Отправлено: 07.04.08 19:07. Заголовок: Как открыть Врата Древних?

Вопрос к господину Балтазару.
По следующей ссылке http://www.baltasar.fatal.ru/library/necronom/nekronom0.htm ещё давно обнаружил как вы писали, что открывали Врата, по этому поводу назрело несколько вопросов:

1.Как церемониал сумел открыть Врата, такое под силу только Культисту Древних? Да и если вдруг (что является 1x1 000 000 000 000) какому-то магу удалось побывать на таком эпическом действе, то в психике его должны пройти необратимые изменения.

2.В "слайд-шоу" не нашёл привычных фоток местности, где хоть что-то указывало бы на маг. практику, вместо этого подборка красивых горных пейзажей - заставок для рабочего стола. Выглядело бы даже нормой, если бы был представлен отчёт, пускай и краткий.

3.Знаете, ни в вашем переводе The Text Rlyeh, не в переводе Фила, ни даже в английской исходной версии никаких практик по Открытию Великих Врат Тварения нет. Ритуал преображения не в счёт, тематика другая.

4.И наконец последнее, довольно интересно вы так очерк написали: "Когда были открыты ВРАТА с помощью "R'LYEH"... впоследствии произошло ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ. Оно зафиксировано спутниками НАСА..." Зачем было выделять слова Врата, Рлайх, Землетрясение и НАСА?

Не вобиду всё будет сказано, против вас я ничего не имею, но хотелось бы, что бы вы ответили на интересующие вопросы.

 Отправлено: 27.06.08 10:15. Заголовок: Abd-Allah пишет: Ну..

Abd-Allah пишет:

цитата:

Ну, со словом "раб" Вы погорячились.

А по-моему как раз и не погорячился, а в самую точку!
Abd-Allah пишет:

цитата:

Разумеется, какая-то доля зависимости присутствует, однако это нормально, т.к. абсолютно свободных и независимых людей нет и быть не может.

Да, только религия требует не чуть-чуть зависимости, а полной покорности. Вас научат как можно думать, а как нельзя, как одеваться, куда как и когда ходить, а закреплять результат будут долгими и нудными "ритуальными" промываниями мозгов. А любое, малейшее инакомыслие рубится на корню.

 Отправлено: 27.06.08 10:19. Заголовок: Abd-Allah пишет: Не..

Abd-Allah пишет:

цитата:

Не согласен. Приведите пример концептуальной разницы подходов. Назовите конкретную систему, которая не использует высшие силы, но пользуется исключительно силой оператора.

Да вся разница в том, что религия давно не использует высшие силы, а просто стрижет шерсть со своих баранов (прихожан), используя зомбирование и разжигание ненависти между нациями и конфессиями.

 Отправлено: 27.06.08 10:50. Заголовок: Селена пишет: Да, т..

Селена пишет:

цитата:

Да, только религия требует не чуть-чуть зависимости, а полной покорности. Вас научат как можно думать, а как нельзя, как одеваться, куда как и когда ходить, а закреплять результат будут долгими и нудными "ритуальными" промываниями мозгов. А любое, малейшее инакомыслие рубится на корню.

Селена пишет:

цитата:

Да вся разница в том, что религия давно не использует высшие силы, а просто стрижет шерсть со своих баранов (прихожан), используя зомбирование и разжигание ненависти между нациями и конфессиями.

К сожалению Вы говорите не о религии. Вы имеете ввиду коммерческие проекты, прикрывающиеся религиозными концепциями. Нужно быть осторожной в оценках.

 Отправлено: 27.06.08 10:51. Заголовок: Abd-Allah: Назовите ..

Abd-Allah:

цитата:

Назовите конкретную систему, которая не использует высшие силы, но пользуется исключительно силой оператора.

Йога например. Йога не основана на поклонении, а исключительно на умении работать с невидимыми (чаще всего безличными) силами и личном совершенстве. Магические способности, которых достигает йог называются сиддхами, как я помню. Хотя йоги и почитают Шиву, но как Учителя и создателя йоги. Развитие магических сил считается личной заслугой йога, а не милостью богов.

