Отправлено: 27.07.08 11:06. Заголовок: Экзорцизм.

Ко мне обратилась за помощью девушка с очень непростой жизненной ситуацией. Кроме этого у неё было подозрение, что у неё отсутствует душа. Посмотрела. Душа на месте, но рядом с душой находится субстанция, от которой исходит холод. Визуализация не дает четкой картины образа субстанции. По структуре-это родственно той энергомассе, которую берут на порчи. Никто и ничего ей не делал, это её, с её согласия, тянется уже несколько жизней. Девушка не может и близко подойти к церкви. Мм..еще сложилось впечатление, что девушку мытарят при жизни-часть сознания изъята и находится в другом месте. У девушки состояние невыносимое. Я ей сказала, что почищу от эмоций, сниму негатив, но эту субстанцию убрать не смогу. Реакция на физике после чистки-слезы, потом настроение хорошее, потом спокойствие , потом эта субстанция активировалась через пару часов -ей стало хуже. Пожалуйста, кто и что знает по поводу экзорцизма, кидайте в эту тему.
Как проводятся Ритуалы, сколько человек нужно для изгнания, какие требования к экзорцистам, в какое время это проводится? Есть ли действующие экзорцисты в России?
Есть ли в России действующие священики-экзорцисты? Я искренне ей хочу помочь, но экзорцизм мне не по зубам . Девушка может погибнуть-её вполне могут подтолкнуть к самоубийству. Пожалуйста, кто располагает инфрой, кидайте в тему. Заранее всем благодарна.

 Отправлено: 27.07.08 11:25. Заголовок: Макошь пишет: Есть ..

Макошь пишет:

цитата:

Есть ли в России действующие священики-экзорцисты?

.по телеку видела ,думаю ,что естЬ

 Отправлено: 27.07.08 11:48. Заголовок: http://www.belmagi.r..

http://www.belmagi.ru/sportch/otliv1.htm
попробуй здесь, отлив на воск, я думаю можно без экзорцизма, а для начала посмотри на потенциал этой сущности, войди в контакт, за что она цепляется и чем питается, судя по твоим описаниям это даже не сущность, придави это сама, я думаю у тебя выйдет, удачи и непоколебимой веры

 Отправлено: 27.07.08 22:51. Заголовок: Макошь, Вам уже благ..

Макошь, Вам уже благодарности приходят, Вы умничка, если можно, расскажите чем дело завершилось

 Отправлено: 28.07.08 01:15. Заголовок: Макошь, а почему вы ..

Макошь,
а почему вы думаете, что необходим экзорцизм? Человеку, который и зайти в церковь не может? Может, христианство - просто не ее религия? Возможно, конфликт между душой и субстанцией можно убрать другим, менее травматичным способом?

Макошь, а почему вы думаете, что вам не под силу провести обряд экзорцизма? Если не уверены, что хорошо сработаете христианскими методами, воспользуйтесь другими.

О священниках.
Убеждена, что в каждом городе населением свыше 200 тыс. есть священник-экзорцист. Раскрываю технологию, как такого святого отца в свое время нашла я.
1. "На удачу" спросила знакомого священника, "...говорят, что в нашем городе есть такой специалист...", и услышала, что "...говорят такое про отца Имярек, но...;
2. Пошла в епархию и узнала, где и когда можно найти отца Имярек;
3. Совершенно (не?) случайно в этот момент отец Имярек внепланово прибыл в епархию, где мы с ним предметно поговорили. Он пригласил меня на обряд для ознакомления. Впечатлил, должна признаться.

Макошь, экзорцизм - явление вполне обыденное, для этого не надо искать экзорциста с именем, это У.П.Бейтли пишет об уровнях доступа к проведению такого обряда и получения разрешения на это. На практике отец Имярек и многие другие святые отцы делают это регулярно, насколько я поняла, церковное руководство "закрывает глаза" на несанкционированность подобных действий, с пониманием относятся, вобщем.

А девушка сама хочет "сдаваться" священнику? В принципе, ваш пост не убедил меня в том, что в данном случае экзорцизм - единственно верное решение... да и вы, наверное, так не думаете.
Все написанное - ИМХО, разумеется

 Отправлено: 28.07.08 07:10. Заголовок: Спасибо за ваше мнен..

Спасибо за ваше мнение.
Для того, чтобы браться убирать ...мм..есть много непонятного. Я не знаю причин появления этой субстанции. Иногда человек испытывает много негативных эмоций , ненависти, злобы и это состояние притягивает подобные вещи.Когда смотришь тяжелую карму, то там состояние другое-смотреть почти невозможно, боль ослепляющая, но боль другого плана. Тут тоже больно , но отработка должна быть по-другому-это работа над собой, над своим отношением к миру, мировоприятием окружающих процессов. Иногда человек может справиться сам, а иногда нет. Если не может, то нужна помощь. В данном случае у человека есть магические способности, но спящие. У меня есть предположение, что высшие силы активируют такие способности, выводя человека на нестандартные жизненные ситуации, когда эмоции на пике, когда получил удар от самых близких или что-то другое, когда человек вынужден испытывать напряжение сверсильное какое то время, возможно довольно длительное. И заложенные внутри способности как бы прорезаются под действием внешних обстоятельств. т.е. происходит рождение мага. В причине могут быть какие то гиперстрессы, аварии, операции и т.д. Человек не всегда может выжить в процессе таких "родов". В данном случае была реальная угроза суицида. Возможно, что ситуация повторится в другой вариации, но когда человек станет сильнее и сможет справиться сам.
В любом случае,все требует кропотливой разборки причин и следствий. Я посмотрела 2 прошлых жизни- такое состояние тянется оттуда-это уже повторялось в разных вариациях. Мне не нравятся методы высших. Они бросают в воду ..и ждут, утонешь или выплывешь. Может, Христианство и не её религия, мм..но душа, она вне религий. Если поднять на более высокий уровень миропонимание человека, то Религия вообще перестанет царапать душу. Можно мягко относится к любым религиозным течениями и иметь внутреннюю гармонию. При определенном уровне развития сносятся границы. Для человека будет одинаков-индус или араб или христианин. Души у всех от Создателя и они родственны по своей структуре, а остальное не важно.

 Отправлено: 28.07.08 09:31. Заголовок: Макошь пишет: Пожал..

Макошь пишет:

цитата:

Пожалуйста, кто и что знает по поводу экзорцизма, кидайте в эту тему.

А вы уверены, что тут необходим экзорцизм?
Могу ошибиться, но тут что то более глобальное, чем простое вселение сущности в тело человека.

В любом случае до начала действий вам нужно выяснить некоторые моменты:

1. Точно определить, каким образом сущность вселилась в тело человека.
2. Узнать имя сущности.

Если есть желание, то можете скачать себе и посмотреть эти видеофайлы:

видеосюжет НТВ об отчитке (mpg) 18 мая 2003 года, программа «Намедни», (13.2 Мб, 8,36 мин)
http://bogistina.info/m/exorcism/exorcism_ntv.mpg

видеосюжет ТВЦ об отчитке, программа «Постскриптум» (wmv) (4,7 Мб, 6,36 мин)
http://bogistina.info/m/exorcism/exorcism.wmv

2 видеосюжета об экзерцизме в исламе (wmv)
http://www.islam-universe.com/Exorcism.html#Exorcism_video_clips

Документальные кадры изгнания бесов, совершает экзорцист РПЦ иеромонах Владимир (Гусев)
http://www.exorcist.tv/RU/video.html

 Отправлено: 28.07.08 09:41. Заголовок: спасибо...

спасибо.

 Отправлено: 28.07.08 14:32. Заголовок: Отступник пишет: Мо..

Отступник пишет:

цитата:

Могу ошибиться, но тут что то более глобальное, чем простое вселение сущности в тело человека.

А что именно вы подразумеваете под словами "что то более глобальное"?
И какими методами избавлять девушку от этого глобального?

 Отправлено: 28.07.08 14:47. Заголовок: Макошь пишет: Макош..

Макошь
Смотрите, что я заметила, хочу обратить ваше внимание:
Макошь пишет:

цитата:

субстанция, от которой исходит холод. Визуализация не дает четкой картины образа субстанции. По структуре-это родственно той энергомассе, которую берут на порчи.

Макошь пишет:

цитата:

В данном случае у человека есть магические способности, но спящие. У меня есть предположение, что высшие силы активируют такие способности, выводя человека на нестандартные жизненные ситуации, когда эмоции на пике, когда получил удар от самых близких или что-то другое, когда человек вынужден испытывать напряжение сверсильное какое то время, возможно довольно длительное. И заложенные внутри способности как бы прорезаются под действием внешних обстоятельств. т.е. происходит рождение мага.

А если субстанция с такими характеристиками действительно имеет отношение к спящим магическим способностям?
Представляете, какой маг может родиться...
Может, душе есть смысл сопротивляться?
Знаете, интересный случай...

 Отправлено: 28.07.08 15:33. Заголовок: "Не все обитател..

"Не все обитатели астрального плана недружественны по отношению к людям. Есть очень многие из них, которые застряли, что называется, между небом и землей. Они не могут принять нового воплощения, так как достигли достаточно высокого уровня своего развития, однако есть определенная карма, которую они еще не отработали, и эту карму они могут отработать только через тех людей, которые находятся в воплощении сейчас. И эти существа вынуждены искать и находить для себя проводников среди людей, для того чтобы давать человечеству определенную информацию и знания. Таким образом, в сотрудничестве с людьми они имеют возможность отработать свои оставшиеся кармические долги.
Есть другие обитатели тонкого мира, которые намеренно отделили себя от Бога и не желают приходить в воплощение. Среди них очень многие называют себя вознесенными владыками и даже называют наши имена.
Есть также наши астральные двойники, созданные человеческим эгрегором. Они не являются вполне сознательными существами, но могут давать вполне связные послания, содержащие общеизвестные утверждения и истины.
Вы можете всегда различить этих существ по уровню вибраций и по содержанию их посланий. Как правило, подобные существа вещают на определенном вибрационном уровне, и их послания не отличаются особым разнообразием.
Я даю вам столь подробную информацию об обитателях астрального плана, потому что слишком с большими проблемами нам приходится сталкиваться, когда некоторые индивидуумы, думая, что они общаются с Вознесенными Сонмами, попадают в зависимость от сущностей астрального плана. И потом, когда они понимают, или окружающие их люди начинают понимать, всю опасность такой связи, освободиться от подобного влияния бывает сложно. Происходит то, что обычно ваши психиатры называют шизофренией, а представители церкви называют одержанием. Освободиться от подобных одержателей бывает нелегко, потому что вы сами по своей свободной воле призвали их войти в ваши храмы и пожелали сотрудничать с ними.
Если вы имеете дело с теми существами, которые не порвали с Богом и с вашей помощью отрабатывают свою карму, то вы оказываете помощь этим существам и не творите собственной кармы. Это сотрудничество обусловлено вашими кармическими связями, уходящими в далекое прошлое. Если же вы избираете сотрудничать с теми представителями астрального плана, которые отделили себя от Бога, то, принимая их послания, вы создаете карму. И чем больше вы будете прикладывать усилия к распространению их посланий, тем большую карму вы творите..."

http://www.sirius-ru.net/dictations/iyn_iyl_2007/2007.06.27.htm

Наткнулся с год назад, когда интересовался тем же вопросом по той же проблеме. "Отчитка", на которую уповают, далеко не всегда помогает - слишком много развоплощенных оккультистов и "черных" магов "застряли" между "мирами". Да и священничество нынешнее имеет много фанатичной веры, но не имеет понимания "механики чудес". На голом энтузиазме "изгнания" не произойдет. А ведь есть опасность отправить человека в "дурку"...

