Отправлено: 11.05.07 18:18. Заголовок: Начало!

Уважаемые посетители форума! Как я заметил все мы ссмотрим только в будущее ,а начало(всего) неизвестно ,непомню кто но говорили, знаешь прошлое готов к будущему (наверное) , напишите кто что знает . Почему, как , для чего мы здесь , и как все появилось . Заранее благодар!!!!

 Отправлено: 11.05.07 21:28. Заголовок: Re:

нет ни прошлого ни будущего...

 Отправлено: 11.05.07 21:39. Заголовок: Re:

Jurg пишет:

цитата:

нет ни прошлого ни будущего...

Сорри за офф-топ, просто не удержалась :-)))))

"Что ж это у вас - чего ни схватишься - ничего нет?" (с).... Воланд

 Отправлено: 11.05.07 22:07. Заголовок: Re:

вряд ли вы можете убедить меня в обратном...

 Отправлено: 11.05.07 22:08. Заголовок: Re:

Гермиона пишет:

цитата:

Сорри за офф-топ, просто не удержалась :-))))) "Что ж это у вас - чего ни схватишься - ничего нет?" (с).... Воланд

респект!!!!

 Отправлено: 11.05.07 22:19. Заголовок: Re:

Не ужели Вас не посещают воспоминания прошлого? Вы живете одним днем, настоящим. День прошел и ладно?! Вы не видите будущего, значит у Вас нет цели, к жизни. Это очень плохо. Я Вам сочувствую!

 Отправлено: 11.05.07 22:31. Заголовок: Re:

Althotes пишет:

цитата:

Не ужели Вас не посещают воспоминания прошлого

они вас посещают в прошлом?

цитата:

Вы не видите будущего, значит у Вас нет цели, к жизни.

мне ответить на подобное цитатой того же воланда? :)

цитата:

Я Вам сочувствую!

это совершенно лишнее... гораздо полезнее было бы задуматься над моей фразой...

 Отправлено: 11.05.07 23:01. Заголовок: Re:

Jurg пишет:

цитата:

вряд ли вы можете убедить меня в обратном...

Не, никоим образом... убеждать кого-то - занятие не из благодарных....

Просто выскажу свою точку зрения.... для меня есть прошлое - это мои прожитые годы, мои воспоминания....
мои любимые люди, уже ушедшие в иной мир....
Для меня есть настоящее - это тот миг (или те миги), в которые я осознаю, что есть я.... и есть мир вокруг....
А вот будущее..... да, с этим сложнее..... "саркома легкого, кхе-кхе" (с)
Даже не знаю - я о нем как-то не очень задумываюсь.....

У нас тут вопрос на профессиональном форуме - каким образом создавать пенсионные накопления, чтобы типа
была достойная и обеспеченная старость..... так вот я всем напомнила про саркому легкого, и серьезная тема про ПИФы, НПФы
и другую лабуду покатилась в черный флейм :-)))))

 Отправлено: 11.05.07 23:15. Заголовок: Re:

Гермиона пишет:

цитата:

для меня есть прошлое - это мои прожитые годы, мои воспоминания.... мои любимые люди, уже ушедшие в иной мир....

повторюсь. заметьте: это всего лишь ваши воспоминания, осознаваемые в данный момент времени, то есть в настоящем... нет ни сорванной розы, нет ни ее запаха, нет того восторга, который вы тогда испытывали... есть ваши воспоминания. воспоминания, находящиеся в настоящем, относящиеся к некому моменту в прошлом, которого уже нет. даже случись вас переместить в прошлое, осознавать вы это будете только настоящим моментом...

 Отправлено: 11.05.07 23:16. Заголовок: Re:

Вы не правильно задали вопрос.
Jurg пишет:

цитата:

они вас посещают в прошлом?

