний ответ...))) К слову: бокс не всякому по плечу. А вот на двухмесячных курсах по самообороне для женщин обучают приемам, значительно более эффективным и доступным, нежели бокс... Пример: не факт, что через год тренировок по боксу худосочный юноша (иначе - "дохляк") сможет своим ударом "вырубить" среднестатистического "мэна", ничем не владеющего... Скорее всего он только получит себе травмы - "на память" о неправильно выбранном направлении боевых искусств. А вот на курсах по самообороне учат простому удару по носу, который осваивается за 20 минут и не требует значительной физической силы... Причем таким ударом можно "успокоить" "дядю" с любыми габаритами - мало ему не покажется...))) В у-шу существует много стилей, которые по эффективности превосходят все современные боевые системы. В частности - Чантун, Инь, Тэнхай, Фонг... Намеренно перечисляю стили, не требующие большой физической силы... Касательно "внутренних", "энергетических" стилей - тут тоже не все так просто...

ARIESTAR пишет:

цитата:

необходимо смешивать стили и знать, чем в какое время заняться

Очень ценное замечание! Советую учесть его всем, кто собирается заниматься боевыми искусствами значительное время...
Tom Read пишет:

цитата:

именно такими позами активируется нужная область вегетативной системы. Что способствует раскрытию так называемых "энергетических центров - чакр".

Активация чакр скорее происходит в ходе практики ци-гун, которая "вплавлена" практически во все древние стили у-шу, позы тут ни при чем... Даосы разработали свою, "динамическую" йогу...

 Отправлено: 25.06.07 14:27. Заголовок: Re:

Tom Read пишет:

цитата:

А вы фильм "Матрица" смотрели?!!

смотрели....и терминатора смотрели))

Идущий пишет:

цитата:

бита ,в отличие от огнестрельного оружия - осечек не дает...

и патроны не заканчиваются)

 Отправлено: 25.06.07 15:34. Заголовок: Re:

Tom Read пишет:

цитата:

А вы фильм "Матрица" смотрели?!!

мы смотрели фильм "Винни Пух и Матрица"

и еще смотрели трилогию Властелина колец:
1. "Кольцо братвы"
2. "Две сорванные башни"
3. "Возвращение бомжа"

 Отправлено: 25.06.07 15:40. Заголовок: Re:

Damned пишет:

цитата:

2. "Две сорванные башни"

помню помню....
"батенька,ну выпили ну литру ,ну две...ну зачем же так нажераться))))))))"

 Отправлено: 25.06.07 19:24. Заголовок: Re:

Ну, началось...как всегда...
.Tom Read пишет:

цитата:

Я тут надумал заниматься звериными стилями У-Шу. Кто-нибудь может сказать что-нибудь плохое или хорошее про данное направление в у-шу? И вообще здесь есть такие кто занимается у-шу или другими единоборствами?

А я занимаюсь ци-гуном, там есть спец. комплексы упражнений - тигра, лани, обезьяны и др. Это, конечно, не единоборства, а комплексы для накопления энергии.Вообщем,эфект дает хороший. Главное - учиться у профессионалов и не лениться - это относится не только к восточным практикам.

 Отправлено: 25.06.07 23:33. Заголовок: Re:

Идущий пишет:

цитата:

Но в таком случае лучше вообще купить пистолет или нанять телохранителя...)))

пистолет дает осечки, телохранитель - предает, не подводит лишь кулак, нога родные, и дешевле - разве нет?
Идущий пишет:

цитата:

Пардон, но тупого от природы и два года бокса ничему не научат. А умному двух лет у-шу вполне хватит. Мое личное мнение.

после двух лет занятий я сложил в чемодан ушуиста, который так же два года занимался!
Идущий пишет:

цитата:

А вот на двухмесячных курсах по самообороне для женщин обучают приемам, значительно более эффективным и доступным, нежели бокс...

два месяца занятий - имхо, это просто смешно...
Идущий пишет:

цитата:

Пример: не факт, что через год тренировок по боксу худосочный юноша (иначе - "дохляк") сможет своим ударом "вырубить" среднестатистического "мэна", ничем не владеющего...

факт, если этот долхляк тренировался на совесть. и это не имхо, я это утверждаю на 100%.
Идущий пишет:

цитата:

А вот на курсах по самообороне учат простому удару по носу, который осваивается за 20 минут и не требует значительной физической силы... Причем таким ударом можно "успокоить" "дядю" с любыми габаритами - мало ему не покажется...)))