 Отправлено: 28.07.08 16:10. Заголовок: mika_il Выходит, чт..

mika_il
Выходит, что вынужденные выбирать проводников сущности паразитируют на проводнике? Тем самым не давая душе проводника возможности отработать собственную карму? Возвращаюсь к своему вопросу:
Helios пишет:

цитата:

Может, душе есть смысл сопротивляться?

Продолжая логику в контексте комменариев к вопросу Макошь, можно предположить, что когда родится маг, душа пациентки вообще окажеться не при делах в собственном теле... и это в лучшем случае... А мирное соседство двух (и более) сознаний в одном теле называется шизофренией...

З.Ы. Патамушта побеждает - сильнейший? И тут естественный отбор...?

 Отправлено: 28.07.08 21:03. Заголовок: Helios пишет: А что..

Helios пишет:

цитата:

А что именно вы подразумеваете под словами "что то более глобальное"?

Вот это:

Макошь пишет:

цитата:

Никто и ничего ей не делал, это её, с её согласия, тянется уже несколько жизней.

Одержимость не может тянуться несколько воплощений.
Тут возможно некий договор с сущностью или же какое то наказание за что то.

 Отправлено: 28.07.08 22:00. Заголовок: по моему дельная статья

Этот простой случай вывел на понимание еще одного аспекта темы "одержание человека". Чтобы был понятен ход рассуждений авторов, расскажем о нем подробно. Возможно, наше наблюдение поможет другим исследователям в изучении этой темы.

Через несколько дней молодой человек, о котором шла речь выше, стоял в группе сотрудников и разговаривал, у всех собеседников было хорошее настроение. За ним наблюдал(!) со стороны наш товарищ и рассматривал ауру и пространство вокруг него. В ауре присутствия темной сущности не было. Но, более пристально рассматривая область вокруг ауры, наблюдающий отметил, что есть некое поле, как бы более рассеянный круг излучения, граничащий с более ярким кругом света ауры. Он отделен достаточно четко от основного свечения ауры, и имеет равномерный состав. Как бы "свет от света". О размерах его ничего сказать не можем, т. к. это совершенно иная, по сравнению с нашим плотным миром, область. Она просто есть.
При обследовании этого поля внутренним духовным зрением, оно воспринимается исследователем, как именно принадлежащее данному, наблюдаемому, человеку. Это как будто внутреннее знание этого факта, а внутреннее видение так же четко отграничивает других участников события, т.к. ваше сознание направленно именно на конкретный объект. Если вам будет нужно "просмотреть" взаимодействие полей разных людей (это умение пригодится при подборе рабочего коллектива, например), то по "команде" воли (желанию наблюдающего), это можно проследить в той мере, в какой это будет доступно каждому. Именно в этом поле и находилась темная сущность, уже влияющая на сознание молодого человека. Сознание наблюдающего выделило присутствие темного независимо от желания видеть или не видеть его.
Некоторое время наблюдающий рассматривал эту картину и размышлял - а надо ли еще раз пытаться помогать парню, может, стоит еще раз поговорить о грозящей ему опасности и дать прочесть книгу об одержании? Он подозвал молодого человека, напомнил ему о предыдущем разговоре, протянул книгу об одержании, которую держал в руках и предложил её прочесть. При этом простыми словами, но очень настойчиво повторил, что хочет помочь избежать в будущем того горя, которое его может настигнуть, что видит беду, приближающуюся к нему.

Любого(!) человека, когда ему говорят об опасности, хотя бы насторожит предупреждение. А здесь говорил человек хорошо знакомый, не скрывающий своей способности "что-то там видеть". Но реакция "спасаемого" была более, чем странной, если не учитывать одного фактора - одержатели чутки к мыслям. Об этом совершенно забыл наблюдатель! Молодой человек решительно и спокойно, как-то даже безразлично, будто был готов именно к такому разговору, отказался взять в руки книгу. Мотивируя это тем, что читать ему некогда, читать он её (он голосом выделил это слово) все равно не будет. А потом, будто спохватившись, добавил: "Я вообще мало сейчас чего читаю". На вопрос - почему, ответил, что: "Некогда!" И, как бы убеждая собеседника, добавил: "Зачем я её брать буду, если не буду читать. Она у меня все равно лежать будет! Ну, может позже…Нет! Все равно не буду читать!"

Пока строились планы и шли размышления о целесообразности помощи, темная сущность "провела свою работу" с сознанием человека. К моменту разговора его сознание проводило мысли темного, как свои собственные. В глаза собеседника парень не смотрел, все время отворачивал голову в сторону, глаза бегали. Хотя перед этим в группе он разговаривал спокойно со своими собеседниками, глядел им в глаза, смеялся. На настойчивый вопрос, который ему был задан нашим товарищем, который все-таки поймал его взгляд, действительно ли он отказывается от помощи? - он ответил торопливо: "Спасибо, спасибо! Но мне не надо!" - и поспешил опять к группе собеседников. Там он выглядел, как прежде. Одержатель при этом был очень напряжен, но наблюдателя не затрагивал.

"Еще предупредите врача об осторожности с одержимыми. Нужно помнить, что даже в мыслях не следует держать явных указаний об одержании, когда приближаетесь к одержимому. Нельзя забывать, что о одержатель очень чуток к мыслям, когда подозревает, что его присутствие открыто. Он может выражать свою злобу очень разнородно. Уничтожением явления одержания можно нажить много врагов, потому нужно производить эти наблюдения без всякого личного оглашения". (Мир Огненный, т.1,280)
Мы уже говорили в предыдущем материале, что сознание человека обладает светимостью, если вы "смотрите" на одержателя, он себя ощущает, как заяц на дороге ночью, попавший в свет фар, к тому же луч светлого сознания обжигает его. И, либо он делает "прыжок в сторону", либо нападает на вас.
Поскольку темные одержатели были когда-то людьми, то им тоже, в какой-то мере, присуще это качество - светимости сознания, поскольку сознание какое ни есть, а там присутствует. Но сознание - мутное, темное, грязное. Соответственно, светимость его тоже несет в себе эти цвета. И когда мы "просматриваем" доступные нашему внутреннему видению горизонты, мы можем "увидеть" эти светящиеся мутным светом сознания.
Можно вас поздравить, если вы увидели эти мутные "фары" - за вами "бдят". Мы в таких случаях принимаем превентивные меры - посылаем горячий привет "Не тронь!".
Хотим пояснить, что бдительность духа - это не параноидальное состояние сознания с постоянным "осматриванием горизонтов". Так можно довести себя до сумасшествия. Когда вас касается темное сознание, а наблюдать, не касаясь сознанием, невозможно, вы это можете почувствовать, как испортившееся настроение, дурные мысли, болезненные ощущения.
Конечно, все неприятные ощущения могут бесследно исчезнуть сами, но если "посмотреть" в это время духовным зрением, то иной раз можно и увидеть причину этих ощущений в виде как раз мутных световых пятен или таких же мутных, тусклого грязного цвета "глаз" на фоне большого темного пятна. Мы считаем, что с "глазами" - те темные, кто покрупнее "калибром".
Впрочем, у разных людей будет несколько разным и восприятие, это естественно, мы же рассказываем о своем личном опыте, надеясь, что он может быть кому-то полезен.

Но вернемся к нашему случаю.
Как бы там ни было, данный молодой человек, о котором шла речь, сам сделал окончательный выбор, отказавшись от помощи.
Проанализировав все "странности" этой ситуации и других, сходных с ней, которые у нас бывали раньше, мы поняли то, о чем пытаемся сейчас рассказать в этой главе. А поле, в котором находился темный, (пока вне ауры человека, но, тем не менее, он имел сильную способность влиять на его сознание через это поле), мы назвали полем сознания.

Поскольку, тема нашего исследования - одержание человека темными сущностями Тонкого Мира, то мы и рассматриваем нашу находку именно в этом контексте.
Когда потенциальный одержатель находится именно в поле сознания, он уже влияет на поведение человека, это стало понятно, как только до нас "дошла" описанная ситуация во всех тонкостях её проявления. Внедрение в ауру, прохождение через защитный контур аурической оболочки - это последний бастион для одержателя, после преодоления которого, в современных условиях жизни на Земле и при неразвитом сознании жертвы, практически не имеет смысла изгнание.
Мы много раз наблюдали почти плотный контакт с аурой намеченной жертвы или приближение к ауре темной тени, более-менее постоянное её присутствие возле человека. Мы называли это "приближением".
Как показал последующий опыт, это гораздо более грубое и глубокое влияние темной сущности на сознание жертвы, чем мы предполагали вначале.
Сознание человека-жертвы в значительной степени подчинено воле и мыслям одержателя уже на этом этапе, а не только тогда, когда мы видим "шапочку" на голове в случае, если одержатель находится в ауре. Когда "шапочка" на голове, а это означает значительное "отемнение" сознания жертвы - вообще практически невозможно пытаться "достучаться" до сознания и мобилизовать внутренние силы одержимого к противостоянию влияния воли одержателя, разве что денно и нощно находиться рядом и контролировать всякое движение мысли несчастного.

В том случае, когда нет возможности опекать одержимого постоянно, а вы стремитесь оказать ему помощь и мобилизовать его душевные силы на борьбу, следует помнить, что под влиянием воли и сознания одержателя человек будет находиться гораздо большее время, чем ему можете уделить вы.
Понятно, что противопоставить свое влияние, пусть даже очень сильное и светлое, но ограниченное временем, практически постоянному влиянию мыслей и воли одержателя, без добровольной и сознательной мобилизации на эту борьбу сил самого одержимого невозможно. Это может относиться и к случаю, когда одержатель уже вошел в ауру, и к случаю, когда он еще в поле сознания.
По крайней мере, наши попытки такого рода всегда заканчивались, в конечном итоге, изматыванием наших сил и неудачей. К этому прибавлялось впоследствии еще и стойкое враждебное отношение со стороны того, кого пытались спасти.

