Отправлено: 06.01.08 16:15. Заголовок: откаты

Доброго времени суток! Вот вопрос: Что на самом деле есть откат от магического действия?
читаю темы и как то в них "перумовщиной" отдает - что на самом деле происходит и и за за чего?

 Отправлено: 07.06.08 12:14. Заголовок: mika_il, вы хотели..

mika_il, вы хотели сказать, что Царство Господне -это сочетание сливающегося абстрактного сознания, заботящегося о человечестве?


mika_il пишет:

цитата:

Простейший пример - Вы не пустите ребенка купаться под присмотром. Конкретный ум призван мыслить конкретными категориями, и он не способен нарисовать абстрактную ситуацию, что ребенок тонет и некому вытащить его.

но зато это я не поняла. если бы наш конкрентный ум не способен был бы нарисовать такую картину, все бы уже утонули. я согласна, что человеку сложно увидеть и проститать все обстоятельства или сравниться высшими существами.но это возможно на каком то этапе.

 Отправлено: 08.06.08 07:22. Заголовок: Все зависит от нашег..

Все зависит от нашего разума ,если верить то будут не только откаты.Многиж есть дар видить духов и демонов.Это нужно приминить в акуранте в новой сфере магии

 Отправлено: 08.06.08 07:58. Заголовок: Мотылек пишет: Это ..

Мотылек пишет:

цитата:

Это нужно приминить в акуранте в новой сфере магии

Позвольте спросить, а что такое АКУРАНТ в новой сфере магии?

 Отправлено: 08.06.08 08:09. Заголовок: ksenya пишет: Моё И..

ksenya пишет:

цитата:

Моё ИМХО, что откатов не бывает, в карму я вообще не верю

Судя по всему и в магию тоже !

 Отправлено: 08.06.08 10:06. Заголовок: откаты бывают,когда ..

откаты бывают,когда не соблюдена техника безопастности во время ритуалов.

 Отправлено: 08.06.08 11:52. Заголовок: А также когда нет за..

А также когда нет защиты на маге и он исполняет опасный ритуал .

 Отправлено: 08.06.08 12:04. Заголовок: Letov конечно , кто-..

Letov конечно , кто-то применяет мощные таурфы, терафимы, купалоки, талисманы, рунескрипты, ставит на себя обереги всевозможные, имеет сильные амулеты итп.

 Отправлено: 08.06.08 12:12. Заголовок: Letov Для меня являт..

Letov Для меня являтся универсальным мои талисманы которые на мне и заряжены, также несколько раз в год я ставлю на себя защиту, плюс мама ставит на меня свой оберег , поэтому с такой защитой которая работает около года не приходится часто перед каждыми ритуалами делать что-то эдакое ) . Те талисманы которые я выбрала для себя имеют мощную защиту от откатов и от других магических дйствий , так что думаю, для мага самое главное найти для себя хорошую защиту в виде талисмана или амулета в первую очередь !

 Отправлено: 08.06.08 12:23. Заголовок: Letov может , только..

Letov может , только ее лучше заговорить еще и освятить , чтоб настроить на свою энергетику и придать ей дополнительные нужные функции. Также как из любого кольца или камня можно сделать необходимую защитную вещь, ну а пентаграмма темболее будет обладать двойным воздействием !

 Отправлено: 08.06.08 12:53. Заголовок: всё оч.интерессно и ..

всё оч.интерессно и позновательно
а можно какой-нибудь практичесий совет,
конкретно по рассоркам.
делаю и сама же и ругаюсь,последний раз с дракой.
не могу сказать что были угрызения совести,или думала безнрвственноси.
НЕТ!но видимо -чем-то всё таки притянула.

 Отправлено: 08.06.08 14:13. Заголовок: amura вероятно войдя..

amura вероятно войдя в нужное состояние делая рассорки , вы не смогли энергетически выйти в этого состояния сами , поэтому и часть энергии захватили и она стала исходить от вас и проецироваться на всех подряд, ведь вы несделали заземление после ритуала, и это могло произойти именно по такой причине. Хотя конечно я и не исключаю некоторые другие варианты. Например это могло совпасть с вашим кармическим течением событий . А дельный совет , так это сделать заземление вызванной энергии вами , и также провести самоочищение .

 Отправлено: 08.06.08 15:09. Заголовок: да венера еси можно ..