бокс учит более эффективному удару - в подбородок. это самый страшный удар, который только может быть. если движение кулака было под некоторым известным углом - то немного перестараться, и у получившего такой удар рвутся сосуды, которые у основания черепа питают мозг. смерть наступает очень быстро и спасти человека нельзя. если же не рвутся сосуды, то сотрясение мозга получается крайне тяжелое. я же сам в нос получал, все же к этому удару можно привыкнуть. да, хорошо если попали, слезы текут и ослепляют, но после я могу дать такой сдачи, что тот кто ударил в нос, сильно потом жалеет об этом...

 Отправлено: 26.06.07 04:45. Заголовок: Re:

мдаа... Может благодаря аналогичному мировозрению наших предков и исчезли знания Древних?... :(

 Отправлено: 26.06.07 16:26. Заголовок: Re:

Tom Read пишет:

цитата:

мдаа... Может благодаря аналогичному мировозрению наших предков и исчезли знания Древних?... :(

эх мы...
как же мы могли так поступить...

 Отправлено: 27.06.07 19:58. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

пистолет дает осечки, телохранитель - предает, не подводит лишь кулак, нога родные, и дешевле - разве нет?

Дополню ваш список: ноги спотыкаются, кулаки летят мимо цели...))) Идеальных способов самозащиты просто нет. Если и существовали какие-нибудь "суперприемы" - их нашли бы еще питекантропы и это знание отложилось бы в генетике, как у птиц передается умение строить гнезда... И вообще лучше в плохие ситуации не "влипать" - разве нет?

ARIESTAR пишет:

цитата:

после двух лет занятий я сложил в чемодан ушуиста, который так же два года занимался!

Хорошо, попробую объяснить еще раз... Я не утверждаю, что техника бокса осваивается медленней, чем техника у-шу... В у-шу шире спектр применяемых техник, в боксе выше оперативность исполнения тех же техник... Везде есть свои тонкости. Одно дело - когда ты "качок" и у тебя "косая сажень в плечах", другое - если ты невысокая хрупкая девушка с фигурой wave-модели... Есть разница и в психологии боя: боксер психологически готов получить несколько серьезных ударов перед тем, как победить, ушуист стремится вообще не "пропускать" никаких ударов, стремится скорее защищаться... Отдельный разговор - как учат у-шу в некоторых секциях и с какой скоростью конкретный человек осваивает техники боевых искусств... Повторяю - идеального боевого искусства нет, слишком многое зависит от самого человека...

ARIESTAR пишет:

цитата:

два месяца занятий - имхо, это просто смешно...

Было время - я тоже так думал...))) Но для защиты от обычных хулиганов (снова повторяюсь - в подворотнях и на улицах нападают отнюдь не мастера рукопашного боя) изучаемых там приемов вполне достаточно! За пару месяцев вполне реально освоить "цепляющий" удар "лапой леопарда", ломающий нос, научиться ломать дыхательное горло противника (это по силам каждой второй "кисульке-мышульке"), грамотно бить ниже пояса. Согласен, сие не по правилам. Но если задуматься, мораль все же есть. Бить каблуком туфельки ниже пояса, конечно, не честно... А нападать огромному верзиле на миниатюрную девушку - честно?! На улицах и в подворотнях речь идет не о чести и красоте выполняемых приемов - о сохранении самой жизни и личной безопасности. Именно этому и учат на курсах по самообороне для женщин. Разумеется, против профессиональных бойцов это не срабатывает...

ARIESTAR пишет:

цитата:

факт, если этот долхляк тренировался на совесть. и это не имхо, я это утверждаю на 100%.

Пишу только за себя - немного мне дали полтора года бокса, если не считать постоянных синяков и нескольких сотрясений мозга... ИМХО: дохлякам в боксе делать нечего. Какой смысл в таких мазохистских упражнениях, если можно просто купить "ствол" и получить лицензию? Или носить с собой нож - против холодного оружия боксеру придется туго...)))

ARIESTAR пишет:

цитата:

бокс учит более эффективному удару - в подбородок. это самый страшный удар, который только может быть. если движение кулака было под некоторым известным углом - то немного перестараться, и у получившего такой удар рвутся сосуды, которые у основания черепа питают мозг. смерть наступает очень быстро и спасти человека нельзя. если же не рвутся сосуды, то сотрясение мозга получается крайне тяжелое. я же сам в нос получал, все же к этому удару можно привыкнуть. да, хорошо если попали, слезы текут и ослепляют, но после я могу дать такой сдачи, что тот кто ударил в нос, сильно потом жалеет об этом...

Согласен, в боксе много хороших и эффективных приемов. Если у человека есть время и хорошие физические данные, чтобы их освоить. Но в боксе нет упражнений на развитие чувствительности, что делает человека горзадо более опасным противником и зачастую дает ушуисту шанс вообще избежать боя.