В случае, когда темная сущность присутствует в поле сознания она может отступить, выйти. Эта тактика, как правило, присуща темным более высоких степеней. Такое мы наблюдали, когда люди подвергались влиянию сильных темных сущностей, к примеру - бывших черных магов, сознательно продолжающих свою разрушительную работу из Тонкого Мира. Эти не входят(!) в ауру, не стремятся вытеснить тонкое тело человека, чтобы занять его место в теле физическом, а действуют из поля сознания, полностью(!), тем не менее, подчиняя собственную волю человека своей воле.
Такую картину, когда бывший темный маг руководил действиями воплощенного человека, мы наблюдали у одного маститого психиатра, который откровенно "дурковал", но свои дикие и неэффективные методы лечения выдавал за "ноу-хау". Воля темного мага, реализующего свои амбиции через такого "проводника" настолько сильно заразила и подавила волю работающего с ним(!) коллектива, что, на первый взгляд, врачи клиники выражением лиц и манерой(!) держаться не отличались от своих пациентов, разве что белыми халатами.

Войти же в ауру стремятся те темные, которые, обуреваемые низменными страстями, рассчитывают через стимуляцию пороков человека удовлетворить эти свои страсти. Либо, перед стремящимся завладеть физическим телом темным иерофантом стоит конкретная задача, связанная с использованием физического тела человека (!). О таких ситуациях рассказано в материале "Об утративших память".

При вхождении в ауру начинается естественный процесс ассимиляции энергий и одержатель уже не может при всем своем желании расстаться с жертвой, разве что через её физическую смерть. Одержатели с низким уровнем сознания этого не знают(!), но знают темные более высоких степеней. Они не будут связываться с жертвой "намертво", сохранят себе свободу действий. Поэтому, определяя степень влияния одержателя на человека, необходимо, по возможности, определить "калибр" одержателя и его намерения.
И, уже исходя из этого, строится тактика возможной помощи одержимому, с обязательным соизмерением сил помогающего. По неопытности мы однажды "вляпались" в противостояние с таким бывшим магом. Мы ввязались в отчаянную борьбу (!) по тому, что пошло сильнейшее негативное(!) воздействие через одержимого, чрезвычайно пакостного человека, облеченного некоторой властью, на нашего товарища.
К нам подошла Высокая Помощь - маг был просто уничтожен Лучом. Но не всем так повезет с Помощью и не все в начале своего Пути способны её призвать. Поэтому осторожная осмотрительность в таких делах - это не признак трусости, это будет проявлением мудрости. Мало чести пасть жертвой темных тварей.

Находящиеся в поле сознания темные сущности могут быть изгнаны, если вам удастся развернуть сознание намеченной жертвы в сторону духовного развития. Это как раз тот случай, когда и рекомендация занять жертву каким-нибудь ритмичным трудом, чтобы скучно стало одержателю по причине невозможности влиять на окружающих, так же сработает.
И длительный сон поможет и, в первую очередь, мобилизация душевных сил жертвы. На этой стадии приближения одержатель не связан со своей жертвой намертво и волен её покинуть, если для него складываются неблагоприятные обстоятельства. Поэтому диагностирующий должен осматривать не только непосредственно ауру человека, если есть подозрение влияния чужой воли, но выходить несколько за её пределы, осматривать поле сознания.
Но если одержатель уже в ауре - тогда все намного труднее. Мы уже не говорим о частичном или полном вхождении в физическое тело - замещении. Это далеко зашедшие случаи и тут гнать или пытаться лечить какими-либо другими методами, не владея определенными знаниями и духовной силой не только бессмысленно, но и опасно как для жертвы, так и для изгоняющего.
Именно поднятие нравственного уровня жертвы - единственно верный путь к спасению, если влияние в поле сознания есть, но аура еще не поражена.
Высокий нравственный уровень поля сознания - непреодолимый барьер для любого рода темных сущностей Тонкого Мира.

В тех случаях, когда к предупреждению об опасном присутствии прислушивались и здравый рассудок преобладал над амбициями, когда человек менял свое внутреннее отношение к чему или к кому-либо, справлялся с негативизмом в душе, с эмоциями, упадком настроения, мало ли что было, у всех по-разному, тогда темные исчезали из видимого пространства около человека (видимого для нас).
Кстати, присутствие темного даже в поле сознания уже меняет и сильно, причем, состояние человека - повышается общий негативизм характера.

 Отправлено: 29.07.08 21:33. Заголовок: Макошь, как Ваши дел..

Макошь, как Ваши дела, очень сопереживаю Вам, отпишите если возможно,
меня очень интересует эта тема.

 Отправлено: 29.07.08 22:00. Заголовок: Всё нормально, спаси..

Всё нормально, спасибо. Мм.. я и так раcсказала слишком много-это чужая судьба и вообщем то дело очень личное. Собираю информацию, пытаюсь сложить мозаику.

 Отправлено: 30.07.08 00:15. Заголовок: Да, конечно, понимаю..

Да, конечно, понимаю, не настаиваю.
Макошь, меня насторожило вот это ваше описание
"..Никто и ничего ей не делал, это её, с её согласия..",
пока дело таким образом обстоит, Вы бьетесь с удвоенной силой, и это в общем бессмысленная трата энергии, надо искать истоки этого согласия и раскрывать всю эту пагубу для девушки, есть смысл и в покаянии, иначе будет активное сопротивление любым вашим действиям, впрочем это всего лишь моё мнение, всеми мыслями с Вами.

 Отправлено: 30.07.08 08:08. Заголовок: любча пишет: Вы бье..

любча пишет:

цитата:

Вы бьетесь с удвоенной силой, и это в общем бессмысленная трата энергии

.
Нет, немного не так. Я все делаю спокойно и без надрыва.

 Отправлено: 30.07.08 12:02. Заголовок: вот ещё из нета

Другие продолжают верить в одержимость дьяволом. Если жертва проявляет паранормальные способности, демонстрирует сверхъестественную силу, знание ранее не известных ей языков, тогда он или она является возможным кандидатом для экзорцизма. Если такие симптомы сопровождаются исключительным отвращением к священным текстам или предметам, тогда церковь может утверждать, что жертва одержима. С разрешения епископа экзорцист начинает древний ритуал.
Экзорцизм - не священный ритуал и не зависит от твердого соблюдения определенного порядка действий; экзорцизм опирается на авторитет церкви и веру экзорциста. Экзорцист может разнообразить процедуру, заменяя молитвы и читая свои излюбленные, может менять последовательность действий или говорить на родном языке (см. МОЛИТВА). Большинство экзорцистов, однако, находят, что латынь причиняет больше беспокойств злым духам. "Ритуал" saw инструкции по проведению экзорцизма, изгнанию дьявола у одержимых им людей, а также по очищению мест, зараженных дьяволом или другими ДЕМОНАМИ.
"Ритуал" предписывает экзорцисту убедиться, что жертва одержима и не страдает душевной болезнью. Даже во время изгнания священник должен продолжать спрашивать жертву о ее умственном и психическом состоянии. Ни при каких обстоятельствах экзорцист не должен предлагать жертве лекарства, предоставив это врачу. Если одержимая - женщина, экзорцисту должна помогать сильная женщина, предпочтительно из семьи одержимой, чтобы избежать даже намека на скандал. Во время изгнания одержимая должна держать распятие, а экзорцист должен набраться мужества и применить святую воду и реликвии, прочитать отрывки из Библии и осенять жертву крестом. В конце обряда экзорцист должен спрашивать твердым голосом дьявола о его имени, количестве демонов в одержимой, откуда они пришли и как туда проникли. Сохранив в первозданности обряды XVII века, "Ритуал" требует, чтобы экзорцист выяснил, были ли направлены злые духи из-за колдовского навета или других оккультных заклинаний. Ненужные вопросы относительно будущих событий или о прошлых возлюбленных только отдавали экзорциста во власть дьяволу.
Перед началом священник должен был исповедаться. Потом, облачась в стихарь и лиловую накидку (необходимое одеяние для изгоняющего дьявола), экзорцист становился перед одержимым и читал литании против сатаны, Pater Noster ("Отче наш", обычно называемая "Молитвой Господу") и псалом 53.
Он призывает духа назвать себя, затем еще читает из Священного писания и накладывает на одержимого руку. Экзорцист призывает демона уйти, затем заставляет его, именем Иисуса Христа удалиться.
Каждое чтение сопровождается еще молитвами, включая Ave Maria, Gloria Patri ("Слава быть отцом"), Anima Christi ("Тело Христа") и Salve Regina ("Спаси нас, милосердная Мария"), крестными знамениями и отрывками из священного писания. Демона изгоняют повторно: экзорцист повторяет каждое из своих действий до тех пор, пока демон не соглашается удалиться.
Освобожденная от дьявола жертва затем укрепляется в вере в Господа и уберегается от дурных мыслей, а также совершает такие поступки, которые доказывают, что в будущем ею не овладеют дьяволы. Читаются еще молитвы и, наконец, экзорцист просит помощи у Господа, чтобы тот защитил жертву от будущего вреда.

 Отправлено: 30.07.08 13:40. Заголовок: Большое спасибо. Ест..

Большое спасибо. Есть такой момент-человек должен быть сам готов измениться. Очистка от того , что есть внутри ещё не означает, что такое состояние не повторится. Образовавшуюся пустоту человек должен заполнить. Чем он её заполнит ? Должно быть внутреннее желание измениться и понимание, как это сделать, чтобы не допустить повторного подселения. Много ньюансов различных , связанных с симбиозом, договорами с сущностями, неправильно проведенными Ритуалами, наведенными порчами с подселениями, проданными душами, отработками грехов при жизни , иногда наглым захватом тела сущностями, вытеснениями и т.д.

 Отправлено: 30.07.08 14:03. Заголовок: Да, совершенно верно..

Да, совершенно верно, и если человеку плохо и он пытается избавиться только от последствий, но не более того, то все действия всего лишь временное облегчение его состояния, и дай БОГ понимания, или умения его донести, вложить, здесь уже нужно больше, а если разум частично захвачен, здесь не помогут увещевания, есть наверное смысл приглашать родственников, для разрешения "решать" за этого человека.

 Отправлено: 30.07.08 15:14. Заголовок: любча пишет: В конц..

любча пишет:

цитата:

В конце обряда экзорцист должен спрашивать твердым голосом дьявола о его имени, количестве демонов в одержимой, откуда они пришли и как туда проникли.

Это делается в начале ритуала.
На основе полученных данных и проводится потом изгнание.

Макошь пишет:

цитата:

ного ньюансов различных , связанных с симбиозом, договорами с сущностями,

В вашем варианте вернее всего у девушки что то из этого.

любча пишет:

цитата:

есть наверное смысл приглашать родственников, для разрешения "решать" за этого человека.

Зачем?
Каждый делает свой выбор.

 Отправлено: 30.07.08 17:57. Заголовок: В конце обряда экзо..

цитата:

В конце обряда экзорцист должен спрашивать твердым голосом дьявола о его имени, количестве демонов в одержимой, откуда они пришли и как туда проникли. Это делается в начале ритуала. На основе полученных данных и проводится потом изгнание.

Согласна с Вами, но статью я выложила полностью и не меняла в ней ничего, это лишний раз говорит о том что читать-это одно, да и понимать можно по разному,
в видеть истину, так это вообще не для всех...

