Отправлено: 19.01.06 19:45. Заголовок: Любой ли человек может стать магом??

Любой ли человек может стать магом?? Или он с рождения должен обладать какой-либо силой или энергией??И для чего вообще нужна магия? ведь с помощью её нельзя изменить весь мир к лучшему. Многие люди живут без "этого", а многие вообще говорят что это ерунда! Или человек сам должен выбирать нужноему это или нет?? Вот почему многие из вас стали заниматься "магией"?? ради самопознание ради знаний или чего то большего

 Отправлено: 14.04.07 21:17. Заголовок: Re:

АПРИОРИ
от лат. a priori -из предшествующего
А. Независимо от опыта, до опыта.
Б. Заранее, наперед, предварительно.
В. Знание о фактах, полученное до изучения их на основе опыта.

 Отправлено: 14.04.07 21:18. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

я говорю о том,что каждый человек может стать некаждым,в том смысле,который вы вложили в слово "не любой

poison пишет:

цитата:

я и не собиралась с вами ругаться

знаете анекдот?
идет мужчина по лесу, навстречу ему бабка с ружьем:
бабка:ты чего, милок, небось меня изнасиловать хочешь?
мужчина: что вы, бабушка, как можно, даже в мыслях не было...
бабка, поднимая ружье: а придется!!!
так вот.я рада что вы умеете петь, потому как если вам это даже и кажется, то это не важно. даже если

цитата:

проверялось это руководителем нашей группы.

.если бы вы написали что проверялось в консерватории в москве, был бы другой эффект.
poison пишет:

цитата:

и я не понимаю почему вы не верите,хотя нет...понимаю

так вы понимаете или не понимаете?
я уже сама ничего не понимаю.и верю, верю каждому вашему слову.а почему бы и нет.

 Отправлено: 14.04.07 21:18. Заголовок: Re:

Olisi пишет:

цитата:

Стыдно не знать такого слова

плохо же вам живется,раз вы считаете,что стыдно не знать ТАКОЕ слово,по мне так стыдно писать под деревом

 Отправлено: 14.04.07 21:24. Заголовок: Re:

poison У каждого свои понятия стыда, это уже, простите, от образования, культуры и окружающих Вас людей зависет. По мне так стыдно не знать чего-то, чем совершать какое-либо постыдное действие.

 Отправлено: 14.04.07 21:26. Заголовок: Re:

ниру пишет:

цитата:

poison пишет: цитата: я говорю о том,что каждый человек может стать некаждым,в том смысле,который вы вложили в слово "не любой poison пишет: цитата: я и не собиралась с вами ругаться знаете анекдот? идет мужчина по лесу, навстречу ему бабка с ружьем: бабка:ты чего, милок, небось меня изнасиловать хочешь? мужчина: что вы, бабушка, как можно, даже в мыслях не было... бабка, поднимая ружье: а придется!!! так вот.я рада что вы умеете петь, потому как если вам это даже и кажется, то это не важно. даже если цитата: проверялось это руководителем нашей группы. .если бы вы написали что проверялось в консерватории в москве, был бы другой эффект. poison пишет: цитата: и я не понимаю почему вы не верите,хотя нет...понимаю так вы понимаете или не понимаете? я уже сама ничего не понимаю.и верю, верю каждому вашему слову.а почему бы и нет.

ниру, да что ж такое...
я не проверялась в консерватории,так как не имела на это желания,музыка-это хобби,а профессия у меня другая)))
ЛЯ ЛЯ ЛЯ...ЛЯЛЯ ...ЛЯЛЯ и это вам голоса нету???????? особенно хорошо получается в дУше.
понимаю или не понимаю???? ха ха ...хотите анекдот,ниру,т.е. не анекдот а так шутка
-парень-девушка,какая в жо*у разница))))
вообщем,давайте перейдем к делу....
научится можно всему,но иногда те качества,которые нужны для определенного умения слабо развиты,и их развить можно,так как все люди из одного сырья сделаны и одним мастером. Просто кому-то не нужно и учиться,а кому-то нужно и я не вижу достаточных причин чтобы считать ,что чему-то нельзя научится. Свой пример я вам привела-приведите свой.
тем более,что прозанимавшись пол года,раз в неделю и ненаучившись петь,я бы тоже говорила,что это еневозможно,но я убедилась в обратном,только это стоило невероятных усилий и времени.

 Отправлено: 14.04.07 21:28. Заголовок: Re:

Olisi пишет:

цитата:

По мне так стыдно не знать чего-то, чем совершать какое-либо постыдное действие.

вам не стыдно писать под деревом???


