Отправлено: 06.01.08 16:15. Заголовок: откаты

Доброго времени суток! Вот вопрос: Что на самом деле есть откат от магического действия?
читаю темы и как то в них "перумовщиной" отдает - что на самом деле происходит и и за за чего?

 Отправлено: 27.03.08 21:32. Заголовок: Извини, но IMHO - чу..

Извини, но IMHO - чувства нужные. Можно, конечно, разбить спидометр и гонять без него... Но лучше расширять границы Сознания Мага, а не ломать индикатор.
(Всё сказанное - частное мнение)

 Отправлено: 27.03.08 21:56. Заголовок: DarWeird пишет: луч..

DarWeird пишет:

цитата:

лучше расширять границы Сознания Мага

пару слов о том, как это сделать - не поделитесь?..... тема очень интересная.

 Отправлено: 27.03.08 22:21. Заголовок: Ну например: тебе го..

Ну например: тебе говорят - "Грех! Этого делать нельзя!" Можно все-таки сделать, и огрести если не "откат" то во всяком случае много гиморов.
А можно задать себе вопрос: а почему это мне нельзя? И разобрать, исходя из собственных представлений, а не чьих-нибудь, так или иначе навязанных.
Таким образом, Сознание расширяется, включив в себя оценку данного нового деяния.
На самом деле может оказаться - можно. А может быть - и действительно - не нужно. Не потому, что кем-то запрещено, а потому что противоречит твоей внутренней природе.

Но нужно совершить весьма немалую внутреннюю работу, чтоб эти СОБСТВЕННЫЕ представления имелись...

 Отправлено: 27.03.08 22:41. Заголовок: потревоженный тонкий..

цитата:

потревоженный тонкий план может дать вам обратку

но это замечательно! Если не чувствуется ни малейшего сопротивления, значит, действие "не зацепило", то есть безрезультатно ушло попусту.

 Отправлено: 27.03.08 22:44. Заголовок: DarWeird пишет: Есл..

DarWeird пишет:

цитата:

Если не чувствуется ни малейшего сопротивления, значит, действие "не зацепило", то есть безрезультатно ушло попусту.

а человечки мертвы....и как это не зацепило

 Отправлено: 27.03.08 22:52. Заголовок: Вы хотите сказать, ч..

Вы хотите сказать, что совешенно не чувствуете, насколько успешно пошло действие, прежде чем не проявится результат?

 Отправлено: 27.03.08 22:55. Заголовок: DarWeird пишет: нуж..

DarWeird пишет:

цитата:

нужно совершить весьма немалую внутреннюю работу, чтоб эти СОБСТВЕННЫЕ представления имелись...

Да, полностью согласна..... своего рода смена суждений и оценок. С этого все и начинается :-)))))) Расчищаем, так сказать, плацдарм для дальнейшей работы, избавляемся от шор.

 Отправлено: 27.03.08 23:45. Заголовок: DarWeird пишет: сов..

DarWeird пишет:

цитата:

совешенно не чувствуете, насколько успешно пошло действие, прежде чем не проявится результат?

я чувствую и по знакам которые по ходу работы есть-я родовой магией делаю а не из интернета!

 Отправлено: 27.03.08 23:57. Заголовок: DarWeird ну привет ..

DarWeird ну привет Fallen Lord какое уже пришествие? 4-е чтоли???

 Отправлено: 28.03.08 00:01. Заголовок: Схожая тематика имён..

Схожая тематика имён...

 Отправлено: 28.03.08 01:00. Заголовок: ...я чувствую - ну-д..

цитата:

...я чувствую

- ну-дык, ее и чувствуете - реакцию тонкого плана)))) А что она значительно аммортизирована - так это какую и как себе защиту поставить.

Господа! Я не Fallen Lord! Хотя он, вероятно, известный здесь участник. Если мои взгляды схожи с его - я рад, что не одинок; но тем не менее, на этом форуме я впервые. Так что уж очень жестоко-то не бейте))))

 Отправлено: 28.03.08 12:59. Заголовок: DarWeird пишет: Гос..