Tom Read пишет:

цитата:

мдаа... Может благодаря аналогичному мировозрению наших предков и исчезли знания Древних?... :(

Увы, мы не только теряем древнее Знание, но зачастую не желаем воспринимать Знание современное... Любой врач вполне в состоянии найти все секретные "точки смерти". А хороший психолог владеет настоящей Магией влияния. Мы не умеем сочетать древнее и современное, мы в суете жизненной не можем достичь Гармонии - хотя бы внутри себя... Вот что действительно печально...

 Отправлено: 27.06.07 22:06. Заголовок: Re:

Идущий пишет:

цитата:

Дополню ваш список: ноги спотыкаются, кулаки летят мимо цели...)))

ну я все же более уверен в своих ногах и кулаках, чем в пистолете и чужом человеке! если не напиться, что пара деревьев становится лесом, то такого, что вы описали, не случится!
Идущий пишет:

цитата:

Идеальных способов самозащиты просто нет.

согласен!
Идущий пишет:

цитата:

И вообще лучше в плохие ситуации не "влипать" - разве нет?

снова согласен!
Идущий пишет:

цитата:

Есть разница и в психологии боя: боксер психологически готов получить несколько серьезных ударов перед тем, как победить,

боец ОБЯЗАН быть готовым к удару и травме. тренированного бойца даже удар в пах не остановит. в том же дзю-до, когда ты грохался об мат и тебя бросали разными участками тела об колено - то болевая чувствительность сильно снижается....

Идущий пишет:

цитата:

Пишу только за себя - немного мне дали полтора года бокса, если не считать постоянных синяков и нескольких сотрясений мозга... ИМХО: дохлякам в боксе делать нечего.

Заб Джуда, вес до 65 кг. вырубит любого верзилу с улицы.... я знаю многих качков, весом под сто кг и более, которых вырубили ребята весом всего в 63 и 70 кг... причем вырубили чемпионов европы по бодибилдингу...
Идущий пишет:

цитата:

Или носить с собой нож - против холодного оружия боксеру придется туго...)))

опять же, скорость того же боксера в 2, а то и в три раза быстрее. лично для меня нож в руках противника - не проблема...
. Идущий пишет:

цитата:

Увы, мы не только теряем древнее Знание, но зачастую не желаем воспринимать Знание современное... Любой врач вполне в состоянии найти все секретные "точки смерти". А хороший психолог владеет настоящей Магией влияния. Мы не умеем сочетать древнее и современное, мы в суете жизненной не можем достичь Гармонии - хотя бы внутри себя... Вот что действительно печально...

вот и с этим согласен. не ценим старое, отказываемся узнавать новое, да и вообще ничего не хотим, лишь бы брюхо было полным да голова пьяна...кредо большинства современных людей...

 Отправлено: 27.06.07 22:19. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

не ценим старое, отказываемся узнавать новое, да и вообще ничего не хотим, лишь бы брюхо было полным да голова пьяна...кредо большинства современных людей...

 Отправлено: 27.06.07 22:21. Заголовок: Re:

ARIESTAR пишет:

цитата:

не ценим старое, отказываемся узнавать новое, да и вообще ничего не хотим, лишь бы брюхо было полным да голова пьяна...кредо большинства современных людей...

Супер!

 Отправлено: 23.08.07 07:48. Заголовок: Re:

Так вот, хочу подитожить историческую справку.
Исходя из исторических источников виден следующий путь появления у-шу: Из этого и многих других источников виден путь происхождения звериных стилей: некая цивилизация доисторических времен -> уданьские даосы -> Бай Юнфэн -> а уже потом монастырь Шаолинь.

Tom Read. красавец!!!!!!!!!!!!!!!

будет желание поболтай со мной в чате гоогла. у тебя мозги не отсырели.
если хорошо подумаешь врубишься почему древнейшие тексты клинопись и резы.
под какую био механику они заточены?

на самом деле звериные стили это всего лишь подготовительная часть к стилю дракона.
но поверьте горожанину очень неудобно на людях подскользнувшись "расправить крылья", в ответ на свои мысли ощериться в автобусе ухмылкой тигра. а глубоко задумавшись почесаться как мартышка. не говоря о непринуждённом ударе лапой медведя по фэйсу оскорбившего тебя и потом отмазываться что он сам себе скулу сломал когда упал от избытка любви к тебе.

по поводу основ магии. уважаемая Венера.
давно пора ввести основы теории магии и тогда меч, жезл, и девушка в такси станут осколками одной мозаики. а тысячи сект и школ тремя взглядами одного.