Отправлено: 06.01.08 16:15. Заголовок: откаты

Доброго времени суток! Вот вопрос: Что на самом деле есть откат от магического действия?
читаю темы и как то в них "перумовщиной" отдает - что на самом деле происходит и и за за чего?

 Отправлено: 20.05.08 23:41. Заголовок: Lord Wundermust пише..

Lord Wundermust пишет:

цитата:

если точка сборки нахордится не выше муладхары

что вы имели ввиду, подробней можно?

 Отправлено: 21.05.08 14:25. Заголовок: Harmony: только не д..

Harmony:

цитата:

только не дерзается что то

Не боись! Всё у тебя получится. Надо только действие "отпустить".

 Отправлено: 21.05.08 16:17. Заголовок: DarWeird пишет: Не ..

DarWeird пишет:

цитата:

Не боись! Всё у тебя получится. Надо только действие "отпустить".

как отпустить если очень хочется???

 Отправлено: 21.05.08 16:21. Заголовок: Harmony пишет: как ..

Harmony пишет:

цитата:

как отпустить если очень хочется??

Был материал на форуме, и у Сойт на форуме хорошие статьи по этому вопросу....
Тренируйтесь - все получится.

Я всегда говорю людям, обращающимся с подобным вопросом: у вас аллергия на апельсины, если Вы съедите апельсин - ну вот вам так очень хочется - вы пойдете пятнами. Будете есть? если говорят - буду, тогда я говорю - ну что ж, это ваш выбор. Если не нужен результат - хотите, хотите..... ешьте апеьсины и покрывайтесь пятнами.

 Отправлено: 21.05.08 17:18. Заголовок: Думаю, если "фок..

Думаю, если "фокус" находиться где-то в районе муладхары, то это скорее не откат, а смешение каналов, вот и всё. ну от этого не умрешь, но болезнь какая-то вылезти может.
Вообще интересно было прочитать посты в этой теме, столько мнений.....здорово.....
Только вот УВАЖАЕМЫЙ АСМОДЕЙ, весьма категоричен в плане кому больше можно тёмному или светлому, мой ВАМ совет - не заморачивайтесь вы на этом, делайте любые свои действия(наверно они будут плохие ), ну может столкнётесь с каким-нибудь человеком (живущим благими намерениями), практикующем магию, вот тогда и проверите есть ли белая магия и какой у неё предел (если чено я этого не знаю, как не знаю есть ли она вообще).

 Отправлено: 21.05.08 19:00. Заголовок: Фесс пишет: ну може..

Фесс пишет:

цитата:

ну может столкнётесь с каким-нибудь человеком (живущим благими намерениями), практикующем магию, вот тогда и проверите есть ли белая магия и какой у неё предел (если чено я этого не знаю, как не знаю есть ли она вообще).

ЭТО УГРОЗА??? вперед тогда

Вот вы делали порчи на смерть? вот сделайте и посмотрите будет вам откат и какой, думаю себя мне коментировать излишне про откаты

 Отправлено: 21.05.08 19:02. Заголовок: Фесс пишет: есть ли..

Фесс пишет:

цитата:

есть ли белая магия и какой у неё предел (если чено я этого не знаю, как не знаю есть ли она вообще).

А чего тогда пишите, раз не знаете???

 Отправлено: 21.05.08 20:39. Заголовок: Кто знает - тот не г..

цитата:

Кто знает - тот не говорит

Лао Цзы
:))

 Отправлено: 22.05.08 09:56. Заголовок: Асмодей, я и не дума..

Асмодей, я и не думал Вам угрожать! Зачем? Хотя Вас как я понял на поворатах заносит.....
Что касается порчи на смерть и как вы выразились, откатов, думаю здесь другое. А делать это ,если чесно мне не очень хочеться.
Что касается того, что я говорю, то о чём не знаю - здесь главное не знать, а понимать.

 Отправлено: 22.05.08 10:01. Заголовок: Мне больше нравиться..

Мне больше нравиться - "Знание нужно зарабатывать!"

 Отправлено: 22.05.08 10:42. Заголовок: есть ли белая магия ..