Воспоминание я считаю у всех есть (прошлое). Какие бы они не были, хороши или плохие. Я написал сообщение, для Вас, для меня оно уже в прошлом, так как я его уже написал. А для Вас, Вы читаете в настоящем .Это и есть прошлое и настоящие. Задумываться я над вашей фразой не буду. Это без мысленно. Каждый останется при своем мнении. И Вы меня тоже не переубедите.

 Отправлено: 11.05.07 23:23. Заголовок: Re:

Althotes, мы говорим не о временах глаголов, а о человеческой жизни. причем, заметьте, на магическом форуме...

 Отправлено: 11.05.07 23:25. Заголовок: Re:

Althotes пишет:

цитата:

Задумываться я над вашей фразой не буду

А я буду.... я в философии встречала подобную точку зрения (кажется, это что-то из субъективного идеализма)..... меня она тогда заинтересовала - но в силу несовершенства мозгов я так ее и не поняла (мне всегда марксистская нравилась больше - ее я хоть понимала, хотя Маркс и не философ).... возможно, понимание придет со временем....

Jurg пишет:

цитата:

даже случись вас переместить в прошлое, осознавать вы это будете только настоящим моментом...

старенький мудрый фильм "Назад в будущее" - хоть и америкосовский, но все-таки спилберговский :-)

 Отправлено: 11.05.07 23:30. Заголовок: Re:

одно из моих любимых кинов :)

 Отправлено: 11.05.07 23:33. Заголовок: Re:

Гермиона пишет:

цитата:

старенький мудрый фильм "Назад в будущее" -

 Отправлено: 11.05.07 23:56. Заголовок: Re:

да и не тока в философии такая теория существет.,что понятия времени нет, то есть все одномоменто как бы.а все воспоминания-это наше восприятие .тоже встречала такое понятие.и идея о построении машины времени как раз лежит на этой тоерии .самое интересное, что опыты уже вовсю ведутся.. все это конечно околонаучно..пока..
а фильм обожаю!

 Отправлено: 12.05.07 00:01. Заголовок: Re:

А я и говорю о человеческой жизни. И привел пример. Но видимо наши взгляды и понятия не совпадают. А фильм "Назад в будущее" это фантастика! Если бы можно было вернуть прошлое и изменить его. У каждого жизнь была другая! Но это к сожалению не возможно! Возможно , только не совершать тех ошибок, которых мы совершали в прошлом!

 Отправлено: 12.05.07 00:12. Заголовок: Re:

И согласитесь, что каждый прав, по своему!

 Отправлено: 12.05.07 00:19. Заголовок: Re:

Althotes пишет:

цитата:

И привел пример

хорошо. рассмотрим пример. я прочитал ваше сообщение. вы считаете это прошлым временем. однако в английском языке есть временная форма глагола, которая великолепно характеризует это действие: настоящее совершенное время. есть результат - я ознакомился с вашим постом. когда я его читал - это было настоящее. когда я его прочел - это тоже настоящее. и все что было до этого момента - съели лангольеры :)

вернувшись в прошлое, и внеся какие-либо изменения, вы не измените прошлое. все, чего вы добьетесь - это измените настоящее :)
насчет невозможности вы тоже неправы (если говорить о перемещениях во времени). и если вас интересует физическая сторона этого вопроса, то, не сомневаюсь, Храмовник даст исчерпывающее объяснение :)

 Отправлено: 12.05.07 00:20. Заголовок: Re:

цитата:

Но это к сожалению не возможно!

-невозможно пока, а в будущем наверняка будет возможно, для избранных наверно.будут какие-то ограничения.это фантастика, но заметьте научная. и скока уже было таких примеров в прошлом, когда невозможно было доказать научно-фантастические фантазии писателей и тд.а потом позже к этому открытию приходили.куча примеров.