да венера еси можно по-подробнее.
Пожалуйста.

 Отправлено: 08.06.08 17:27. Заголовок: Venera пишет: Судя ..

Venera пишет:

цитата:

Судя по всему и в магию тоже !

Можно узнать конкретнее по чему судите?

 Отправлено: 08.06.08 23:07. Заголовок: Letov: Хе, а что ниб..

Letov:

цитата:

Хе, а что нибудь универсальное....

Есть универсальное:

цитата:

Что ненавидите - не делайте того.

Прочее - полумеры.

 Отправлено: 08.06.08 23:19. Заголовок: ksenya: А Бог откат..

ksenya:

цитата:

А Бог откаты не получил

Погодь; еще получит.

 Отправлено: 08.06.08 23:23. Заголовок: DarWeird пишет: Пог..

DarWeird пишет:

цитата:

Погодь; еще получит.

от кого?

 Отправлено: 08.06.08 23:50. Заголовок: От дел своих. ..

От дел своих.

 Отправлено: 09.06.08 09:27. Заголовок: Познавайте себя, и в..

Познавайте себя, и все будет понятно по мере осознания.

цитата:

если бы наш конкрентный ум не способен был бы нарисовать такую картину, все бы уже утонули

.
Здесь элементарно сочетаются работа "рука об руку" абстракции и факта - гипотетическая картина, нанрисованная абстрактным умом, воспринимается как факт конкретным умом, происходит стимуляция к действию в физическом мире. В ОГТ же изучается Каббала, где имеет место быть Мир Идей, к примеру.
Все это очень сложно при отсутствии стремления понимать, но и при подобном стремлении трудности не уменьшаются. Сознание способно и должно развиваться. Истина "подобное притягивается подобным" распространяется и на него: если низшее сознание пытается активно постигнуть высшее, высшее отвечает на его усилие. Происходит та же самая магическая работа - формируются два "вихря", которые сближаются друг с другом. В точке слияния вихрей происходит ОСОЗНАНИЕ, ОСЕНЕНИЕ, ЭКСТАЗ, ЭВРИКА, САМАДХИ, в зависимости от того, кто какого слияния достиг. На примитивном сугубо материалистичном языке, материя грубого сознания и более тонкого сознания (мы же помним про семь планов?) приобретают необходимую упругость, чтобы "осознавать" в обе стороны. До той поры, они обособлены.
Большинство воспринимает идею Бога, как идею сверхличности, обладающей какими-то сверхъфизическими личностными характеристиками. Таков способ мышления дикаря с острова Мумба-Юмба. Чем выше уровень сознательности, тем яростнее отрицается подобная идея. А познание заключается не в отрицании, а в синтезе. Отрицание - это бинер, это половина процесса познания "тезис-антитезис". Завершающим должен являться тернер, синтез. Когда сознание будет способно уловить абстракцию, что Бог всех религий и философий - это Единое сознание, как совокупность всех участвующих в нем меньших индивидуальных сознаний; это Единая субстанция всех порождаемых ею дифференциаций материи, тогда понимание придет очень и очень быстро. Мы просто отвыкли, или у нас не хватет времени, или мы слишком зависимы от того, что кто-то ушел дальше нас в развитии, жить осмысленно. Поэтому мы уже не понимаем ни Платона, ни Спинозу, ни Бхагавад-Гиту, ни Ветхий, ни даже Новый Завет. Мы не понимаем даже друг друга, так как Эго индивидуализировалось настолько, что чувствует себя обособленным от всего окружающего.
Все хотели простоты, пожалуста, - чье сознание окажется достаточным, чтобы понять:
все мы единицы, атомы, клетки, называйте, как хотите, в Едином большом организме (по Закону Подобия или Соответсвий или Аналогии). Если одна клетка начинает функционировать неправильно, возникает риск опухоли, рака, воспаления. Организм вынужден бороться. Так работают откаты. Ущипните себя за руку, за ногу - какова реакция? Если не больно, то плохо щипали. Уловите мысль, как мыслит Большее: "лучше, чтобы погиб один из членов твоих, нежели все тело было ввержено в геену огненную." Или еще понятнее: "что посеет человек, то и пожнет."

 Отправлено: 09.06.08 16:47. Заголовок: Едва ли в вашей влас..