цитата:

есть наверное смысл приглашать родственников, для разрешения "решать" за этого человека. Зачем? Каждый делает свой выбор.

Здесь ситуация в том что, как описала Макошь, у этой девушки изьята часть сознания, так кто будет решать и с кем договариваться, если Вы видете с кем говорите, то - да, а если не видете...

 Отправлено: 31.07.08 08:30. Заголовок: любча пишет: Здесь ..

любча пишет:

цитата:

Здесь ситуация в том что, как описала Макошь, у этой девушки изьята часть сознания, так кто будет решать и с кем договариваться, если Вы видете с кем говорите, то - да, а если не видете...

Даже если кто то в прошлых жизнях заключил договор с сущностью на эту девушку, то всегда дается шанс, и не один шанс, что бы она стала собой. Все зависит от нее. Захочет ли она или нет.
Если это было добровольное решение девушки(пусть и не добровольное, но ее решение), то тут все сложнее. Хотя тоже нужно ее волевое решение, что бы переломить ситуацию.
Так что девушке нужно определится вначале, хочет ли она стать собой или остаться в симбиозе.

 Отправлено: 31.07.08 09:32. Заголовок: Разговор ни о чем, я..

Разговор ни о чем, я думаю Макошь разберётся, силы тебе Макошь и мудрости

 Отправлено: 31.07.08 11:12. Заголовок: любча пишет: Разгов..

любча пишет:

цитата:

Разговор ни о чем, я думаю Макошь разберётся, силы тебе Макошь и мудрости

Она просила высказать мнение, я высказал.

 Отправлено: 31.07.08 12:03. Заголовок: Отступник пишет: Он..

Отступник пишет:

цитата:

Она просила высказать мнение, я высказал.

.
Спасибо вам большое. Я собираю информацию и ваше мнение мне интересно.

 Отправлено: 31.07.08 22:17. Заголовок: любча пишет: силы т..

любча пишет:

цитата:

силы тебе Макошь и мудрости

И веры...

 Отправлено: 10.08.08 23:17. Заголовок: вот Вам нашла инфу, если ещё актуально

 Отправлено: 05.09.08 16:38. Заголовок: терминология

«Выходит, что вынужденные выбирать проводников сущности паразитируют на проводнике?»
На проводниках, принадлежащих личности, - зачастую, да. В «воспитательных» или иных особых целях.
«Тем самым не давая душе проводника возможности отработать собственную карму?»
Душа не отрабатывает карму, карму отрабатывает личность. Душа несет собственную задачу поддержания личности в воплощении и доведении ее, в конечном итоге, до степени «собственного совершенства». Если «одержание» произошло, значит, душа «посчитала», что для личности так будет лучше.
«Возвращаюсь к своему вопросу: «Может, душе есть смысл сопротивляться?»»
Необходимо определиться с терминологией. В лекциях по ГП автор справедливо отмечает, что дискуссия бессмысленна в двух случаях: когда речь идет о принципиально разных мировоззрениях и когда касается вопросов терминологии. В первом случае оппоненты находятся на разных эволюционных точках (тот же автор определяет это как степень «сознательности»), во втором – стороны принадлежат к разным школам, обучающим одно и то же истине.
Что Вы понимаете под «душой»?
В первичном приближении, изложенном в первой лекции ГП, автор говорит:
«В Человеке мы сообразно с этим будем различать три составных элемента:
Mens, или дух; Anima, то есть душа, или астральное тело, или астросом; и, наконец, Corpus, то есть - физическое тело.»
Если отталкиваться от этой, или «животной души», то для нее невозможны ни сопротивление, ни сам «смысл сопротивления», которое нас интересует. Такая степень «сознательности» будет способна бороться лишь против дискомфорта в области низших психических ощущений. Дочитав лекцию до конца, находим:
«никто не запрещает вам заменить наше грубое подразделение Вселенной и Человека на 3 плана более детальным, в котором эти планы распадутся на подпланы.»
Заменяю: Corpus – физический проводник + эфирный проводник + жизненный принцип.
Anima – астральное тело (тело желаний) + низший манас (тело конкретного ума) + высший манас (тело абстрактного ума или интеллекта).
Mens – буддхический проводник (тело духовной интуиции) + каузальное тело (причинное тело, или тело «постоянных атомов») + монадическое тело.
Из них – монадический уровень – абсолютный бесформенный уровень, а физическое тело – следствие эфирного тела, облаченное в абсолютно плотное состояние материи. 3х3-2=7, получаем 7-ричное строение человека.
Меня интересует, в первую очередь, на каком плане «помещается» душа, которая контролирует пресловутую «нить сознания». Очевидно на каузальном, плане эгоического тела, или тела души. Но это ее собственный план, первый контакт с привычными нам человеческими проводниками (проводниками личности) возможен лишь на плане духовной интуиции. Причем, наше с Г.О.М. понимание расходится разве что в названиях: «Мы будем считать, что Mens Человека, коагулируясь, определил его Душу; что Душа эта, коагулируясь и взяв опорной точкой в физическом плане материализованные (хотя довольно тонко) элементы, доставленные родителями, сумела создать себе физическое тело, как для утробной, так и для внешней жизни; что она поддерживает функции этого физического тела в той форме, в какой они планированы, исправляя даже, соответственно этой форме, повреждения своей физической оболочки.» Просто он применяет термин «Anima» к тому, что я определяю как «Психе», кама-манасу, уму-желанию, психической природе личности.
Теперь вернемся к основной теме. Каким образом возможно «заболеть» одержанием? Самое исчерпывающее и вразумительное описание, которое мне доводилось встречать таково: В теле человека (мы помним – оно подразделяется на аспекты) в двух определенных точках закреплены две нити – нить жизненной силы в области сердца и нить сознания в голове. В тот момент, когда «обитатель» или «внутренний человек», функционирующий на сознательном плане, удаляется, ослабевает контроль над низшими проводниками, и тогда становится возможным постороннее «вторжение». Потом «обитатель» возвращается (в случае, если отсутствие временное), обнаруживает нежелательное соседство (в некоторых случаях и несколько) и оказывается вынужденным к сосуществованию. Если суметь установить план проводника, на котором обосновался «подселенец», очевидно, уже можно будет рассуждать о природе этой сущности и о степени эволюции самого человека. Чем выше план, на котором функционирует сознание человека, тем меньше усилий от него требуется для удержания контроля над нижележащими планами (здесь следует иметь в виду, что эфирный, астральный и ментальный аспекты тела человека рассматриваются именно как планы сознания, на которых призвана функционировать человеческая сущность). Соответственно, если «захвачен» какой-то из низших проводников, а сознание человека базируется выше, стало быть, возможно исцеление (изгнание) при содействии самого человека. Беда, когда оба обитателя оказываются на одном «этаже». Вот тогда-то необходимо необходимо содействие не самого «законного обитателя», «Мыслителя», как он еще определяется, а прямое разрешение водительствующей души. Если Мыслитель сумел установить связь с Душой, сумел удовлетворить ее ожиданиям, тогда, если Душа посчитает, что болезнь послужила своей цели (верно в случае любой болезни), она позволит снять добровольно принятые кармические ограничения. В противном случае, чудо исцеления (изгнания) не произойдет.Наоборот, есть риск, что Душа удалит нить сознания из «одержимого», что будет означать попросту безумие. Вот почему, случаи настоящего экзорцизма столь редки, и почему истинный целитель не берется лечить все и всех подряд.
Наглядная иллюстрация приведена в Новом Завете в случае отца, пришедшего к Христу со словами: «Вот, сын мой страдает беснованием. Ученики твои не смогли исцелить его.» Речь идет о том, что ни «бесноватый», ни «ученики» не могли соприкоснуться с планом души, чтобы она направила свои исцеляющие силы на избавление от болезни. В отличие от них Иисус был истинным Посвященным. (Здесь опять приходится делать «терминологическое» отступление. Речь идет не о посвящениях, как усвоении учебного материала, и не о Посвящениях, как участии в каких-либо Мистериях, а о Посвящении как о расширении сознания, когда сознание берет точку опоры и становится способным функционировать на вышележащих уровнях.) Для целителя, чей духовный уровень развития хотя бы касается буддхического плана, а также для Посвященного, чьему сознанию доступен план не ниже упомянутого, есть возможность установить контакт с любой Душой (один - интуитивно, другой – благодаря знанию) даже при условии, что «внутренний обитатель» удалился из больного полностью. (Для оккультиста это утверждение подтверждается при рассмотрении аналогии между душой как осеняющим принципом и эфирным телом как оживляющим принципом.) Посвященный, даже если он избирает путь служения отличный от целительства, может лечить все болезни (опять же, не без содействия души пациента). Поэтому, Иисус ответил «все возможно, если имеешь в себе веру». На что он услышал: «Верую, помоги неверию моему!» Здесь, как целитель, Иисус подобрал слова таким образом, что сумел даже нейтрализовать негативный эффект родителя больного от безуспешных попыток лечения своих учеников. (Всякая мысль материальна. Мысль сомнения также.)

(осознаю, что многое будет непонятно и многое будет непонято.)

 Отправлено: 05.09.08 19:44. Заголовок: Речь идет не о посвя..

цитата:

Речь идет не о посвящениях, как усвоении учебного материала, и не о Посвящениях, как участии в каких-либо Мистериях, а о Посвящении как о расширении сознания, когда сознание берет точку опоры и становится способным функционировать на вышележащих уровнях.) Для целителя, чей духовный уровень развития хотя бы касается буддхического плана, а также для Посвященного, чьему сознанию доступен план не ниже упомянутого,

Единственно-верные слова, всё остальное математика и вода

 Отправлено: 06.09.08 10:42. Заголовок: Резкий приговор. Как..

Резкий приговор. Как замах скальпеля хирурга. Что "видится" не так?

 Отправлено: 08.09.08 19:28. Заголовок: Что "видится"..

цитата:

Что "видится" не так?

Все не так, СИЛЫ НЕ ЧУЮ, ни в Вас, ни в вашем тексте, Вы при обряде, если даже со стороны смотреть будете,
обкакаетесь со страху, с такими выкладками, не обижайтесь плиз, т.к. любое искание - это уже что-то, с уважением к Вам

 Отправлено: 08.09.08 19:34. Заголовок: Девушки, помягче. Лю..

Девушки, помягче.
Любая информация, выложенная в этой теме и по теме мне интересна.

 Отправлено: 08.09.08 19:43. Заголовок: Спасибо за замечание..

Спасибо за замечание, забыла, что тема только для Вас

 Отправлено: 08.09.08 21:11. Заголовок: Эта тема может быть ..

Эта тема может быть интересной не только для меня . Спасибо всем за информацию, которую выложили в теме-частично я уже воспользовалась тем, что дали. Кстати , спасибо огромное девушке под ником Ночь, которая постучалась в асю.

 Отправлено: 09.09.08 00:19. Заголовок: Макошь : Вы работали..

Макошь : Вы работали с очищающим огнем?