цитата:

есть ли белая магия и какой у неё предел (если чено я этого не знаю, как не знаю есть ли она вообще).

цитата:

Что касается того, что я говорю, то о чём не знаю - здесь главное не знать, а понимать.

Судя по всему, вы и не знаете, и не понимаете. Зачем тогда писать?

 Отправлено: 22.05.08 13:23. Заголовок: Фесс пишет: Хотя Ва..

Фесс пишет:

цитата:

Хотя Вас как я понял на поворатах заносит.....

Не надо мне указывать что мне делать! что это за оценки меня? заносит меня или нет я сам разбирусь!!! Я тоже мог высказать что я думаю, но в отличии от Вас придерживаюсь правил форума!!!

ни чего личного

 Отправлено: 22.05.08 14:17. Заголовок: †АСМОДЕЙ† пишет: Не..

†АСМОДЕЙ† пишет:

цитата:

Не надо мне указывать что мне делать! что это за оценки меня? заносит меня или нет я сам разбирусь!!! Я тоже мог высказать что я думаю, но в отличии от Вас придерживаюсь правил форума!!!

Фесс, ну что же вы Асмодейчика разозлили!

 Отправлено: 22.05.08 16:45. Заголовок: что вы подразумевает..

цитата:

что вы подразумеваете под словами "освоен астральный план"?

Цитата:
"В своих предыдущих работах я уже говорил, что астрального плана не существует, поскольку он принципиально не предусматривался божественным Планом. По сути своей это порожде-ние наваждения, кама-манаса, – наваждения, созданного самим человечеством, в котором оно практически постоянно пребывает с раннеатлантических времён." (А.А.Бейли "Лучи и Посвящения")
Это же так очевидно, если рассматривать расширение сознание при перемещении его из каузального тела в буддхическое, или если рассматривать инволюцию Макрокосма применительно к семеричному строению Микрокосма. И это единственное, что разумно объясняет "работу" и "не работу" откатов для одних и других. Даже Э.Леви в "Учении.." давал однозначную подсказку, где именно лежит точка опоры истинного мага. Нас нередко предупреждали, что то, что нам видится в "астрале", в действительности выглядит совсем наоборот. :)

 Отправлено: 22.05.08 17:17. Заголовок: mika_il, вы знаете, ..

mika_il, вы знаете, я несколько раз пречитала ваше сообщение, но суть так и не поняла... не надо стремиться писать красиво и умными словами, стремитесь писать доходчиво.

цитата:

В своих предыдущих работах я уже говорил, что астрального плана не существует, поскольку он принципиально не предусматривался божественным Планом

А эта фраза меня просто умилила... а можно опубликовать весь Божественный план? Каким пунктом там Армагедон?

 Отправлено: 22.05.08 17:29. Заголовок: Мутабор пишет: Каки..

Мутабор пишет:

цитата:

Каким пунктом там Армагедон?

ну бог же любит нас, зачем же он решил нас убить Армагедоном? за то что верующие ему служат верой и правдой....хорошая награда

 Отправлено: 22.05.08 19:25. Заголовок: ну бог же любит нас,..

цитата:

ну бог же любит нас, зачем же он решил нас убить Армагедоном? за то что верующие ему служат верой и правдой....хорошая награда

а верующих не убьет. убьет всех остальных... то есть практически всех

 Отправлено: 23.05.08 08:47. Заголовок: Harmony, я чесно гов..

Harmony, я чесно говоря не понял чем я мог его разозлить.

 Отправлено: 03.06.08 08:23. Заголовок: Суть не понята, пото..

Суть не понята, потому что незнакома терминология. Поэтому видится "красиво" и "умно", но без "сути". Вы на форуме ГЕРМЕТИЧЕСКОГО Ордена. Никто не будет разжевывать общепринятых устоявшихся определений. Это Вам в школу ОГТ надо. Без труда, как говорится...

 Отправлено: 03.06.08 09:42. Заголовок: Мутабор пишет: а ве..

Мутабор пишет:

цитата:

а верующих не убьет. убьет всех остальных... то есть практически всех

вот потоп был...так только один Ной и выжил....