DarWeird пишет:

цитата:

Господа! Я не Fallen Lord!

ты это к чему этот цирк опять???

DarWeird пишет:

цитата:

так это какую и как себе защиту поставить.

Мое мнение таково, что есть общая магическая защита, а ставить защиты во время каждого дела-абсурд. Если имелось в ввиду отводы то да, но это отдельная тема

 Отправлено: 28.03.08 22:48. Заголовок: Как Вам угодно, уваж..

Как Вам угодно, уважаемый АСМОДЕЙ. Я достаточно внятно сказал, что я - это я. Кто не понимает - его проблема.

 Отправлено: 01.04.08 10:23. Заголовок: Прочитала тему, и не..

Прочитала тему, и не совсем поняла - что здесь понимается под откатом? А невезение это по вашему не откат?
Всё что мы делаем неправильно оставляет вмятины на тонких телах и этими вмятинами человек начинет цепляться за внешний мир.
Есть такое понятие как "безупречность"- это когда маг в любой, даже самой мелкой ситуации начинает вести себя настолько правильно, насколько это
в его силах. Т.е. бабушкам в метро место уступает, чужую копейку не возьмет и никак не пытается влиять на других против их воли.
Через некоторое время он становится гладким, без вмятин и перестает цепляться за внешний мир - начинает, что называется, "переть фарт".
Везёт во всём, всё складывается самым удачным образом (проверено на себе).
Соответственно если преследуют неудачи - значит не безупречен. Неудачи и невезение это и есть откат, значит внешний мир (Система) указывает на то,
что вы идете не по тому пути, и если будете продолжать в том же духе - откаты будут только усиливаться.

 Отправлено: 01.04.08 10:50. Заголовок: Мутабор пишет: Неуд..

Мутабор пишет:

цитата:

Неудачи и невезение это и есть откат, значит внешний мир (Система) указывает на то, что вы идете не по тому пути, и если будете продолжать в том же духе - откаты будут только усиливаться.

Типичный пример воздаяния Светлым за попытки делать чтото из области противоречащей добрым деяниям
Обратки...откаты...что заниматься магией тогда раз такое дело? волков боятся-в лес не ходить как говорится
В Темном таких проблем почти нету, потому как само Темное процентов на 90 заточено именно под то чтоб делать вред! Многие проблемы еще снимает ПОСВЯЩЕНИЕ которое дает Магу почти полное избавление от всякой подобной фигни! Если чтото и бывает то только у непосвященных и новечков и у тех кто сам себя постоянно накручивает на какието откаты! Про Белых я вообще молчу-это отдельная тема...Бог их и дать им ничего не дает почти, а за попытки их взять чтото самим нещадно лупит...парадокс прямо какойто

 Отправлено: 01.04.08 10:54. Заголовок: то-то и оно что "..

то-то и оно что "почти"

 Отправлено: 01.04.08 10:57. Заголовок: Мутабор пишет: то-т..

Мутабор пишет:

цитата:

то-то и оно что "почти"

какой смысл вообще заниматься белым когда пыжатся чтоб получить только крошку, когда можно быть Темным и отрывать от пирога огромные куски

 Отправлено: 01.04.08 10:58. Заголовок: Эта тема про откаты ..

Эта тема про откаты или про противостояние черного и белого?

 Отправлено: 01.04.08 11:23. Заголовок: АСМОДЕЙ: Темное проц..

АСМОДЕЙ:

цитата:

Темное процентов на 90 заточено именно под то чтоб делать вред!

Хммм... И что же ожидает "темного", если с какого-нибудь перепою он начнет делать добро?

 Отправлено: 01.04.08 11:36. Заголовок: DarWeird пишет: И ч..

DarWeird пишет:

цитата:

И что же ожидает "темного", если с какого-нибудь перепою он начнет делать добро?