мне совершенно не стыдно не знать значения слова априори)

 Отправлено: 14.04.07 21:42. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

-парень-девушка,какая в жо*у разница)))) вообщем,давайте перейдем к делу....

вот об этом я и писала в своем изначальном посте.
а ваш пример не может являться вообще примером, тк это субъективная оценка, а не объективная.
у меня есть 100 примеров, когда человек добивается чего-то, выходит на какой-то уровень и для себя очень рад, но по сути, он не может быть на должном уровне,ну не дано, хоть тресни.
самый простой пример -невозможность водить машину.ну не дано некоторым,они хоть сколько часов до автоматизма будут все ситуации прорабатывать, но если не могут они сообразить что делать в ситуации, новой для них, то будет авария.а ситуаций будет много, значит авария за аварией.может ли считаться тогда, что человек умеет водить машину, если он опасен для окружающих?

 Отправлено: 14.04.07 21:48. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

вам не стыдно писать под деревом???

цитата:

плохо же вам живется

poison А Вам не кажется, что это переход на личности? Я абстрактно писала, а Вы сами приняли это на себя.

 Отправлено: 14.04.07 21:48. Заголовок: Re:

ниру пишет:

цитата:

oison пишет: цитата: -парень-девушка,какая в жо*у разница)))) вообщем,давайте перейдем к делу.... вот об этом я и писала в своем изначальном посте. а ваш пример не может являться вообще примером, тк это субъективная оценка, а не объективная. у меня есть 100 примеров, когда человек добивается чего-то, выходит на какой-то уровень и для себя очень рад, но по сути, он не может быть на должном уровне,ну не дано, хоть тресни. самый простой пример -невозможность водить машину.ну не дано некоторым,они хоть сколько часов до автоматизма будут все ситуации прорабатывать, но если не могут они сообразить что делать в ситуации, новой для них, то будет авария.а ситуаций будет много, значит авария за аварией.может ли считаться тогда, что человек умеет водить машину, если он опасен для окружающих?

ниру,во-первых ну не вам судить ,объективно мое мнение о моем голосе или нет,если бы я не критически к себе относилась,то я бы не училась. Просто это было истинным желанием,желанием с детства, сильнее желания на то время не было и я научилась. Не хотите не верте,но не надо ограничивать и без того ограниченное наше сознание. Пример с машиной- это вы гипотетичсеки или это реальный пример???? Ес ли бы человек хотел научиться водить,стал бы думать как водитель,жил бы этим,развивал бы ту черту,которой у него нет,например внимание,то научился бы,я ж говорю,если не научился -значит приложил мало стараний или приложил не туда.

 Отправлено: 14.04.07 21:50. Заголовок: Re:

Olisi пишет:

цитата:

oison пишет: цитата: вам не стыдно писать под деревом??? цитата: плохо же вам живется poison А Вам не кажется, что это переход на личности? Я абстрактно писала, а Вы сами приняли это на себя.

ну вы написали мне ,что это стыдно не знать.....
извиняюсь,если обидела,просто я не согласна с вами в этом вопросе,а вы обиделись,т.е. раз вы сказали,что стыдно должно быть за незнание чего-то,а не за поступки,я у вас и спросила,на приммере одного поступка. но обидеть я вас не хотела,просто не люблю,когда на стул говорят -"батарея"

 Отправлено: 14.04.07 21:53. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

ниру,во-первых ну не вам судить

poison так же как и Вам не решать за меня как мне живется poison пишет:

цитата:

плохо же вам живется

 Отправлено: 14.04.07 21:55. Заголовок: Re:

ууу ....все ясно....олиси,там переписка на другую тему шла,и этот вырванный контекст совершенно другой смысл нес

 Отправлено: 14.04.07 22:31. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

ниру,во-первых ну не вам судить ,объективно мое мнение о моем голосе или нет,

боже мой,poison ,я и не сужу о вашем голосе никак?
и вас призываю не судить субъективно! и речь шла не о голосе, а об умении петь! о котором я тоже, кстати,не сужу.
poison пишет:

цитата:

Пример с машиной- это вы гипотетичсеки или это реальный пример?

это реальные примеры целой группы других людей.
poison пишет:

цитата:

стал бы думать как водитель

вот именно это некоторым и не дано.невозможно научиться тому, что тебе не дано.например думать...

 Отправлено: 14.04.07 22:37. Заголовок: Re:

ниру пишет:

цитата:

poison пишет: цитата: ниру,во-первых ну не вам судить ,объективно мое мнение о моем голосе или нет, боже мой,poison ,я и не сужу о вашем голосе никак? и вас призываю не судить субъективно! и речь шла не о голосе, а об умении петь! о котором я тоже, кстати,не сужу. poison пишет: цитата: Пример с машиной- это вы гипотетичсеки или это реальный пример? это реальные примеры целой группы других людей. poison пишет: цитата: стал бы думать как водитель вот именно это некоторым и не дано.невозможно научиться тому, что тебе не дано.например думать...