 Отправлено: 27.06.08 10:55. Заголовок: Abd-Allah: Вы говори..

Abd-Allah:

цитата:

Вы говорите не о религии. Вы имеете ввиду коммерческие проекты, прикрывающиеся религиозными концепциями.

Приведите тогда пример того, что Вы называете религией, а не коммерческим проектом.

 Отправлено: 27.06.08 11:28. Заголовок: Abd-Allah пишет: К ..

Abd-Allah пишет:

цитата:

К сожалению Вы говорите не о религии. Вы имеете ввиду коммерческие проекты, прикрывающиеся религиозными концепциями. Нужно быть осторожной в оценках.

А что же тогда является религией в чистом виде?

 Отправлено: 27.06.08 11:45. Заголовок: Селена пишет: Да, ..

Селена пишет:

цитата:

Да, только религия требует не чуть-чуть зависимости, а полной покорности.

Сестра, ты забыла об Асатру?
Слава Одину.

 Отправлено: 27.06.08 11:47. Заголовок: Helios пишет: Сестр..

Helios пишет:

цитата:

Сестра, ты забыла об Асатру? Слава Одину.

Єто наверно единственное исключение.
Слава Одину!

 Отправлено: 27.06.08 12:36. Заголовок: DarWeird пишет: Йог..

DarWeird пишет:

цитата:

Йога например. Йога не основана на поклонении, а исключительно на умении работать с невидимыми (чаще всего безличными) силами и личном совершенстве. Магические способности, которых достигает йог называются сиддхами, как я помню. Хотя йоги и почитают Шиву, но как Учителя и создателя йоги. Развитие магических сил считается личной заслугой йога, а не милостью богов.

Йога - эзотерическая система, существующая исключительно внутри религии "Индуизм" и, соответственно, вне этой религии существовать не может. Я не имею ввиду физическое совершенствование тела посредством гимнастики - это одно из течений, вырванное из общей концепции йоги.
Вы же сами написали - Хотя йоги и почитают Шиву, но как Учителя и создателя йоги - а поскольку Шива является только богом и никем иным, то говорить о самостоятельном существовании йоги не логично.

Селена пишет:

цитата:

А что же тогда является религией в чистом виде?

Взаимодействие оператора и высших сил, как результат исполнения закона. Не совсем удачным примером может служить Иудаизм до вавилонского пленения. Современный иудаизм - шутовская пародия на стройную систему, которая сформировалась на основе религиозно-филосовских систем др.Египта и Вавилонии.

 Отправлено: 27.06.08 13:26. Заголовок: Не могу знать, где В..

Не могу знать, где Вы находитесь географически, уважаемый Abd-Allah, но в России йога очень даже существует, причем со всеми своими эзотерическими аспектами, хотя индуизмом у нас даже и не пахнет.

 Отправлено: 27.06.08 13:29. Заголовок: Дабы энергию Альяха ..

Дабы энергию Альяха сделать чище в этой теме, я провёл небольшое аутодафе глупых высказываний, незначительно влияющих на обсуждение темы. Но в некоторых случаях логичность диалогов всё равн опотерялась, так что, не обращайте внимание на это.
Сабж:
Abd-Allah пишет:

цитата:

Йога - эзотерическая система, существующая исключительно внутри религии "Индуизм" и, соответственно, вне этой религии существовать не может. Я не имею ввиду физическое совершенствование тела посредством гимнастики - это одно из течений, вырванное из общей концепции йоги.

На самом деле Йога вполне отделима от религии, и от Индуизма\Буддизма в частности. И не в виде фитнеса или просто спортивной гимнастики, а в виде философского учения, где самопознание и энергетические упражнения\медитации изучаются как единый комплекс.
Религия- средство манипуляции массами на международном уровне, так-же приведение их, этих масс, на условный духовный минимум, где они не совсем уж быдло неверующее, но всё ещё стадо, ибо ограничено множеством довольно бесполезных правил. Однако народу не нужна сила, не нужно особое знание- это лишь биоматериал, из которого лепится общество. Магия же или другая высокая наука- прерогатива избранного меньшинства, тогда лишь она останется таинством.