Едва ли в вашей власти, да и кого бы то ни было, повлиять на организм Вселенной в целом. И, тем более, представить ему какую-либо опасность.
Вы плохо себе представляете истинные масштабы Вселенной.
Если всю нашу Землю, на которой мы живем, представить шариком в 15 миллиметров, то до Плутона Вам придется топать 7 километров. И это - границы всего лишь нашей Солнечной системы, которая сама в галактических масштабах неизмеримо меньше пылинки.
Я очень сожалею, что астрономия исключена из числа обязательных школьных предметов.

 Отправлено: 09.06.08 23:00. Заголовок: DarWeird квантовые..

DarWeird

квантовые физики считают что всю вселенную можнл засунуть в одну комнату,а все остальное во вселенной пустота.

 Отправлено: 09.06.08 23:20. Заголовок: ksenya пишет: Lord ..

ksenya пишет:

цитата:

Lord Wundermust пишет: цитата: если точка сборки нахордится не выше муладхары что вы имели ввиду, подробней можно?

Я имел ввиду что если делание выполняется ч\с точкой сборки ниже муладхары, то будет откат.

 Отправлено: 10.06.08 07:38. Заголовок: Барселоне: может ка..

Барселоне:
может какие-нибудь считают именно так; но есть и те, кто полагает, что в пустоте есть много ненаблюдаемой пока энергии, которй отводится ключевая роль в эволюции Вселенной. Теорий множество. А то что мной написано выше - признанные факты.

 Отправлено: 10.06.08 07:44. Заголовок: DarWeird DarWeird..

DarWeird


DarWeird пишет:

цитата:

то что мной написано выше - признанные факты.

кем? 1000 идей и теорий...и каждый день новая,и снова на завтра отвергаемая.

 Отправлено: 10.06.08 08:27. Заголовок: Беда в том, что астр..

Беда в том, что астрономия, на которую Вы ссылаетесь, рассматривает Вселенную в плоскости, в отличие от астрологии, например, которая учитывает еще свойства пространства и времени.
"Мы знаем - время растяжимо,
Оно зависит от того,
Какого рода содержимым
Вы наполняете его." (С.Маршак) и еще:
"Всему дана двойная честь
Быть тем и тем.
Предмет бывает
Тем, что он в самом деле есть,
И тем, что он напоминает." (Это к мыслям о пространстве и времени).
Астрономия, к сожалению, как наука не может объяснить происхождение Вселенной, она еще только пока пытается распознать законы образования и жизни отдельных ее частей. Смоделируйте мне в физическом опыте Большой Взрыв, пусть в малых масштабах, и поверю Вам, что вся Вселенная устроена именно так, а не иначе. В противном случае, я буду продолжать утверждать, что теория Фридмана позаимствована из тайных знаний иудеев. "В начале не было ничего...". Да будет "Взрыв"!
Но. Ваша истина верна и в Вашем приближении - пока человек не обладает соответствующими масштабами сознания, вред от него минимален. Кому положено этим заниматься, откорректируют последствия его действий.

 Отправлено: 10.06.08 08:56. Заголовок: Я имел ввиду что есл..

цитата:

Я имел ввиду что если делание выполняется ч\с точкой сборки ниже муладхары, то будет откат.

Откуда такие сведения? На сколько знаю я - такое положение ТС у оборотней.
Может вы имели ввиду манипуру?

 Отправлено: 10.06.08 20:13. Заголовок: Барселона: DarWeird..

Барселона:

цитата:

DarWeird: [quote]признанные факты.

кем?` всеми современными астрономами, так и астрологами.

 Отправлено: 10.06.08 20:24. Заголовок: mika_il: Пожалуйста ..

mika_il:
Пожалуйста уточните, в чем именно астрология расходится с астрономией по вопросу устройства Вселенной.
Стихи Маршака в качестве аргумента признаны быть не могут, так как он не был ни астрономом, ни астрологом)))))))

ЗЫ:
По поводу Большого взрыва достоверно ничего не знает никто. Ни астрономы, ни астрологи, ни Вы, ни я грешный. Но я на столь малоподтвержденную вещь, как Большой взрыв, и не ссылался: в отличие от некоторых ;))

 Отправлено: 12.06.08 10:33. Заголовок: Да я только и делаю,..