 Отправлено: 09.09.08 07:43. Заголовок: Да. Есть много разно..

Да. Есть много разновидностей очищающего огня. Нужно подбирать определенный вид к конкретному случаю. Есть много ньюансов, которые нужно учитывать. Например, не подойдет чистка белым божественным пламенем магов, занимающихся темными направлениями магии. Они будут чувствовать себя очень дискомфортно, тело будет гореть, может подняться температура.

 Отправлено: 14.10.08 15:37. Заголовок: Ну, если вышеприведе..

Ну, если вышеприведенное – математика и вода, то вода также библейская история об Илии и Елисее, и о вознесении Илии в огненном вихре на небо. Хотя оккультист в этой воде видит Илию («Крепость Господня») как осеняющее Эго, Елисея («Спасенный Богом») - в качестве осеняемой Личности, а в сюжете «огненного вознесения» - ту ступень Посвящения, при котором происходит разлом каузального тела и достигается освобождение человека в трех мирах. Кроме того, милоть, оставшаяся Елисею после Илии, есть доказательство (для оккультиста) того, что евреи были знакомы с таинством Святого Причастия гораздо ранее христиан, которые утратили его понимание очень и очень быстро.
Что касается математики, то выкладки были сделаны с целью приглашения задуматься над вопросом «имеет ли душе смысл сопротивляться?». Определитесь с понятиями, которыми оперируете, и понимания и взаимопонимания станет больше. Какое место занимает Душа в троичной, семеричной, пятиричной или четверичной классификации принципов, которой Вы придерживаетесь? Либо она присутствует в составе человека, либо она отсутствует, но она не может «прыгать» с места на место в зависимости от сообразности момента. Потому что, если Mens настолько сознателен, что в состоянии определить место души и отдать ей «приказание» «сопротивляться», то с точки зрения оккультной теории человеку некуда дальше эволюционировать в трех мирах своего проявления и никакой низшей «заразы» он подцепить не может. Речь в вопросе, очевидно, шла психической составляющей, которая, как мы знаем, должна быть взята под контроль, прежде чем состоится устойчивый сознательный контакт с душой.
Пять, четыре, семь принципов человека все выводятся путем деления тройственного состава Дух-Душа-Тела, и проделать эту операцию необходимо самостоятельно в силу хотя бы того, что по мере сознательного освоения тех сфер сознания, что мы именуем «планами», классификация будет субъективно уточняться. Г.О.М. это понимал и, давая студентам «младенчиковую» пищу, подчеркнул возможность дальнейшего деления. В качестве иллюстрации посмотрите таблицу в №20, «ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ ОБЩЕЙ ТЕОРИИ ЧАКР И ТАНТРИЧЕСКАЯ КОНЦЕПЦИЯ ТЕЛА».
Все же, мысль которую хотелось бы донести несколько техническая: целитель в любом случае работает не с силой, а с энергией. Сила – это лишь получившая оформленный вид энергия. В случае тройственного состава человека и вопроса его жизненной активности, мы предполагаем, что чистая энергия Духа фокусируется в Душе, и затем через этот фокус направляется к Телу. В качестве авторитетной ссылки перечитайте еще раз «Mens человека, коагулируясь, определил его Душу…» и т.д. Здесь при чтении следует иметь в виду, что из-за разнообразия школ эфирное тело нередко путается с астральным телом. Проще говоря, Душа служит фокусом передачи энергий с тонких планов, которые в теле оформляются в виде жизненной силы. И опять же, не стоит путать жизненную силу эфирного тела с жизненным принципом – праной, которая, судя по всему, позволяет выживание личностям с «потерянными душами», где осеняющий принцип Эго вовсе отстутствует. Прана и эфирное тело, как агент души, - вот откуда должны были взяться точка в голове и точка в сердце.
Теперь смотрите, что было выдано в прошлом столетии:
«Любая болезнь является результатом подавления жизни души, и это верно для всех форм во всех царствах. Искусство целителя состоит в освобождении души, так, чтобы ее жизнь могла протекать через совокупность организмов, образующих каждую отдельную форму.»
Говоря о кармических причинах болезни (не все таковыми являются, например, инфекционные), мы как раз подразумеваем, что в силу этих самых причин, душа налагает на личность определенные ограничения с вполне конкретной целью. (Так в случае воплощенных учеников и мистиков, мы будем утверждать, что их болезни и недомогания будут проистекать преимущественно в их психической природе, настоятельно требуя установления сознательного контакта с Эго.)
Поэтому библейские чудеса исцеления и вообще «чудеса» в исцелении мы рассматриваем двояким образом. В случае Адепта (Посвященного высокой степени) или истинного духовного целителя, исцеляющий «поднимает взгляд личности к жизни души» и проводит
энергии с высоких духовных планов через «фокус» души пациента и в полном сотрудничестве с ней. Так приходит «Высокая Помощь» в случае луча, описываемого в статье выше. Когда отклик высшего на пожелания низшего установлен, душа соглашается и оказывается способна провести вибрации столь высоких уровней, что «пораженная» субстанция «сгорает». Если отклика нет, или призыва со стороны личности не последовало, контакта не будет, и при условии, что у целителя есть способности, последует симптоматическое лечение, как в случае лечения «праной», несущего эффект временной энергетизации, либо исцеление субстанции физического плана, который не является планом эволюции человека. Вы же обратитесь в случае загноения к хирургу, или в случае бронхита к терапевту, и те вылечат Вас, не философствуя о карме и душе . Т.е. физический план не является предметом особого контроля Эго. Второй случай, когда кармически исцеление допустимо, исцеление происходит по воле самой души, «чудо» свершается, когда личность готова осознать его.
Случаи одержания, между прочим, не исчерпываются сосуществованием с совершенно чужеродной сущностью. Так, в первую очередь, ментально поляризованная подвергается опасности стать жертвой своей собственной мыслеформы. Или чужой. Иллюстрация:
«В данном случае у человека есть магические способности, но спящие. У меня есть предположение, что высшие силы активируют такие способности, выводя человека на нестандартные жизненные ситуации, когда эмоции на пике, когда получил удар от самых близких или что-то другое, когда человек вынужден испытывать напряжение сверсильное какое то время, возможно довольно длительное. И заложенные внутри способности как бы прорезаются под действием внешних обстоятельств. т.е. происходит рождение мага.»
«А если субстанция с такими характеристиками действительно имеет отношение к спящим магическим способностям?
Представляете, какой маг может родиться...
Может, душе есть смысл сопротивляться?»
Я, вобщем-то, и призвал к рассмотрению места души в составе принципов человека, чтобы погасить распространение этой мыслеформы. Потому что, если это так, то это собственная битва индивидуальной души, и никто не вправе в нее вмешиваться. Слишком многие помешались на сказочных возможностях магии. Что касается изложенного предположения, то душа как представитель Высшей Триады в низшем человеке может посредством того, что примерно определяется психологией как «подсознательное» раз за разом подводить человека к таким ситуациям, которые в итоге добьются от человека именно того отклика, который она (душа) преследует. Вы, например, можете рассмотреть случай челы, который берет на себя определенные задачи в течение ближайшего воплощения. Вот, он воплощается, но в силу великой привлекательности Майи выстраивает жизнь не совсем так, как предполагалось. Следовательно, в силу определенных возможностей на «скрытой» стороне, психологический кризис в жизни челы будет следовать за кризисом, пока либо он не поймет, что его призывают повернуться к субъективному внутри него, либо его Ашрам не убедится, что связь окончательно потеряна. Вряд ли можно утверждать (я не возьмусь), что у принятого ученика не обязательно есть магические способности, как раз обязательно есть, по праву пройденной эволюции. (Просьба к тому, кто хоть что-то понял – не «ловите» мыслеформу )

 Отправлено: 14.10.08 19:06. Заголовок: Много написали, очен..

Много написали, очень много, НО писать и думать - это одно, а уметь и онимать истину - это совсем иное..
Нус, по пунктам..

цитата:

при котором происходит разлом каузального тела и достигается освобождение человека в трех мирах.

Вы вот это действо можете себе представить, или описать в терминах, ощущений видений, пониманий, картинок???

цитата:

что евреи были знакомы с таинством Святого Причастия гораздо ранее христиан, которые утратили его понимание очень и очень быстро.

Вы у всех христиан брали интервью в их понимании???
А есть ещё уровни этого понимания...

цитата:

Что касается математики, то выкладки были сделаны с целью приглашения задуматься над вопросом «имеет ли душе смысл сопротивляться?».

смысл - в умении видеть конкретику в данной конкретной ситуации, а не в обобщении практики, ибо бессмысленно это...

цитата:

Определитесь с понятиями, которыми оперируете, и понимания и взаимопонимания станет больше.

Если у оппонентов разные уровни осознания - это так же бессмысленно,
как спорить об астрале, ни разу там не побывав...

цитата:

Какое место занимает Душа в троичной, семеричной, пятиричной или четверичной классификации принципов, которой Вы придерживаетесь?

а если у меня пятисотиричная и по десть блоков в каждо этаже
и что будем спорить до осинения у кого система круче

цитата:

Либо она присутствует в составе человека, либо она отсутствует,

Это видно для тех, кто умеет видеть и рассуждать здесь смысла нет.

цитата:

но она не может «прыгать» с места на место в зависимости от сообразности момента. Потому что, если Mens настолько сознателен, что в состоянии определить место души и отдать ей «приказание» «сопротивляться»

Сопротивление - это функция воли, а не души.

цитата:

, то с точки зрения оккультной теории человеку некуда дальше эволюционировать в трех мирах своего проявления и никакой низшей «заразы» он подцепить не может. Речь в вопросе, очевидно, шла психической составляющей, которая, как мы знаем, должна быть взята под контроль, прежде чем состоится устойчивый сознательный контакт с душой. Пять, четыре, семь принципов человека все выводятся путем деления тройственного состава Дух-Душа-Тела, и проделать эту операцию необходимо самостоятельно в силу хотя бы того, что по мере сознательного освоения тех сфер сознания, что мы именуем «планами», классификация будет субъективно уточняться. Г.О.М. это понимал и, давая студентам «младенчиковую» пищу

Сочувствую студентам, совершенно бессмысленные, неправильные, ничего не дающие
знания.

цитата:

Все же, мысль которую хотелось бы донести несколько техническая: целитель в любом случае работает не с силой, а с энергией. Сила – это лишь получившая оформленный вид энергия.

Сила, ага платьице для энергии, бант на голове...
Сила - это уровень возможности влияния вашей энергии.

цитата:

В случае тройственного состава человека и вопроса его жизненной активности, мы предполагаем, что чистая энергия Духа фокусируется в Душе,

Вот в этой строчке вся суть вашей несостоятельности, предполагать Вы можете
от богатства фантазии и уровня загрузки непонятой, не осознанной инфы в вашей голове, а реальности плевать в общем на ваши предположения, она сама по себе реальность...
дальше даже читать этот бред не хочу, СТРОГО ИМХО

 Отправлено: 15.10.08 08:43. Заголовок: Кама-манасический пл..