а просто он не будет делать добро и то что он не хочет, зачем? Посвященному нельзя этого, иначе свои же силы раздавят....каждому свое!

 Отправлено: 01.04.08 12:42. Заголовок: Ну незнаю. Я не отно..

Ну незнаю. Я не отношу себя к темным, но и белой меня считать нельзя. Но откаты-это не про меня. Не бывает такого у меня.А по поводу невезения и прочих радостей бытия- так такого добра хватает и у не магов, а у простых смертных.
Знаю точно, что если отката бояться- то он и придет! мысль материальна! Эту аксиому нужно помнить всегда и везде.
Изложила сугубо личное мнение. ИМХО,

 Отправлено: 01.04.08 12:53. Заголовок: А по поводу невезени..

цитата:

А по поводу невезения и прочих радостей бытия- так такого добра хватает и у не магов, а у простых смертных.

Так у простых смертных по той же причине невезение - это указание что они неправильно себя ведут. Действие может быть правильным или не правильным с точки зрения системы и нет разницы, каким способом ты совершил действие - магическим или не магическим. Если оно не правильно, значит пойдет откат. У простых смернтых откаты чаще по здоровью, у магов по здоровью практически не бывает - это и есть действие защиты.

 Отправлено: 01.04.08 14:05. Заголовок: Интересно, кто-нибуд..

Интересно, кто-нибудь в этой теме имеет представление - что такое СПРАВЕДЛИВОСТЬ?

 Отправлено: 01.04.08 14:19. Заголовок: DarWeird DarWeird п..

DarWeird
DarWeird пишет:

цитата:

Интересно, кто-нибудь в этой теме имеет представление - что такое СПРАВЕДЛИВОСТЬ?

ИМХО, каждый имеет понимание СПРАВЕДЛИВОСТИ, по сути, являющееся субъективной истиной.

 Отправлено: 01.04.08 15:48. Заголовок: Helios пишет: кажды..

Helios пишет:

цитата:

каждый имеет понимание СПРАВЕДЛИВОСТИ, по сути, являющееся субъективной истиной.

Согласна полностью!

 Отправлено: 19.05.08 15:32. Заголовок: Воспользуйтесь анало..

Воспользуйтесь аналогией: астральный план - вода. Поскольку все магические действия Вы совершаете на астральном плане, а результата ожидаете в плотном - эфирном, стало быть текучести воды необходимо придать упругость (чтобы получилось нечто трехмерное, осязаемое). Делаете Вы это проиложением энергии. Большинство берет палку и лупит по воде, что есть мочи. Если ударить очень сильно, отскочившая палка может и в лоб попасть. Есть и другой способ - придать воде вихревое завихрение. Это теория кватернера, которая работает и на физическом уровне и изучается в Сопромате, как разделе Тории упругости. Это первое приближение.
Когда Вы лупите по воде, Вы сами находитесь в воде, так как теория гласит, что у Вас есть также и астральное тело. Так что, когда будет больно или куда-то потащит, осознавайте, что все справедливо. Система выведена из равновесия Вами. Это второе.
Откат не работает только для тех, кто не освоил собственный астральный план. Или для тех, кто знает о "коварстве" астрального света.

 Отправлено: 19.05.08 15:43. Заголовок: Откат не работает то..

цитата:

Откат не работает только для тех, кто не освоил собственный астральный план.

а на практике подтверждены эти ваши теоретические выводы?

 Отправлено: 19.05.08 15:48. Заголовок: mika_il пишет: Если..

mika_il пишет:

цитата:

Если ударить очень сильно, отскочившая палка может и в лоб попасть.

вот именно что лупить не понимая что делаешь если, и не в состоянии контролировать процес.

ОТКАТЫ ДЛЯ БЕЛЫХ И ТЕХ КТО НЕ ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТ!!!
потому что в Черном нет понятий правильно поступаешь или нет, есть понятия только раз хочешь, то делай что хочешь, вот и все
ИМХО

 Отправлено: 19.05.08 16:35. Заголовок: Выводы далеко не тео..