 Отправлено: 27.06.08 15:37. Заголовок: Хорошо, не будем спо..

Хорошо, не будем спорить. Я не сторонник "упираться". Да и тема, собственно, далека от индуизма и йоги.

Mental_fx пишет:

цитата:

Религия- средство манипуляции массами на международном уровне, так-же приведение их, этих масс, на условный духовный минимум, где они не совсем уж быдло неверующее, но всё ещё стадо, ибо ограничено множеством довольно бесполезных правил. Однако народу не нужна сила, не нужно особое знание- это лишь биоматериал, из которого лепится общество.

Ну зачем же так однобоко? Вы забыли об объединяющей роли религии в древности, дающей чувство защищенности для простых, необразованных людей, не имеющих возможности получать помощь от высших сил.
О современных религиях я уже высказался.

 Отправлено: 27.06.08 16:01. Заголовок: Letov пишет: Луггар..

Letov пишет:

цитата:

Луггарство так вообще опирается только на собственную силу мага

Интересно, каким образом и какими методиками осуществляются действия мага и какие возможности дает эта система?

 Отправлено: 27.06.08 16:19. Заголовок: Abd-Allah пишет: Вы..

Abd-Allah пишет:

цитата:

Вы забыли об объединяющей роли религии в древности, дающей чувство защищенности для простых, необразованных людей, не имеющих возможности получать помощь от высших сил.

Да, есть положительные стороны религий. Верующий человек становится более морально устойчивым, он имеет ответы на практически все вопросы, поскольку религия даёт готовую систему взглядов, религия в какой-то мере просветляет, ну и нравственные ценности конечно, которые делают человека лучше. Однако зачастую религия, своим отрицанием всего чт овыходит за рамки этой религии, задурманивает, порождая невежество.

 Отправлено: 27.06.08 17:57. Заголовок: Letov, браво и респе..

Letov, браво и респект!
Хочу к сказанному Вами добавить еще несколько слов о Законах Бога. Если он существует, то его Законы НЕВОЗМОЖНО нарушить, так же как невозможно создать вечный двигатель.
А то, что мы в обществе имеем под названием "Закон Божий" - это не более чем кем-то выдуманные правила, раз любой способен нарушить их.

 Отправлено: 27.06.08 18:12. Заголовок: Letov пишет: То ест..

Letov пишет:

цитата:

То есть: в один прекрасный момент ты как5 бы прорываешь оболочку лжи этого мира и " вылетаешь" из этой замкнутой системы, которая благодаря всяческим табу не дает каждому развиться до уровня мага.

Интересно, однако эта система не приемлима для меня.

Mental_fx пишет:

цитата:

Однако зачастую религия, своим отрицанием всего что выходит за рамки этой религии, задурманивает, порождая невежество.

Как и всякая система. Есть свои плюсы, есть и минусы. Но для думающего своей головой это не помеха, скорее наоборот - подспорье.

 Отправлено: 27.06.08 18:23. Заголовок: Abd-Allah: эта систе..

Abd-Allah:

цитата:

эта система не приемлима для меня

Никто и не предлагает ее - Вам...

цитата:

для думающего своей головой это не помеха

Для думающего своей головой - чужие догмы суть шоры.

 Отправлено: 27.06.08 21:40. Заголовок: DarWeird пишет: Хоч..

DarWeird пишет:

цитата:

Хочу к сказанному Вами добавить еще несколько слов о Законах Бога. Если он существует, то его Законы НЕВОЗМОЖНО нарушить, так же как невозможно создать вечный двигатель.

Наповал! Думаю, именно так оно и есть. Это очевидно, но мы этого не замечали!
Аффтар, респект!