Кама-манасический план не освоен. "Ум-желание" отстоять СВОЕ Я, СВОЕ понимание, СВОЕ мнение слишком очевиден. Впрочем, очевидность эта реальна только для меня, у Вас своя реальность...
Я не создаю свои сообщения, чтобы только отметиться, да и дискуссию на аргументе "ты - дурак, потому что ты - дурак" не построишь. С уважением, прошу прощения, что отнял Ваше время...

 Отправлено: 15.10.08 12:20. Заголовок: Полностью поддержива..

Полностью поддерживаю, на мой взгляд все. что написано, верно.

 Отправлено: 04.11.08 18:15. Заголовок: Интересная статья с не менее интересного сайта http://depo-club.ru/directions/shamanism/sarticle/sou

Скрытый текст

ВОЗВРАЩЕНИЕ ДОМОЙ Шаманская работа с потерей души Джонатан Хорвиц Перевод Анжелы Сергеевой Уже тысячи лет назад шаманы знали, что одной из основных причин болезней и других форм дисбаланса является потеря души. Шаман - член сообщества, способный изменить состояние своего сознания, тем самым вступая в контакт с иной реальностью, часто называемой миром духов. Шаман знает мир духов и правила передвижения в нем. Шаман отправляется туда в поисках помощи и совета у духов помощников и учителей для себя самого и других людей в сообществе. Иногда шаман отправляется на поиски потерянной души. И если шаман находит потерянную душу, то возвращает ее домой, воссоединяя ее с физическим телом. Эта работа и называется возвращением души. Мое знакомство с возвращением души произошло довольно неожиданно. Много лет назад, когда я был в Инари, в финской Лапландии, одна саамская женщина спросил меня: "Моя душа была украдена. Можете ли Вы вернуть ее мне?" К этому моменту я уже работал с потерей силы, но пока не получал задания по поиску души ни от людей, ни от моих духов помощников. И хотя шаманы занимаются этой работы с начала времен, для меня это было впервые. Что есть Душа? Все мы рождены с силой, которая нужна для жизни. Часть этой силы имеет форму души. И хотя все мы с детства слышим о концепции "души", многие люди не знают что такое душа, и даже сомневаются в самом ее существовании. Я думаю о душе, как о нашей жизненной искре, нашей сути, жизненной энергии. С точки зрения анимизма, все сущее обладает душой и является живым по определению. Шаман прекрасно это знает и, изменив состояние своего сознания, способен вступить в контакт с сущностной частью силы, с душой. Общаясь с духами, шаман многому может научиться, а так же получить помощь духов в самом процессе обучения. Большинство коренных народов считают, что как у животных, так и у людей, есть по крайней мере две души. Одна из них - "фиксированная душа", душа, которая принадлежит физическому телу и заботится о нормальном функционировании тела, например росте, дыхании, пищеварении, кровообращении и всех прочих естественных телесных процессах. Вторая душа часто называется "свободной душой" или духом, она обладает чувствами и эмоциями, она покидает тело ночью во время сновидений или во время шаманского путешествия. Некоторые народности считают, что у каждой части тела есть своя собственная душа, а эвенки, чей язык дал нам само слово "шаман", считают, что у человека семь душ, каждая из которых имеет свою собственную функцию. Что такое потеря души? Потеря души - это когда часть этой жизненной силы, часть нашей сути, свободная душа покидает наше тело, лишая нас большой части силы и энергии. Потерю души можно рассматривать как естественный защитный механизм, направленный на выживание. Известно, что многие дикие животные, например лисы и волки, способны отгрызть себе лапу, чтобы выбраться из капкана. Человеческая психика поступает подобным же образом. Если жизнь слишком тяжела, то часть души, которая в наибольшей степени подвержена воздействию в этой ситуации, покидает нас. Основная часть организма выживает, в то время как потерянная часть души отлетает все дальше и дальше. Если нам повезет, она в скоре вернется, если нет, мы можем больше никогда не встретиться. Это и есть потеря души. Как происходит потеря души? Мой опыт работы с людьми говорит, что в большинстве случаев потеря души происходит из-за того, что мы сами отдаем ее. Как было уже сказано, мы все рождаемся с достаточным количеством силы и энергии, нужной нам для жизни, но в процессе воспитания и социализации происходят разные вещи. Нас учат тому, как "вписываться" в рамки, и наши учителя, будь то наши родители и родственники или школьные преподаватели, или сверстники, или даже домашние питомцы, все они учат нас тому, как устроен мир. Они учат нас так, как сами видят и понимают его устройство. Некоторые являются действительно хорошими учителями и учитывают, насколько это возможно, то, кем мы уже являемся. Другие пытаются нас просто контролировать и формировать согласно их собственным желаниям. В самом раннем возрасте мы понимаем, что если мы реагируем на наше окружение определенным образом, то, скорее всего, мы получим определенные результаты, как позитивные, так и негативные. Во многих случаях все это ведет к здоровым паттернам развития и межличностного взаимодействия, если только воспитывающие нас люди являются хорошо сбалансированными и осознанными. Однако, в других случаях, желание угождать может привести к тому, что мы начинаем врать самим себе. В раннем детстве многие дети отдают свою силу родителям, которые забыли или никогда не слышали слова Калила Джибрана: "Ваши дети не являются вашими детьми". Если сами родители не очень хорошо сбалансированы, или если у них есть свои собственные глубокие проблемы, то маленькому ребенку приходится достигать равновесия в доме самому. Иногда это просто невозможно, иногда для того, чтобы соответствовать ожиданиям других, как мы их понимаем, мы не можем оставаться сами собой. В таких условиях часть души, которую мы игнорируем или подавляем, уходит. Происходит потеря души. В школе, например, желание быть принятым сверстниками заставляет нас иногда делать вещи противоестественные нашей природе. Желание быть принятым часто превращается в страх быть отвергнутым. А дальше в жизни, чтобы удержать любовника или друга, мы игнорируем самих себя и свои чувства в попытке сохранить отношения. Ведь мы знаем с детства, что, оставаясь честными по отношению к себе, мы рискуем потерять отношения. Мы страдаем в молчании, тем самым, заливая водой свой собственный огонь. Что же тогда происходит с нашим огнем теплом? Это тоже потеря души. Однажды я работал с женщиной, чей отец умер, когда она была еще маленькой девочкой. Такая ситуация сама по себе часто приводит к потере души, но в этом случае проблема усложнялась тем, что горе матери вылилось в алкоголизм. Дочь, пытаясь хоть как-то восстановить безопасность в семье, пробовала занять место отца. И хотя у нее самой сердце было разбито горем, она никогда этого не выражала из-за страха, что ее мама этого не выдержит, сломается и тогда заберет те малые крохи семейной структуры, которые еще оставались. Когда она выросла, она привычным образом продолжала помогать другим людям, игнорируя собственные потребности. Современные психологи называют это со-зависимым поведением. Шаман называет это потерей души. Прощание с душой. Потеря души часто происходит в отчаянной попытке сохранить контакт с кем-то, кто уходит от нас или уже ушел, например, когда умирает близкий человек. Известны истории, когда люди бросались в открытые могилы на похоронах любимых, плача о том, что и они хотят уйти. И часто так и происходило: часть их души уходила вместе с умершим. Именно это произошло с одной женщиной, с которой я работал. Когда она была еще подростком, она положила свою фотографию в карман пиджака умершего отца, когда он лежал в гробу на похоронах, желая всегда быть с ним. Все мы переживали грусть расставания с любимыми, зная, что может быть нам не будет суждено увидиться вновь. И стараясь облегчить боль, мы говорим: "Часть меня всегда будет с тобой". И мы говорим это серьезно. Мы отдаем любимым часть своей души. Но печальная часть истории заключается в том, что наши любимые не могут использовать отданную им душу. Наоборот, это может добавить боли или даже привести к болезни. А у нас остается меньше сил, чтобы пережить боль расставания, а так же и многие другие ситуация, ожидающие нас в будущем. И хотя имплантанты сердца работают, имплантантов души не существуют. Гораздо более мудрый и любящий способ расстаться - отдать обратно те части души, которые вы могли забрать друг у друга. Тем самым, говоря "прощай" другому, мы говорим "здравствуй" самим себе. Травматическая потеря души. Потеря души так же может произойти из-за травматического опыта, например, при несчастных случаях (как в качестве жертвы, так и в качестве наблюдателя), хирургических операциях, ситуациях физического или эмоционального насилия, инцесте, при очень сильной боли. Насилие дома часто является причиной потери души, так же как и длительные периоды сильной тревоги. У многих людей возникают переживания вне тела, особенно во время травматического опыта. Подробности всплывают в памяти, когда возвращается душа. Если душа не вернулась, то нет воспоминаний о боли, есть лишь смутное ощущение, что что-то произошло, если вообще есть хоть какие-то воспоминания. И хотя многие действия одного человека могут привести к потере души другого, намеренная кража души - явление редкое, хоть и возможное. Такого рода действия обычно совершаются людьми, чьи души настолько разрушены и разорваны, что единственный известный им способ получить энергию - забрать ее у других. Такие люди часто умирают в молодом возрасте, правда, до того они успевают причинить много вреда окружающим. Военные события. Война является, пожалуй, самой частой причиной потери души в глобальном масштабе. В войне теряют все. Гражданские, попавшие в перекрестный огонь, их семьи и любимые, не говоря о самих солдатах и их близких. Даже у солдат, вернувшихся домой "с победой", возникают серьезные проблемы в адаптации к социальной жизни. Часто они пытаются заполнить пустоту в душе алкоголем и наркотиками, иногда вновь возвращаются к агрессивному поведению из-за постоянной неудовлетворенности и фрустрации. У индейцев племени навахо есть особенная церемония, Путь Врага, для вернувшихся воинов. Эта церемония создана для того, чтобы очистить воина от его военного опыта и воссоединить его дух с телом, дабы он смог восстановить баланс и снова занять свое место в сообществе. Существуют и другие причины. Есть много привычных фраз, которые описывают ситуации потери души, например, смерть любимого ("Когда умер мой муж, часть меня умерла вместе с ним"), несчастный случай ("Я был напуган до смерти"), проваленный проект ("Я вложил душу в эту работу"), физическое или психологическое насилие ("Мой дух был сломлен"), развод или окончание важных отношений ("Она украла мою душу"). Даже сильная ссора может привести к потере души ("Я вышел из себя от гнева"). На самом деле, жизнь в современном обществе в перенаселенных городах с некомпетентными политиками и безразличными бюрократами, безумными технологиями и глобальным загрязнением переполнена возможностями для потери души. Выживание и адаптация. Почему происходит потеря души? Как пишет Сандра Ингерман в своей книге "Возвращение души", потеря души, как правило, происходит в результате попытки выжить или как-то приспособиться к ситуации. У каждого из нас есть пределы того, что мы можем вынести. Но что происходит, когда мы достигаем своих пределов, когда отступать нам уже некуда? Приходит время действовать. Но иногда просто невозможно действовать нужным образом. Иногда на это нет сил. "Если я попробую что-то сделать, он бросит меня. И что тогда со мной будет?" Или: "Если я скажу что-нибудь, меня уволят! И что тогда?" В подобных ситуациях, часть души, которая реагирует больше всего, знает, что пришло время найти более безопасное место. И она уходит, чтобы выжить самой и дать выжить организму в целом. Великолепный пример подобного произошел в моей собственной жизни, когда меня забрали в армию в 1964 году. Я всячески пытался избежать призыва в армию в течение двух лет, но, в конце концов, я сдался. К моему удивлению, я относительно легко приспособился к армии. Двадцать лет спустя, когда ко мне вернулась душа, я понял почему. В тот день, когда я стал солдатом, я потерял важную часть своей души, ту часть, которая не могла выжить в униформе. Двадцать лет у меня не было этой части души, но я мог бы использовать ее энергию. Симптомы потери души. Самое экстремальное и драматичное проявление потери души - кома. В других случаях, симптомы могут менее очевидны. Среди первых симптомов часто встречается потеря контакта со своим окружением. Потом возникает ощущение потери контакта с самим собой, с собственным телом, ощущение пустоты, онемения или отсутствие каких-либо ощущений, когда жизнь проходит мимо, как фильм, в котором снимается кто-то другой. Обычно, когда люди приходят ко мне в первый раз, они выражают это явление довольно ясно: "Я не знаю, в чем дело, но я не могу себя ощутить, почувствовать, как будто у меня нет связи с самим собой". И если это так, то дело довольно серьезное, т.