как вы видите это недано???? Почему не дано??? Кто не дал??? Что есть это "дано"???
Для меня это особенности мозга,характера,мышления,а это можно исправить и первый шаг,понять,что исправлять,если понятьЮ,что недает водить машину,то я сно,что исправлять. Вообщем,ниру,расширяйте кругозор,как можно заниматься магией и думать,что водить машину может быть недано водить.
рассказываю случай...ну машину я пока не вожу....я езжу на велосипеде) решила я выехать на проезжую часть,дорога довольно таки оживленная,я проехала метров 20 и свернула,т.к. было реально страшно,я покапалась в себе,что вызывает мой страх......и почему у других велосепидистов его нет и стала выезжать часто но на менее оживленную дорогу,потом я просто превыкла,потом привыкала к светафорам и всему такому и перед выездом на дорогу представляла себя велогонщиком со всеми качествами и ничего....справилась более менее,хи хи,а брат тоже говорил...не дано))) все дано,только берите!

 Отправлено: 14.04.07 22:40. Заголовок: Re:

часто бывает просто недано понять,что все нам ДАНО,вот это уже реальная проблемма)

 Отправлено: 14.04.07 22:41. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

Для меня это особенности мозга,характера,мышления,а это можно исправить

как?сделать промывание мозгов или чип вставить? может и можно но не в этой жизни.
poison пишет:

цитата:

Вообщем,ниру,расширяйте кругозор,

этим то я и занимаюсь, чего и вам советую!!!!
poison пишет:

цитата:

ну машину я пока не вожу....я езжу на велосипеде

поэтому и пример не поняли...
пишет:

цитата:

хи хи

вздрагивая. а это, моя дорогая, запрещенный прием!

цитата:

часто бывает просто недано понять,что все нам ДАНО,вот это уже реальная проблемма)

чья интересно...

 Отправлено: 14.04.07 23:06. Заголовок: Re:

так,хорошо,тогда такой вопрос,что есть у того человека,который может водить машину и чего нет у того,кто не может???


не поняла примера??? советую попробовать по центру Москвы проехать на велосипеде....довольно таки страшно,даже по Харькову

 Отправлено: 14.04.07 23:07. Заголовок: Re:

ниру пишет:

цитата:

poison пишет: цитата: Для меня это особенности мозга,характера,мышления,а это можно исправить как?сделать промывание мозгов или чип вставить? может и можно но не в этой жизни.

в этой,ниру,в этой...познавать,менять и меняться,расширять сознание и кругозор....неужели вы думаете,что нельзя изменить в себе какие-то качества?
Вспомните как мы говорили про видение эфира,вы говорили,что вы его не видите,вы думаете,что вам не дано? или просто,что нужно учиться?

 Отправлено: 14.04.07 23:12. Заголовок: Re:

т.е. по Питеру

 Отправлено: 14.04.07 23:14. Заголовок: Re:

ниру пишет:

цитата:

цитата: часто бывает просто недано понять,что все нам ДАНО,вот это уже реальная проблемма) чья интересно...

вы не над тем смыслом задумались.

 Отправлено: 14.04.07 23:14. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

так,хорошо,тогда такой вопрос,что есть у того человека,который может водить машину и чего нет у того, кто не может???

способность думать и рассуждать как водитель, учитывать возможные и невозможные действия всех участников движения.думать не только как удобно тебе ехать, а так, чтобы не мешать остальным в рамках правил дорожного движения. ах, да. учитывать сумашедших велосипедистов, и ненормальных внезапно перебегающих пешеходов, а еще детей и животных, предметы,котрые могут взяться откуда-ни-возьмись и природные катаклизмы.и это только малый пример, тк у меня аська разрывается.

 Отправлено: 14.04.07 23:16. Заголовок: Re:

ниру пишет:

цитата:

poison пишет: цитата: так,хорошо,тогда такой вопрос,что есть у того человека,который может водить машину и чего нет у того, кто не может??? способность думать и рассуждать как водитель, учитывать возможные и невозможные действия всех участников движения.думать не только как удобно тебе ехать, а так, чтобы не мешать остальным в рамках правил дорожного движения. ах, да. учитывать сумашедших велосипедистов, и ненормальных внезапно перебегающих пешеходов, а еще детей и животных, предметы,котрые могут взяться откуда-ни-возьмись и природные катаклизмы.и это только малый пример, тк у меня аська разрывается.