ЖЕСТОКО

даже бы самый черный чернушник до этого не додумался бы...и дьяыол бы тоже наверное...

 Отправлено: 03.06.08 14:59. Заголовок: Вы ведь понимаете, ч..

Вы ведь понимаете, что смотря как на это "безобразие" смотреть. Если убрать религиозную составляющую и бородатого дядьку-шутника, то процесс "обновления" будет выглядеть вполне естесственным и логичным, ибо в природе всё циклично и история знает много примеров взлетов и падений, когда государства переживали рассвет и приходили в упадок, когда толковые политические идеи принимались и исполнялись, но стоило только отступить от них, как в обществе начинались катаклизмы. Быть может, во всём этом есть Высшая Космическая Справедливость - поиграл сам, дай другому. Вопрос философский.

Как и то, что именуется откатом.

 Отправлено: 03.06.08 21:24. Заголовок: †АСМОДЕЙ† пишет: Во..

†АСМОДЕЙ† пишет:

цитата:

Вот вы делали порчи на смерть? вот сделайте и посмотрите будет вам откат и какой, думаю себя мне коментировать излишне про откаты

Асмодей, у каждого свой путь. И каждый делает то, что он волен делать.И у каждого есть свое мнение
†АСМОДЕЙ† пишет:

цитата:

Фесс пишет: цитата: есть ли белая магия и какой у неё предел (если чено я этого не знаю, как не знаю есть ли она вообще). А чего тогда пишите, раз не знаете???

Если бы он не знал- не писал бы, поверь.

 Отправлено: 03.06.08 21:26. Заголовок: Harmony пишет: как ..

Harmony пишет:

цитата:

как отпустить если очень хочется???

Отпустить- это значит сделать и ЗАБЫТЬ, а не держать в памяти.

 Отправлено: 03.06.08 21:28. Заголовок: Барселона пишет: во..

Барселона пишет:

цитата:

вот потоп был...так только один Ной и выжил....

Почему же один Ной? Еще каждой твари по паре...

 Отправлено: 03.06.08 21:44. Заголовок: steeks666 пишет: По..

steeks666 пишет:

цитата:

Почему же один Ной? Еще каждой твари по паре...

да уж, а комаров и крыс он не мог с собой не брать?ссори за флуд.

 Отправлено: 03.06.08 21:47. Заголовок: ksenya пишет: да уж..

ksenya пишет:

цитата:

да уж, а комаров и крыс он не мог с собой не брать?ссори за флуд.

с этим вопросом к Ною...

 Отправлено: 03.06.08 21:54. Заголовок: steeks666 пишет: с ..

steeks666 пишет:

цитата:

с этим вопросом к Ною...

Знала б где его найти, я б к нему не только с этим вопросом....

 Отправлено: 04.06.08 10:11. Заголовок: Вот смотрите: как ок..