Да я только и делаю, что пытаюсь пояснять.
В частности: то, что астрономией рассматривается как пять различных состояний материи, в астрологии также учитывается как пять состояний сознания одной субстанции. Поэтому наблюдаемый парад планет "например" не обязательно может быть признаком Конца света или каких-нибудь значимых событий на физическом плане. Истинный астролог просто подразумевает под этим, что у той Сущности(Все мы в Теле Его живем, движемся и сущестуем, - сказал ап.Павел), чьими локальными центрами сознания являются эти планеты, достигла такого построения этих же центров, когда они начинают взаимодействовать, производя определенные изменения в "организме" Сущности. Самый простейший пример: если Вам удастся йогической силой мысли объединить треугольник "головной центр-сердечный центр-центр у основания позвоночника", то Вы ощутите перенастройку всех семи центров, при этом на физическом плане это будет сопровождаться "спонтанным" выделением жара.
ЗЫ, опять скажете Вы, это бред пещерных фанатиков, и это не проверяется. А я Вам напомню: "Разрушьте храм сей - и в три дня воздвигну его снова" (головной-сердечный-в основании), - это тоже с Востока, но это принято на веру многими на Западе.
Что многие из нас не могут понять, несмотря на ГП в различных Орденах, так это то, что бинер должен быть нейтрализован. Вслед за утверждением идет отрицание, но заверщающим должен быть синтез. Опять пример, если Вы способно уловить игру человеческого сознания:
1+1
будет 2 утверждаете Вы. Я отрицаю: 1+1=11. Во крыша едет! - решат многие. Но. Каждый из нас мыслит плоско, есть такие, которые объемно. Потом придет Иерофант и скажет: и он прав, и он прав, и ты, Сара, тоже права. Десятичная система исчисления - плоскость. Двоичная система исчисления - такая же плоскость. Но в совокупности, они создают эффект "объема" - истинны ответы и 2 и 11.
Вот что отличает, собственно, астрономию от астрологии. Там, где астрономия видит объем физических величин, астрология видит лишь плоскость физического плана. Только при условии, что Вы не броситесь сейчас же в атаку со своим мнением в противовес, а попытаетесь найти точки соприкосновения (как правили это точки разногласия, отстаиваемы с "плоских" позиций", только тогда приведенные примеры принесут какое-то первичное интуитивное понимание, которое со временем все уверенней будет развиваться до осознания.
Как там в "Книге Сефер Иецера"? "Рассказчиком, рассказом и содержанием рассказа"? Вы получаете информацию, это "рассказ", это пока абстракция. Вы получаете ее от меня, я придаю ей начальную "форму", облекаю ее в материю конкретной мысли. Форма рассказа - это "рассказчик". "Содержание рассказа" - это Вы, потому что, то что Вы вынесете и осознаете из внешней формы, и будет сотавлять Ваше сознание в дальнейшем. И так до бесконечности и в любых сечениях.
"И положу вражду между семенем ее и семенем твоим. И ее потомство будет поражать твое потомство в голову, а твое потомство будет жалить его в пяту".

 Отправлено: 12.06.08 11:02. Заголовок: Дорогая mika_il, ист..

Дорогая mika_il, истинный астролог не занимается объединением треугольников йогической силой мысли)))), насколько я это знаю ;)) А по поводу Сефер Йецира, то хотя Каббалистика и рассматривает соответствия планет с сефирами, но все равно это не астрология а Каббала.
А по поводу того, что астрология видит плоскость - да, действительно, рассматриваются именно проекции планет на плоскость, но это всего лишь технический прием, не более.
Таким образом, отклоняя на этих основаниях Ваши первоначальные ссылки на астрологию, я подытожу: по вопросу строения Вселенной астрология не расходится с астрономией НИ В ЧЁМ. Просто эти науки пользуются одним и тем же знанием по-разному и для разных целей. Впрочем это, кажется, Вы осознаете. Так что мои предшествующие посты о масштабах Вселенной можно считать достаточно подтвержденными; в настоящее время они не оспариваются никем, в том числе и астрологами.

 Отправлено: 12.06.08 13:07. Заголовок: И это мнение тоже им..

И это мнение тоже имеет право быть.
Дальнейшее обсуждение бессмысленно.
Примечание: не совсем, чтобы я "дорогая"

 Отправлено: 16.07.08 22:28. Заголовок: 93! Что касается о..

93!