к. это означает потерю связи со своими внутренними ресурсами, надеждами, мечтами, ценностями, морально-этическими принципами, потерю уверенности в себе. Людям, потерявшим душу, часто трудно быть честными с самими собой, они обвиняют других там, где решение вопроса целиком и полностью зависит от их действий. Витание в облаках, оторванность от земли часто является индикатором потери души. Другим важным симптомом является потеря памяти. Как-то одна женщина сказала мне: "Единственное, что я помню из последних двух лет своего замужества, это подписание документов о разводе". Повторяющиеся негативные поведенческие паттерны, например, вступление в отношении с одинаковым типом партнеров с разрушающими последствиями, часто указывают на серьезную потерю души. Людей с потерянной душой часто привлекают сильные и властные люди. Они надеются, что им может перепасть небольшой кусочек чужой силы и заполнить пустоты, вместо того, чтобы искать пути воссоединения со своей собственной силой. Также нормальной реакцией на потерю большой части души для многих является попытка забрать душу у кого-то другого. Это часто происходит в виде череды влюбленностей в попытках найти новую жизнь или хотя бы новую энергию, чтобы продолжить жизнь старую. Неспособность найти радость в жизни является одним из основных показателей потери души. Люди, которые постоянно находят причины не делать то, что им хочется, чей путь всегда заблокирован, кто чувствует страх вместо любви, как правило, страдают от потери души. Люди с потерянной душой часто ищут заменители в жизни. Карьера, наркотики, интернет, секс, ролевые игры, алкоголь и другие зависимости часто используются в попытке заполнить пустоту, образовавшуюся после ухода души. Постоянные попытки найти быстрое решение или уйти от проблемы - еще один указатель, как в прочем и полная противоположность - апатия. Все мы прекрасно знаем, что подобное поведение редко что-либо действительно решает, и, обычно, лишь ухудшает ситуацию. Шаманское возвращение души. И хотя все описанные симптомы звучат как нормальная рабочая ситуация для современного психолога или психотерапевта, шаманы работали с подобными случаями на протяжении многих поколений и постепенно возвращаются к этим задачам и в нашем обществе. Однако способы работы шамана сильно отличаются от таковых современного терапевта. Шаман не пытается использовать свои знания, умения, способности или силу для помощи клиенту. Шаман полагается на своих духов помощников и проводников, дабы получить силу (энергию) из мира духов и воссоединить ее с духовной силой (энергией) самого клиента, вернуть ее обратно в тело. Это означает, что шаман должен знать пути в земле духов и иметь хорошо налаженные рабочие отношения с духами помощниками. Для этого нужны опыт и доверие. После того как шаман вступил в контакт со своими духами помощниками, он говорит им о своей миссии и далее следует их инструкциям. В конце концов, если все идет хорошо, шаман находит потерянную часть души и приносит ее обратно. Таким образом, душа возвращается домой. Возможно, все это звучит слишком просто, однако, это не так, и существуют разные сложности и ловушки. Одна из самых важных вещей для шамана - всегда следовать инструкциям своих духов помощников. Классический случай возвращения души, которое потерпело неудачу из-за нарушения инструкций - историй Орфея и Эвридики. Довольно интересно, что абсолютно идентичная история была хорошо известна в различных племенах американских индейцев еще до прихода европейской культуры. Иногда события в путешествии могут быть странными и запутанными для того, кто шаманит. Однажды я делал возвращение души для моего друга в Дании. Он жаловался на существенную потерю детских воспоминаний. Все, что он знал об этом периоде своей жизни, было рассказано другими людьми. В путешествии для него, мои духи привели меня в горящий дом. Они привели меня в комнату, где был маленький мальчик, загнанный огнем в ловушку. Когда мы, наконец, вытащили его наружу, он, совершенно очевидно, хотел нам что-то показать. И мы отправились за ним к вершине кургана, находящегося неподалеку. И тогда мои духи сказали, что мне следует вернуть этого ребенка-душу обратно домой, моему другу. Я так и сделал, хотя не очень то понимал, что происходит. Когда я рассказал о том, что произошло, мой друг был потрясен. "Когда я был маленьким, мне не очень то нравилось находиться в доме. У меня было любимое место, где я обычно играл, и это был курган времен каменного века, который находился на земле моего отца. Я всегда бегал туда. А когда мне было шесть, моя мать случайно подожгла дом. Меня удалось спасти в самый последний момент". После возвращения души он отправился навесить дом своего детства. Там жили незнакомые люди, но ему нужен был курган, и стоя на нем, он чувствовал себя целостным, хорошо и уверенно стоящим на земле. И с этого момента он начал вспоминать. Несколько лет назад женщина, которая была на моем вступительном семинаре, попросила меня сходить в путешествие за ее душой. Я согласился, когда она пришла на встречу, у нас был долгий разговор. Оказалось, что хотя она уже давно взрослая женщина, у нее все еще были сложные отношения с мамой, и она была уверена, что мать забрала часть ее души. Когда я отправился в путешествие в мир духов, меня отправили в место, которое иногда называют Пустотой и которое можно описать как черную дыру во вселенной Мира Духов. Я нашел душу там, плавающую в этой черной дыре в сноподобном состоянии. Вместе с духами помощниками мы привели ее в сознание. Она казалась молодой, лет двадцати, и, похоже, была довольна тем местом, где находилась и совсем не хотела возвращаться. "Здесь никто не может причинить мне боль", - сказала она. В разговоре с моими духами я понял, что моя клиентка влюбилась и быстро вышла замуж в очень молодом возрасте, чтобы сбежать из дома, но попала из огня да в полымя, и ее спаситель очень быстро заключил ее в новую тюрьму. Чтобы выжить, важная часть ее души ушла. В конце концов, мне удалось убедить молодую душу вернуться в свое уже не такое молодое тело. Моя клиентка была сильно удивлена, когда я рассказал ей о случившемся. "Как Вы могли узнать об этом? Да, это было ужасно, но я думала, что давно уже справилась со всем этим. Это действительно изменило мою жизнь. С тех пор у меня никогда не было длительных отношений, и я всегда обвиняла в этом мою мать и ее 'доставания'". Мои духи помощники сказали мне, что ей следует вернуть еще две части души, что мы и сделали в течение года. Оказалось, что у ее матери действительно находилась часть ее души, а у нее самой была часть души ее матери. Последнюю часть я нашел в иной реальности среднего мира на улице, где она жила, она искала свой дом. Для меня здесь было несколько уроков. Первый заключался в том, что ты не всегда находишь именно то, что ищешь, а иногда что-то вообще другое. Часто люди приходят и просят вернуть какую-то конкретную часть души. Возвращение души - это не работа по заказу. Решают духи. Иногда я чувствовал, что пришедший ко мне человек очень нуждается в возвращении души, но мои учителя в мире духов давали мне понять, что еще не время, что сначала нужно сделать другую работу. Другой урок был о том, что иногда тот, кто приходит за возвращением своей души, носит с собой части души других людей. Это бесполезный багаж, который нужно вернуть истинным владельцам! И, наконец, люди, получившие исцеление, будь то возвращение души или другая успешная духовная работа, часто начинают вести более осознанную жизнь. И в результате их дух начинает "звать домой" все еще отсутствующие части души. Просьба о помощи. Когда люди слышать о возвращении души, у многих это сразу отзывается внутри. И почти всегда возникает вопрос: "Могу ли я сделать это сам(а)?" Я думаю, что это отношение отражает одну из основных болезней нашего времени: иллюзию того, что мы существуем в вакууме, независимо от других людей, мира и вселенной. Именно это отношение приводит к тому, что вырубают редкие леса для получения прибыли, даже не задумываясь об экологических последствиях. Шаман работает, прося о помощи. Человеку, страдающему от потери души, тоже следует просить о помощи. Спонтанное возвращение души, например во сне или в шаманском путешествии, возможно, но в большинстве случаев довольно сложно намеренно вернуть душу самостоятельно. Возможно потому, что так называемое эго с готовностью вмешивается и встает на пути. Одна клиентка пришла ко мне с жалобами на страхи и неестественную робость. Она была уверена, что потеряла часть души в недавней автомобильной катастрофе. Она совершила шаманское путешествие к месту катастрофы и урывками видела себя, но контакт был невозможен. Когда я отправился в это место, то нашел ее сидящей на дереве, в которое врезалась ее машина, она сидела на ветке и болтала ногами. Душа пожаловалась мне на то, что ее хозяйка безрассудна, что у нее привычка излишне рисковать, и отказалась возвращаться. Тем не менее, пообещав от лица клиентки, что ситуация изменится, я был способен уговорить душу вернуться. Забота о вернувшейся душе. Самый удивительный аспект возвращения души - насколько мощно это работает. В большинстве случаев, возвращенная душа приносит с собой энергию ситуации, которая заставила ее уйти, и эту энергию необходимо принять. Это означает, что клиенту придется разбираться с вопросами и проблемами исходной ситуации после возвращения души, и об этом необходимо сообщать людям до того, как будет осуществлена сама работа. По этой же причине необходимо узнать, есть ли у человека, обратившегося за помощью, система поддержки, будь то друзья, семья или психотерапевт. Если такой системы поддержки нет, то, возможно, лучше применить какие-то другие формы лечения. Однажды я возвращал душу клиентке знакомого психотерапевта. Эта женщина и ее сестра были жертвами инцеста на протяжении шести лет с восьми до четырнадцати лет. В конце концов, она обо всем рассказала матери. Дело дошло до суда, и отчим был признан виновным. И психотерапевт, и сама женщина чувствовали, что они застряли в работе и что нужно идти глубже. Терапевт предложил шаманское возвращение души. Мне удалось вернуть восьмилетнюю душу этой женщины, которую держал ее отчим, витальную невинную часть себя, которую она потеряла во время его первого вторжения. Позже психотерапевт рассказывал мне: "Было такое ощущение, что нам пришлось начать с самого начала. И хотя она рассказывала об этом уже тысячи раз, глубина проживания всего этого заново с осознанием восьмилетнего ребенка временами была более чем мучительной. Это было тяжело, но стоило того, и работа пошла намного быстрее благодаря вернувшейся силе восьмилетней девочки". К счастью, у большинства людей, которые обращаются ко мне, нет таких ужасных историй, но каждый раз меня потрясает, что люди могут выдержать. К сожалению, цена такого выживания - потеря души, а выживание сильно отличается от полноценной жизни. Чтобы жить полноценной жизнью мы должны быть целостными, наша душа нуждается во всех своих частях. Для того, чтобы возвращенные части души остались, важно, чтобы они были желанны и чтобы вопросы, которые поднимаются в результате их возвращения, решались позитивным образом. Замечательно, если человек, чья душа вернулась, может отправиться в шаманское путешествие, дабы познакомиться с ней поближе. Если это невозможно, то тогда практикующий шаманизм или психотерапевт со знанием шаманизма может помочь с интеграцией. В моем собственном случае после возвращения души мне снова начала сниться война. На протяжении почти десяти лет по возвращении из Вьетнама я часто просыпался от кошмаров, связанных с моим военным опытом. Я не мог тогда справиться с этими снами, и, наконец, они перестали мне сниться. Но после возвращения души они вернулись, и вскоре в моей памяти начали всплывать события, о которых я давно не думал. На этот раз отличие было в том, что с помощью моей жены и вернувшейся части души я смог взглянуть на эти сны и, двадцать лет спустя, понять уроки, о которых они пытались мне рассказать. Серия этих снов достигла своей кульминации через восемь месяцев (именно столько времени я был на войне) в ключевом сне, открывшем дверь в новую главу моей жизни. Чему учит душа? Одна из основных вещей, которым учат людей вернувшиеся души это то, как ценен дар жизни, какой бы сложной она ни была эта жизнь. Люди понимают, что больше не должны довольствоваться суррогатами. Одна женщина сказала мне полушутя: "Это действительно ужасно! Теперь мне гораздо сложнее врать самой себе. Я боюсь, она покинет меня снова, если я это сделаю". Многие обнаруживают, что вернувшаяся душа не собирается мириться с насилием, к которому они были привычны ранее. Неожиданно у людей появляется сила смотреть на свою жизнь реалистично и вносить изменения, необходимые для получения удовольствия от жизни. Другой важный урок, который я часто наблюдал, это то, что я называю "шаг за пределы прощения". Осознание, что то, что приносило столько боли, возможно, в течение многих лет, больше не имеет никакого значения. Самое важное, что люди начинают понимать происходящее и видеть, как их действия связаны не только с ближайшим окружением, но и со всей Вселенной. Возвращение души, несмотря на всю свою силу, не является волшебной пилюлей. И не дает автоматических ответов на все проблемные вопросы. Многие симптомы потери души могут быть симптомами чего-то еще. Возможно основной идеей шаманского возвращения души является задача воссоединить людей с их духовной силой и тем самым воссоединить их с силой Вселенной. Однако не стоит думать, что после возвращения души в вашей жизни не будет больше никаких проблем. Просто после возвращения души у вас появится необходимый ресурс, дабы справиться со всем, что возникает. Недавно один мужчина сказал мне, спустя месяц после возвращения души: "Я чувствую, что я здесь не просто так, есть какая-то причина. Я не знаю, какая, и может быть, никогда не узнаю. Но я больше не бегу от попыток это узнать". Рекомендуемая литература: Сандра Ингерман "Возвращение души" Мирча Элиаде "Шаманизм" Майкл Харнер "Путь шамана" Джонатан Хорвиц "Анимизм: повседневная магия" Аннета Хост "Благословление Луны" Джонатан Хорвиц Перевод Анжелы Сергеевой