 Отправлено: 12.05.07 00:25. Заголовок: Re:

цитата:

вернувшись в прошлое, и внеся какие-либо изменения, вы не измените прошлое. все, чего вы добьетесь - это измените настоящее :)

-кстати на эту тему есть хороший рассказ у Бредбери " И грянул гром"..там как раз такая теория о многовариантности будущего рассматривается, но прошлое не менятеся, если его "изменить" , то как бы ты попадаешь тогда уже в другое настоящее после этого. можно это представить в виде дерева.крона это будущее. а ствол-настоящее-прошлое.ну как-то так попыталась изложить..

 Отправлено: 12.05.07 01:55. Заголовок: Re:

Вот это самое главное, нужно основываться на одном примере. А не об общем. Мы с Вами в данный момент разговариваем на разных языках. Я на русском Вы на английском. Насчет не возможности, вернуться в прошлое, почему я не прав? Разве Вы можете вернуться в прошлое, что бы изменить настоящие. Я думаю Вы не сможете, этого сделать. Как бы Вы этого не хотели. Я считаю, наш спор не уместен.
Тем более вопрос Dart, был поставлен по другому.Dart пишет:

цитата:

Уважаемые посетители форума! Как я заметил все мы ссмотрим только в будущее ,а начало(всего) неизвестно ,непомню кто но говорили, знаешь прошлое готов к будущему (наверное) , напишите кто что знает . Почему, как , для чего мы здесь , и как все появилось . Заранее благодар!!!!

 Отправлено: 12.05.07 02:06. Заголовок: Re:

Althotes пишет:

цитата:

Разве Вы можете вернуться в прошлое, что бы изменить настоящие.

Гермиона пишет:

цитата:

мудрый фильм "Назад в будущее"

Не учавствую в споре, но ГЕРМИОНЕ РЕСПЕКТ

 Отправлено: 12.05.07 04:04. Заголовок: Re:

Althotes пишет:

цитата:

Тем более вопрос Dart, был поставлен по другому

я не отвечал на вопрос Dart поскольку он бессмысленен.

цитата:

Я считаю, наш спор не уместен

это верно. когда беседа превращается в спор, ибо собеседник не чувствует мысль оппонента, лучше загругляться :)

 Отправлено: 12.05.07 10:09. Заголовок: Re:

альтхотес,ты не знаком с фразой "здесь и сейчас" ?

 Отправлено: 12.05.07 14:50. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

"здесь и сейчас"

А еще есть "всегда и везде". Прошлого уже нет, будущее еще не наступило, а настоящее - всего лишь процесс превращения будущего в прошлое... Нет ничего ужасного в воспоминаниях о прошлом или мечтах о будущем, если они не подменяют настоящее.

 Отправлено: 12.05.07 15:18. Заголовок: Re:

Jurg пишет:

цитата:

я не отвечал на вопрос Dart поскольку он бессмысленен.

Я посчитал, что Вы ответили!
Jurg пишет:

цитата:

нет ни прошлого ни будущего...

 Отправлено: 12.05.07 15:24. Заголовок: Re:

Aisha пишет:

цитата:

Нет ничего ужасного в воспоминаниях о прошлом или мечтах о будущем, если они не подменяют настоящее.

да да да

 Отправлено: 12.05.07 17:23. Заголовок: Re:

значит вам больше интересно росуждать о будушем , конце свете , ведь мы даже не знаем почему должен быть этот "конец света"

 Отправлено: 12.05.07 17:50. Заголовок: Re:

согласен с Dart смотреть в настоящее одно , и это понятно , будущее тоже, а некто не смотрит на прошлое!

 Отправлено: 12.05.07 17:59. Заголовок: Re:

а кто не будь может попасть в прошлое??

 Отправлено: 12.05.07 22:35. Заголовок: Re:

Зачем туда попадать?

 Отправлено: 15.05.07 01:59. Заголовок: Re:

Jurg пишет:

цитата:

нет ни прошлого ни будущего...