Что касается отката , то это тоже довльно интересная тема.Да , откат он на самом деле существует.Какой откат будет это зависит от того , какой урон вы нанесли.Вот допусим у меня не давно был случай.Мне надо было убить человека.До этого я получил откат 17 БА , т.е. у меня ослабился имунитет.Но тогда я сделал человеку просто инфаркт и отходил от отката , сначала поднял ТС , потом выкачаф энгегию с анахаты , потом уплотнил её и сразу же быстро её вкачал обратно.Резултат был моментальнейший.


А вот от следующего заказа получил не на шутку.Я тогда работал с энергией 13 БА. Взял вошёл в канал и там дальше начил в качивать и сжигать энергей 13 БА энегию в чакрах.Человек умер , но потом и я по бошке 16 БА полул а это уже карма )).

93 93\93

 Отправлено: 17.07.08 07:22. Заголовок: Вольф пишет: но пот..

Вольф пишет:

цитата:

но потом и я по бошке 16 БА полул

а как ты измеряешь? и что такое БА?

 Отправлено: 17.07.08 09:51. Заголовок: откат же внезависимо..

откат же внезависимости от чего либо все равно будет!

 Отправлено: 17.07.08 10:03. Заголовок: Letov пишет: От неп..

Letov пишет:

цитата:

От неправильныых действий мага или от защиты на жертве или от каких то уму непостижимых законов?

да,ты и сама все знаешь......

чаще за откат принимают само начало действия работы,ты начал,сделал,а вот забросить или пнуть в цель не смог,и ходишь сам со своей работой к своей ноге привязой и тащишь это все за собою...

 Отправлено: 17.07.08 10:33. Заголовок: Просмотрела тему исч..

Просмотрела тему исчо раз.

Мои имхи:
1. Иногда за откат принимают процесс восстановления силы, потраченной на совершение магического действия. Особенно на этапе, когда маг еще не научился дозировать силу.

2. Если "откат будет, если в него верить", то значит также верно утверждение "я в магию не верю, значит, и порчу на меня навести невозможно" (а это смешно).

 Отправлено: 17.07.08 10:38. Заголовок: Барселона пишет: а ..

Барселона пишет:

цитата:

а как ты измеряешь? и что такое БА?

Действительно, выглядит интригующе...
Нравятся мне новички с этакой аурой таинственности
Насчет БА у меня даже предположений нет, а вот 93 93\93 оч похоже на... параметры... 90-60-90

 Отправлено: 17.07.08 10:42. Заголовок: Helios пишет: Нравя..

Helios пишет:

цитата:

Нравятся мне новички

корее это не новичок,а брат Вольф.

 Отправлено: 17.07.08 10:49. Заголовок: ааа... брат... Ну, р..

ааа... брат... Ну, рада познакомиться
так значит, 93 93\93 все-таки не параметры...

 Отправлено: 17.07.08 11:21. Заголовок: Helios пишет: 2. Ес..

Helios пишет:

цитата:

2. Если "откат будет, если в него верить", то значит также верно утверждение "я в магию не верю, значит, и порчу на меня навести невозможно" (а это смешно).

А вот мое ИМХО - неуместное сравнение! также можно сказать-если у новечка не получился приворот, значит магия - не работает ни у кого


Делайте все правильно и даже не думайте о какихто откатах( особенно касается Черных) Единственно то что откаты бывали я знаю только от общения с другими практикующими , были только в случаях когда жалко жертву, совесть проснулась , да ОТКАТ!
и еще- если маг белый, то вдруг от отчаяния начинает делать порчу комуто.....частенько жертве фиолетово, а белый получает откат и даже не только откат, то и то что ляпал на жертву то получает на себяже ....странно мне вообще магия белых....чуть зло-по бошке откатом.....толи дело Черное - все что не делаешь = правильно=все разрешено. Но спорить не буду, просто высказал свои наблюдения подтвержденные практикой и практикой знакомых как светлых, так и Темных.

 Отправлено: 17.07.08 11:31. Заголовок: Асмодей, ну вам лишь..

Асмодей,
ну вам лишь бы возразить :)
Сравнение вполне уместное, если рассматривать его в единственном аспекте - веры. Что я, соб-но, и имела ввиду.

И пару слов о порчах, которые делают Светлые. Чтобы избежать мук совести, можно ввести в программу ограничитель по типу "действует до тех пор, пока жертва не поймет, за что получает, и не раскается". Понятно, что именно на такой формулировке прогу строить нельзя, но смысл остается.