 Отправлено: 04.11.08 18:32. Заголовок: потеря души -слишком..

потеря души -слишком громкие слова.душа это то, что оживляет тело, нет души, нет жизни. она не уходит никуда, а возможно перестает учавствовать в жизни, закрывается, засыпает.любча пишет:

цитата:

Если жизнь слишком тяжела, то часть души, которая в наибольшей степени подвержена воздействию в этой ситуации, покидает нас.

теперь часть души нас покидает...
в общем я знаю о чем он говорит, но поверьте, к покиданию тела самой душой не имеет отношения.

 Отправлено: 04.11.08 18:53. Заголовок: теперь часть души н..

цитата:

теперь часть души нас покидает... в общем я знаю о чем он говорит, но поверьте, к покиданию тела самой душой не имеет отношения.

Ниру, речь конечно же не о всей душе, т.к. это или кома или полное одержание,
а о чём Вы знаете, может поделитесь...

 Отправлено: 13.03.12 19:14. Заголовок: В Сергиев Посаде экз..

В Сергиев Посаде экзорцист - Отец Герман. Я думаю, девушку придется туда возить долго.

 Отправлено: 14.03.12 22:41. Заголовок: Я думаю в наше время..

Я думаю в наше время найти настоящего священника-экзорсиста в России просто не реально. Я сам раньше не редко проводил такие ритуалы и знаю не по наслышке о тех сложностях, которые при этом возникают. Обычному батюшке, обремененному заботой как продать побольше свечей, не до экзорсизма.

 Отправлено: 21.03.12 15:34. Заголовок: для того, чтобы пров..

для того, чтобы провести экзорцизм по христианскому обряду, необходимо соблюдать пост в течение хотя бы нескольких дней перед проведением, дабы Ваш разум и дух очистились от мирской суеты. идеальный вариант - уединиться в глуши.

в это время одержимый должен быть также уединен и успокоен.

помещение для ритуала должно быть небольшим, свободным от предметов, которыми можно было бы легко пораниться. во время проведения ритуала приглушите свет занавесками, а если он проводится не в светлое время суток, оставьте лишь пару свечей, чтобы было видно лицо рядом стоящего человека, не более того.

усадите его на стул или кресло (достаточной высоты, чтобы ноги были согнуты под прямым углом или близко к тому, а спина была выпрямлена), желательно, чтобы была возможность опоры для запрокинутой головы, если возникнет необходимость.

под сиденьем или непосредственно на потолке над ним следует изобразить звезду Давида, вписанную в круг (два симметрично пересеченных равносторонних треугольникак как раз ее и образуют) либо пентаграмму, это требуется для того, чтобы дух, которым одержим человек, не ушел без вашего позволения уйти (если это случится, он может завладеть кем угодно из находящихся рядом, все же мы не апостолы и не их Учитель, чтобы одним словом изгонять их навсегда).

усадив одержимого, поставьте чашу с водой за его спиной на высоком алтаре, так, чтобы поверхность воды была несколько ниже его затылка.
поручите двум или трем людям следить за одержимым, чтобы в случае буйного поведения могли его удержать. Вашим помощникам также необходимо исповедаться и причаститься, как и Вам. это еще одна из причин, почему экзорцизм обычно проводят священники, у них, как правило, не бывает недостатка в таких помощниках.

трижды прочтите над этой водой Отче Наш и смочив водой руки, возложите ему на голову. после этого нужно прочесть "Символ веры" столько раз, сколько потребуется, чтобы чуждая сущность откликнулась и назвала свое имя. как правило, это либо слабые демоны вроде мелких бесов, лярв или же фантомные сущности темных адептов,которые желают продлить себе жизнь.

помните, что разговор с демоном должен быть четким и строгим, никаких двусмысленных фраз, никаких лишних мыслей в голове. демон может поймать Вас на Ваших же угрызениях совести, поэтому без исповеди накануне за экзорцизм даже не принимайтесь. не поддавайтесь на его искушения, не соглашайтесь на сделки. помните, что пытаясь обмануть его, вы автоматически позволите ему обмануть Вас самих.

Итак, необходимо узнать имя демона. после этого нужно спросить у него, кому он подчиняется. на его вопрос, кто Вы, отвечайте, назвав свое имя и говоря, что вы служите Господу (упоминайте его как в молитве "Верую"). мелочь, на которую расчитан данный ритуал, так или иначе сама выдает нужную информацию, тут трудностей возникнуть не должно.

узнав имя демона, прикажите ему выйти из жертвы, назвав также ее имя. когда демон спросит, куда ему перейти, у Вас может быть несколько вариантов, опишу самые популярные из них:
в деревенском чернокнижии часто изгоняли нечисть в мертвое дерево, достаточно подобранного на болоте трухлявого пня или колоды размером человеку по пояс или несколько более. в таком случае после ритуала и запечатывания следует колоду вернуть на место, откуда она была взята.

в цыганских ритуалах часто переводят порчу и сознательную нечисть в животных, птичьи яйца, воск или воду.
возьмите куриное яйцо, желательно свежее, перед ритуалом над ним следует совершить обряд, как над человеком, который собирается причаститься (фактически, очистительные и заздравные молитвы, по канонам прихода ко причастию,которые вы найдете в молитвословах)
для того, чтобы перевести нечисть в яйцо, следует приказать ей перейти в него, после чего завернуть его в темную ткань и запечатать. после ритуала яйцо следует закопать в землю в месте, где практически не бывают люди.

если Вы желаете перевести нечисть на животное, следует точно такой же ритуал по церковным канонам провести над животным, после чего во время экзорцизма приказать демону переселиться в тварь, приведенную Вами. животное следует после ритуала утопить в текучей воде. нельзя использовать "нечистых" животных (читаем книгу Моисея, там все написано, какие именно из животных считаются чистыми)


после того, как Вы приказали демону перейти в другой объект, его необходимо запечатать там. с помощью сургуча нанесите на предмет печать в виде христианского креста, вписанного в равносторонний треугольник, у подножия креста напишите (можно просто выцарапать на сургуче) "Во имя Господа, сие запечатано. Аминь". если перевод делался на животное, то на спине животного изобразите то же самое с помощью церковного елея для помазания, который можно взять в любом храме. по окончании всех указанных действий следует умыть одержимого водой из чаши, которая стояла у него за спиной, дать ему гостию для причастия и освященной воды, после чего отпустить домой, приказав соблюдать строгий пост в течение недели.

объект, на который перевели сущность, следует обезвредить вышеуказанным способом (животное утопить в текучей воде, колоду вернуть на место, а яйцо закопать в землю в безлюдном месте).

после экзорцизма Вам самим необходимо соблюдать строгий пост в течение недели, после чего прийти ко причастию.


это лишь один из многих способов, так что не стесняйтесь искать еще.