как можно объединить эти умения,те. в какое качество??? объедините пожалуйста)

 Отправлено: 14.04.07 23:20. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

Вспомните как мы говорили про видение эфира,вы говорили,что вы его не видите,вы думаете,что вам не дано?

я думаю что с этого и началось. я сама разберусь что мне дано, а чего нет.
poison пишет:

цитата:

вы не над тем смыслом задумались.

может вам стоит более нейтрально и вежливо научиться разговаривать?вы все время используете прямообращенную речь, в данном случае обращаясь ко мне. я расцениваю это как провокацию.

 Отправлено: 14.04.07 23:22. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

как можно объединить эти умения,те. в какое качество???

я уже все объединила.

цитата:

способность думать и рассуждать как водитель

 Отправлено: 14.04.07 23:30. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

там переписка на другую тему шла

цитата:

вырванный контекст совершенно другой смысл нес

Я слижу за этой перепиской и прекрасно знаю, о чем там идет речь, и контекст как раз имел ТОТ смысл, т.к. Вы ставите в упрек ниру то, что не ей судить о Вас, хотя как сами судите о моей жизни.

 Отправлено: 14.04.07 23:46. Заголовок: Re:

ниру ты шо тапки попутала?
твои под лавочкой а мои в кружочек.
если у тебя нет способности выявить истину спора то не нужно так яростно это доказывать на этом сугубо магическом форуме.
поверь мне если я переду на твою личность то от нее мало что тут останется.
хотя все что я вижу это замооченую девочку пытающуюся самовыразится, цепляясь за каждую возможность поспорить без аргументов и ниочем. Я с тобой больши нидружу и ТОЧКА, и Олиси
туда же, хотя она нормальная девочка, обиделась непонятно на шо.Вы все в принципе тут нормальные чуваки и чувихи, но занете, лучше мне щас настроение не портить ато я ж как напишу всю правду-матку, мало не пакажется.
Вы меня конечно можете забанить о великие боги сего форума, который крутится небось на пентиуме первом, с 16 метрами аперативки(незнаю как я вообще в него вляпалась).

 Отправлено: 14.04.07 23:53. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

ниру ты шо тапки попутала? твои под лавочкой а мои в кружочек. если у тебя нет способности выявить истину спора то не нужно так яростно это доказывать на этом сугубо магическом форуме. поверь мне если я переду на твою личность то от нее мало что тут останется. хотя все что я вижу это замооченую девочку пытающуюся самовыразится, цепляясь за каждую возможность поспорить без аргументов и ниочем. Я с тобой больши нидружу и ТОЧКА,

что и требовалось доказать. разговаривать вы не умеете.
споры вести с уважением к собеседнику тоже не умеете.
угрожать красиво не умеете, а так же понятия обо мне не имеете .
до свидания.наши дороги больше не пересекутся.это был тест.чюс.

 Отправлено: 14.04.07 23:55. Заголовок: Re:

[взломанный сайт]

 Отправлено: 15.04.07 09:31. Заголовок: Re:

ниру,
какой тест? вы о чем,не надо лгать и подбирать цели задним числом.....у вас на то чтобы меня протестировать не хватит ни ума ни фантазии,вы даже на мой вопрос не захотели отвечать,только начали огрызаться.
Думайте,что хотите,это всего лишь форум,он имеет очень незначительное значение в происходящем вокруг для меня.
А предыдущее сообщение отправил мой брат,пока я заваривала чай,прочитав нашу переписку,помоему можно было догадаться по стилю, о великий психолог)))))
Дальше спор не имеет смысла,поскольку сам смысл спора вас не интересует,только личностное я в этом споре.

 Отправлено: 15.04.07 09:39. Заголовок: Re:

помоему это не ваше дело,извиняться мне не за что,обидела девочку?

 Отправлено: 15.04.07 09:46. Заголовок: Re:

я не знаю что там и мне явно не туда,куда мне надо я как-то решу сама. Не лезте ко мне,а там решайте что хотите,если вы даже объективно ситуация рассмотреть не можете. Никого я не обижала.
И ДАВАЙТЕ ПОЧТИМ МИНУТОЙ МОЛЧАНИЯ СМЕРТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СОЗНАНИЯ И УМА.

 Отправлено: 15.04.07 12:44. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

ниру, какой тест?

ой, я думала мне показалось.это вы что ли опять.я уже забыла про вас. да неужели вы думаете что мне делать нечего, кроме как вникать в ваш стиль. да и неинтересно. я вам уже все написала, больше не отвечу ни на одно ваше сообщение в прямом разговоре.
так что всех благ.