Вот смотрите: как оккультист (Вам присвоен статус адепта), Вы должны мыслить не только в плоскости, но и вглубь. Был Потоп, спасся один Ной. Если Вы вспомните, что кое-где в литературе астральный план и ментальный план соотнесены соответственно со стихиями воды и огня, Вы сможете пусть даже интуитивно прочесть, что скрывается за этими фразами. Потоп (вода) положила конец атлантической расе, Армагедон (огонь) положит конец нашему миру. В психологическом смысле Атлантическая раса была астрально поляризована (ей предстояло "эволюционировать" человека от животного мира посредством "прокачки" тела эмоций и желаний. Когда астральный Атлант перерос сам себя и желания с эмоциями становились все более и более бесконтрольными ("мерзость пред лицом Господа" или что-то в этом роде по Библии), наступила пора покончить с эгоистичными злоупотреблениями. Представляете ли Вы, что если отдельно взятый Маг способен производить ощутимые феноменальные результаты, то какие результаты способно было произвести суммарное возмущение в астральной субстанции Человечества в целом? В физическом смысле вода настолько же осязаема, податлива и бесформена, как и астрал в эзотерическом смысле. Поэтому человечество до Ноевой эпохи было истреблено "водой". Эволюция самого же Ноя в отличие от его соплеменников не зашла в тупик ("ходил пред лицом Бога"), то есть он уже имел достаточно развитое "ментальное тело". От него и его детей "расселились народы, каждый по островам и в пределах их" (цитата по памяти, прошу прощения). От этого персонажа начинается рост Арийской расы, расы ментально поляризованной, развивающей конкретный (научный, скептический) ум. Как неуловимо определение ума с оккультной точки зрения, так "неуловим" огонь с позиции физического мира. Его нельзя потрогать (осязать), ему нельзя придать форму, все что можно - это утверждать, что он есть, потому что он наблюдаем и производит феноменальные эффекты. Отсюда заключение Иоанна, что в конце будет Армагедон (истребление огнем). Рано или поздно человеческий ум перерастет сам себя, ему станет тесно и тогда... Наступит очередное расширение сознания. Не у всех одновременно, поэтому, кто не успеет, тот вынужден будет прорабатывать свою эволюцию не с основным потоком Человечества.
Дело вовсе не в религиозности и в вере, дело в степени овладения своим сознанием. Низшее подчиняется высшему (это же не оспаривается?). Как только сознание берет контроль над планом конкретного ума (ментальным планом), сознанию подчиняются ментальный, астральный и эфирный планы, и "адепт в совершенстве функционирует в трех своих телах проявления". И подобное сознание рассматривает бинер "астральное тело-ментальное тело" в качестве "кама-манаса", эгоистичного желания, навеянного животным умом, или в качестве Майи (Мары) ведантистов, Великой Иллюзии. Поэтому Адепт выдал в 20-м веке "великую тайну", что астрал существует для сознания только до определенной ступени. Я не пытаюсь "умничать", как Вы меня можете заодно с другими заподозрить, я пытаюсь вывести стремящихся на тот уровень понимания, на котором им необходимо находиться.

 Отправлено: 04.06.08 10:34. Заголовок: да уж, а комаров и к..

цитата:

да уж, а комаров и крыс он не мог с собой не брать?

комарами многие животные питаются, а крысы наверное сами пролезли

 Отправлено: 04.06.08 21:41. Заголовок: steeks666: Отпустить..

steeks666:

цитата:

Отпустить- это значит сделать и ЗАБЫТЬ, а не держать в памяти.

Это не самое сложное)) Вопрос - как потом вспомнить?..

 Отправлено: 04.06.08 21:44. Заголовок: DarWeird пишет: Воп..

DarWeird пишет:

цитата:

Вопрос - как потом вспомнить?..

А стоит ли??? Когда-то, кто-то и где-то напомнит

 Отправлено: 06.06.08 10:35. Заголовок: mika_il спасибо бо..

mika_il

спасибо большое за наставления!просветили окультиста!
сама жизнь она намного приземленнее,и в понятиях окультиста есть не только космос и вселенский план,но и внутренее переживания простого человека,когда тонет твой ребенок,я говорю к примеру о времени Ноя,то никакие чистые ментальные или какие бы то не были помыслы Высшего разума волновать мать не будет,и любой человек звезда и любая душа человеческая уже Божественная сущность,мне не нужно смотреть в глубь чтоб увидеть море трупов в море,или новую очищенную рассу,кстати где она?до сих пор со всеми чистками и войнами и Инквизициями так и не произошла.....вопрос конечно интересный:но что у Бога,Абсолюного Разума не было идей попроще чтобы как то решить такую проблему?Прям как плохой мальчик играл себе в песочнице играл...а потом раз все поломал...покрушил,плюнул встал и пошел дальше творить...а здесь не получилось...

ну и хрен с этим!а как же тогда мы простые люди,вот даже тут где то Повелитель говорил,что несем ответственность даже наших прирученных половинок,то бишь привороженных,если человек берет малую ответственность,так почему же Господь Бог наш не возмет ответственность за людей,кот. он сотворил?

 Отправлено: 06.06.08 20:11. Заголовок: steeks666: кто-то и ..

steeks666:

цитата:

кто-то и где-то напомнит

А не напомнит? - желаемое исполнится, а я и не буду знать?
А кстати: часто, и у очень многих людей желания исполняются. В полном соответствии с правилом: когда они о них забывают. И не могут потом вспомнить))))) и поэтому не знают, что исполнилось ;))

 Отправлено: 07.06.08 05:30. Заголовок: Барселона , согласна..