Это линейное восприятие времени, свойственное человеку. На самом деле время материально и нелинейно. Все "времена" существуют в один миг и проистекают как ы паралельно, но в то же время вместе, как единое целое. Время есть матеия и обладает различной плотностью. Например, теория относительности Эйнштейна. Космический корабль. У нас получается уже два настоящих, проистекающих единовременно на одной плоскости, но в то же время разных, ибо одно настоящее опережает другое, хотя бы по стрелкам часов, что доказывает теорию о нелинейности.
Jurg пишет:

цитата:

и все что было до этого момента - съели лангольеры :)

Классный пример!!! На самом деле, вернувшись в прошлое и изменив настоящее как следствие этого прошлого, мы меняем также прошлое и будущее, поскольку прошлое остаётся у нас в памяти, уже в двух вариантах- дефолтовый и апгрейженный, а будущее, соответственно, тоже меняется, но дефолтовый вариант для нас сокрыт, поскольку вычеркнут изменениями, внесённоми в прошлом, разве что, если мы не предсказали его до этого. Таким образом, перекрывая источник мы меняем всю цепочку взаимодействий единовременно, что позволяет судить о времени как о материи, цельной, неделимой, имеющей вектор (не факт, но пока что остановимся на этом тезисе для упрощения восприятия) и плотность (но плотность- это уже отдельный разговор).

 Отправлено: 15.05.07 02:08. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Зачем туда попадать?

Ну, чтобы сделать ставки на футбольные мтчи, лошадиные\тараканьи\крысиные бега, также подкупить акции, например, компании Майкрософт, когда они стоили один доллар за штуку, а не 500 000 как сейчас, а ещё высечь на стенах неандертальской пещеры фразу "здесь был Вася" , также прикончить Майкла Джексона, пока тот будет ещё ребёнком.
Jurg пишет:

цитата:

Храмовник даст исчерпывающее объяснение :)

Мне бы тоже очень хотелось узнать её мнение. Давайте попросим нашу сестру принять участие в обсуждении!

 Отправлено: 15.05.07 09:13. Заголовок: Re:

Если ты сделаешь ставку на футбольный матч и выиграешь(и т.д. и т.п.), то возможно акции майкрософта будут стоить не 500 000, а 0,25 доллара. Если рассуждать в таком ключе.

 Отправлено: 01.06.07 23:51. Заголовок: Re:

посмотрел давеча фильм "видео иисуса". перемещение во времени. суть теории следующая - перемещаясь во времени объект также перемещается в пространстве в следствии вращения земли. проводят два эксперимента:
1. яблоко (1) помещают в камеру (машину времени), перемещение в прошлое на две секунды. за две секунды до того как лаборант нажимает кнопку пуска, в полуметре от МВ возникает яблоко (2). далее нажимается кнопка - яблоко(1) в МВ исчезает...
2. мышь (1) в той же камере. голос за кадром говорит, что отсканировать (создать матрицу) этого объекта очень сложно, в связи с постоянным ее движением. за две секунды до того, как лаборант планирует (!) нажать кнопку пуска, на расстоянии полуметра возникает окровавленная тушка мыши (2). испуганный лаборант одергивает руку от кнопки - через две секунды мышь (2) исчезает...

вроде всё логично. но что-то не сходится :)

 Отправлено: 02.06.07 00:12. Заголовок: Re:

а почему "видео Иисуса"?

 Отправлено: 02.06.07 00:18. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

а почему "видео Иисуса"

по сюжету при археологических раскопках была найдена видеокамера с записью подтверждения существования данного персонажа. для запечатления оного в прошлое был отправлен путешественник во времени из будущего. впрочем, все это шелуха. я был озадачен как раз другим моментом, описанным выше :)

 Отправлено: 02.06.07 00:32. Заголовок: Re:

Так это же фильм
К тому же старый
Но тушка мыши должна исчезнуть в момент, когда он отдёрнул руку, а не через 2 секунды
На этом примере можно развить тему о мнимом выборе в топике о глобальном потеплении.