 Отправлено: 15.04.07 14:56. Заголовок: Re:

цитата:

я говорю о том,что каждый человек может стать некаждым,в том смысле,который вы вложили в слово "не любой"

Так в том то и дело, что под любым подразумевается действительно любой, обыкновенный человек с улицы, а не индивид с железной волей, готовый ради цели пойти на многое, такой человек уже изначально обладает своим, отличным от большинства стилем мышления, такой человек УЖЕ не увляется любым. Да даже и это не является гарантом успеха, если у человека изначально гумманитарный склад ума, а его заставят преподавать высшую матиматику, пусть даже предварительно выучив так, что Лобочевский отдыхает, он все равно не будет чувствовать математику своим. Точно так же в любой области, из более близкого к жизни - кулинария, ну вот не дается она некоторым хоть ты топись, все по рецепту, все под чутким руководством, но вот как приготовится - так лучше бы продукт не портили. Так вот такого уникума хоть заучи, но если у него способностей ноль, то толку будет мало

 Отправлено: 15.04.07 14:59. Заголовок: Re:

вот,склад ума,воля,если человек может ПОНЯТЬ,что ему нужно поменять склад уам и развить волю,тогда он сможет все,тут я согласна,что некаждый это понимает,но лишь не потому что у него нет качеств для понимания (сознание и способность к анализу есть у всех),а потмоу что просто не пришел пока к этому,а возможно и не прийдет никогда.

 Отправлено: 15.04.07 15:13. Заголовок: Re:

вот напрмиер живет обычный обычный человек,магией не занмиается,думает озарплате,о капающем кране и т.д про такого можно сказать,что ему не дано. тут попадается ему на руки книга ,напрмие о каббале,он читает,потом о магии,начинает что-то пробовать,проводит манипуляции,у него ничего не получается,и тут ему выносят приговор ТЕБЕ НЕ ДАНО!!!!! Он опускает руки и продолжает думать о капающем крани.
Потом он через пару лет,начинает задумывать-почему у него не получилось ...приходит к выводам,что он слишком много думал о результате,что ему интересен процесс,он начинает изучать вс епо новой,законы магии. в энергию,учится использовать эрегрегоры и у него все начинает получаться,он учится у правлять ситуациями,входит в ИСС,его мировозрение меняется, он работает и рапботает ,и постоянно думает об этом,начинает понимать много вещей и что теперь,теперь получается ,что ему ДАНО????

 Отправлено: 15.04.07 15:21. Заголовок: Re:

Azazel пишет:

цитата:

хоть заучи

одно дело заучить,а другое начать жить этим...если это действительно любовь к делу. т.е. тогда получается,что вопрос не в дано,а в отсутствии желания???
Приведу еще пример.....меня заставляли учить испанский язык в 9 ом классе,я битый час сидела над учебником и ничего не могла запомнить,вообще ничего,мама плюнула на это все и все решили,что у меня нет способностей к языкам. Через 4 года,мне было нечего делать и я взяла полистать учебник,к тому времени я немного подросла ....мне так понравилось,я не учила слова,а просто запоминала,я выучила учебник за пол года и запомнила все правила,я жадно впитывала любую информацию.....тут все начали говорить..какие у меня способности и эта любовь осталась до сих пор. Но я то знаю,что это не просто способности.тк. уверенна,что задатки есть у всех-это было желание,огромное желание,как и пример с пением. Так дано мне было или нет?

 Отправлено: 16.04.07 08:23. Заголовок: Re:

ох... уже поругаться успели...
"дано - не дано" -- никто никому ничего не дает и никто никому ничего не дарит...
"каждый - не каждый" -- каждый может назваться магом, но не каждый им есть по сути. все зависит от смысла, который вы вкладываете в понятие "маг". читать заговоры и зажигать свечи, как вы понимаете, может любой...
Azazel, как всегда, респект :)

 Отправлено: 16.04.07 08:55. Заголовок: Re:

Jurg пишет:

цитата:

но не каждый им есть по сути

но каждый может им быть,каждый человек немного маг,т.е. своими мыслями он может влиять на свою жизнь,а вот уровня достигнут будет всеми разный,а некоторым это вообще не нужно.

 Отправлено: 16.04.07 09:04. Заголовок: Re:

poison пишет:

цитата:

но каждый может им быть

если вы говорите о потенциале, то да. если иметь ввиду данное конкретное воплощение - то нет :)

 Отправлено: 16.04.07 09:34. Заголовок: Re:

Jurg пишет:

цитата:

если иметь ввиду данное конкретное воплощение - то нет :)

почему вы так считаете? как данное воплощение влияет на реализацию наших потенциалов?