Барселона , согласна на все 100. а еще меня вымораживает эти его(Бога христианского), проверки людей испытаниями. Вот интересно когда этот бог маканул меня в три года в кипяток и в меня ведро чужой крови влили, чтоб я ласты не склеила, на что меня проверяли?

 Отправлено: 07.06.08 09:06. Заголовок: Вот видите - Вашему ..

Вот видите - Вашему конкретному уму уже тесно, он понимает, что вынужден функционировать на физическом плане, он вынужден поднимать планку еще выше, чтобы встать над обстоятельствами. Он уже захватывает групповую вовлеченность в жизнь, появляется протест против собственного же конкретизма: Бог, Абсолютный разум - суть просто понятия, низведенные фанатиками и мистиками до личностных атрибутов. Когда осознается, что этих сущностей в определенном смысле не существует, что это атрибуты Чего-то, что не может быть познано (Ничто, Не то-Не то, Того, о котором ничего не может быть сказано и т.д.) сознание сместится на функционирование на план тонких абстракций. Под личностными именами и характеристиками начнут угадываться механизмы, закономерности, законы... "То, что дано, должно использоваться" - конкретный ум не утратит актуальности (равно как эмоции-переживания и насущные физические потребности, так как это и есть триединое тело адепта, в которых он вынужден существовать). "То, что дано, должно использоваться" - абстрактный (интуитивный) ум выйдет на передний план, потому что на уровне осознания абстрактных идей Чего-то, чему нет определения в наших сознаниях, он будет управлять (и являть тем самым доказательства своей истинности) проявлением в трех мирах (чтобы ребенок не утонул, чтобы человечество не "потопили", чтобы "армагедон" не грянул...). Это и есть Царство Христово, которое церковь и невежество низвели до горстки людей, сядущих на облаках в окружении розовопопых младенцев с крылышками.
Простейший пример - Вы не пустите ребенка купаться под присмотром. Конкретный ум призван мыслить конкретными категориями, и он не способен нарисовать абстрактную ситуацию, что ребенок тонет и некому вытащить его.

 Отправлено: 07.06.08 10:05. Заголовок: mika_il я вас сове..

mika_il

я вас совершенно не понимаю,но не хочу этими словами обидеть...

 Отправлено: 07.06.08 10:10. Заголовок: Наемник я постоянн..

Наемник

я постоянно думаю на такие темы.

 Отправлено: 07.06.08 10:19. Заголовок: mika_il Ваш пост н..

mika_il
Ваш пост настолько противоречив, что вы либо яснее выражайтесь, на простых примерах....либо моему уму еще не тесно

Барселона пишет:

цитата:

я постоянно думаю на такие темы.

Я тоже, и чем больше думаю, тем больше убеждаюсь, что религию и Бога придумали сами люди, что управлять массами.

 Отправлено: 07.06.08 10:24. Заголовок: ksenya вот мне инт..

ksenya

вот мне интересно получил ли Бог откат за милиарды жизни людей:малышей,детей,женщин,стариков,мужчин?в экспериментах?вот вам и ответ на вопрос: получу ли я кару смертную за приворот,за то что мужа ,отца детям удержала,и городского бабника приворотом наказала за неуважение к женщине?

 Отправлено: 07.06.08 10:51. Заголовок: Моё ИМХО, что откато..

Моё ИМХО, что откатов не бывает, в карму я вообще не верю, а все неприятности, которые происходят с людьми и которые связывают с магическими действиями, как откат, не более чем поиск оправданий, почему так происходит. Я по своей жизни сужу, до того как влезть в магию, со мной столько всяких бед и несчастий произошло, что впору было с окна прыгать и сценарий для сериала написать(все рейтинги побил бы).Откатом быть не могло, возвратом за зло тоже, ничего никому не делала плохого, судьба, не знаю?
А Бог откаты не получил, некому их раздавать ему, мож если б кто мог ему по шапке надавать, так и людям жилось бы проще и счастливее, и не было б столько несправедливости в этом мире.