Выводы далеко не теоретические, я ведь воспользовался для пояснений наглядной аналогией. Наблюдайте, и если освоен не только астральный, но и ментальный план, получите подтверждение. Всякое действие должно быть ОСОЗНАНО ДО, ВО ВРЕМЯ и ПОСЛЕ. Так складывается сумма опыта. Я не ставлю своей задачей доказывание - либо человек готов увидеть, либо нет. "Никто тебе не Враг, никто тебе не Друг, но каждый для тебя Учитель."

 Отправлено: 19.05.08 16:51. Заголовок: mika_il пишет: полу..

mika_il пишет:

цитата:

получите подтверждение.

Вот я в своей практике уже за годы и получил подтверждение, только такое какое я написал!!!

На как вы говорите ...астральный план...да мне фиолетовы все астралы, я более приземленно все делаю, путем создания программ, кладбищем, моргом, и тд. и что по вашему без астрала я должен весь погрязнуть в откатах чтоли?

 Отправлено: 19.05.08 16:51. Заголовок: что вы подразумевает..

что вы подразумеваете под словами "освоен астральный план"?

 Отправлено: 20.05.08 16:13. Заголовок: В словах Асмодея ест..

В словах Асмодея есть доля правды, действительно с нами происходит именно то, во что мы верим. Если вы верите что откат будет, значит он неприменно будет И ВЫ ПОЛУЧИТЕ ТОМУ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ! Если вы не верите в карму и откаты, значит скорее всего вас это не коснется. Работает закон притяжения. Не думайте о плохом и оно к вам не притянется. Поэтому опасно не столько магическое воздействие, сколько вера в то, что оно наказуемо. Кроули давно сформулировал основной закон магии и нет смысла его менять: "делай что хочешь - это закон!"

 Отправлено: 20.05.08 17:23. Заголовок: Baltasar пишет: ..

Baltasar пишет:

цитата:

"делай что хочешь - это закон!"

Самый лучший закон из всех, которые я когда-либо слышала!

 Отправлено: 20.05.08 19:08. Заголовок: "делай что хочеш..

цитата:

"делай что хочешь - это закон!"

Harmony:

цитата:

Самый лучший закон из всех, которые я когда-либо слышала!

И самое интересное в нём- понять: что же НА САМОМ ДЕЛЕ ты хочешь ;))

 Отправлено: 20.05.08 19:16. Заголовок: DarWeird пишет: И с..

DarWeird пишет:

цитата:

И самое интересное в нём- понять: что же НА САМОМ ДЕЛЕ ты хочешь ;))

Браво! - воистину так и есть.

 Отправлено: 20.05.08 21:07. Заголовок: DarWeird пишет: И с..

DarWeird пишет:

цитата:

И самое интересное в нём- понять: что же НА САМОМ ДЕЛЕ ты хочешь

я знаю чего хочу...и кого!

 Отправлено: 20.05.08 22:01. Заголовок: Тогда - дерзай, дщер..

Тогда - дерзай, дщерь!

 Отправлено: 20.05.08 22:07. Заголовок: ЗЫ - Дочь наша Будур..

ЗЫ

цитата:

- Дочь наша Будур, чего же ты хочешь? - Хочу,- чтобы он посмотрел на меня! - Но ему же отрубят голову... - Ну и пусть отрубят!

Вспомнилось чо-то))))))

 Отправлено: 20.05.08 22:17. Заголовок: DarWeird пишет: Тог..

DarWeird пишет:

цитата:

Тогда - дерзай

эх...дерзаю вот...только не дерзается что то

 Отправлено: 20.05.08 22:36. Заголовок: Насколько я знаю то ..

Насколько я знаю то откаты происходят в том случае, если точка сборки нахордится не выше муладхары