Отправлено: 31.03.08 18:35. Заголовок: Маг и пророк: кто кого?

Чтобы обрисовать тему, рискну злоупотребить вашим вниманием и приведу несколько фрагментов с другого (не магического) форума

цитата:

страшно знать когда у тебя умирают родственники и близкие...причём человек ещё не заболел, а ты знаешь что обречён...лучше не знать! Вот 10 лет как-то жила - а в последний год уж совсем тяжко. = Паутина (09.03.2008 Вс 23:34) Что, свободы воли нет? Чему быть - тому не миновать? = Sempre (09.03.2008 Вс 23:38) мне за 10 лет изменить ничего не удалось....вероятно наш выбор только как проходить :( = Паутина (09.03.2008 Вс 23:43) . . . т.е. знать - знаю а изменить воозможности нет. Как проводник.... = Паутина (09.03.2008 Вс 23:58) . . . А как ты пыталась изменить? Какими способами? = Sempre (10.03.2008 Пн 00:19) делать всё в точности донаоборот - бесполезняк = Паутина (10.03.2008 Пн 00:26) . . . Вот история знакомства с [мужем бывшим] (уже). Долго снилось что я избегаю встечи - но всё равно встречаю. Контора обонкротилась и я гуляла по собеседованиям. Конторы звали - и часто не по профилю... Вот собралась на очередное... Когда приехала - поняла "не профиль". Первая мысль - развернуться и уйти. Потом подумала: а что мне мешает отточить процесс собеседования? Вот дособеседовалась - 4 года прожили. т.е. просто войдя к ведущему спецу увидила снившуюся персону. = Паутина (10.03.2008 Пн 20:40) . . . в последний раз почувствовала что 2ый брат спрашивает - готова ли я его отпустить. Я мысленно отпустила и мне позвонили(у нас не ахти отношения были). Через 2 часа мне сказали что он умер. После время смерти совпало с тем диалогом - я проверила по времени звонка. Я не ожидала такой развязки...и когда что менять? = Паутина (10.03.2008 Пн 00:43)

В истории зафиксировано немало случаев пророчеств сбывшихся, несмотря на все усилия отвратить. "Перст Судьбы пишет, и, написав, исчезает. И ни твое упорство, ни сила, ни знание, не помогут изменить начертанного" (М. Нострадамус). Но суть Мага - это Воля. Таким образом маг и пророк - по разные стороны баррикады.

Что об этом думают уважаемые маги? Можно ли отвратить пророчество?

 Отправлено: 31.03.08 19:07. Заголовок: DarWeird пишет: Что..

DarWeird пишет:

цитата:

Что об этом думают уважаемые маги? Можно ли отвратить пророчество?

Пророчество исходит не от человека который говорит о нем, пророк говорит только то, что видет, чему быть ! Можно конечно подстраховаться в некоторых случаях если точно знать, и отмолить год два или больше жизни , но отмаливая годы жизни судьбу не изменить если суждено умереть от огнестрельного оружия или от воды, то скорее всего так и произойдет, во вселенной время идет иначе, и отмоленные пару лет или больше практически ход события не меняют, маг может сберечь на какое-то время, но судьбу не обманешь, рано или поздно она все равно предьявит счет !

 Отправлено: 31.03.08 19:48. Заголовок: Venera, что есть НЕИ..

Venera, что есть НЕИЗБЕЖНОСТЬ? Каким образом она появляется?

 Отправлено: 31.03.08 19:53. Заголовок: DarWeird , мое скорм..

DarWeird , мое скромное ИМХО - пророк далеко не всегда говорит то, что видит..... ну это - как врач, который не говорит пациенту о неприятном диагнозе.....

Venera пишет:

цитата:

судьбу не изменить если суждено умереть от огнестрельного оружия или от воды, то скорее всего так и произойдет

Да, согласна. Кому суждено быть повешенным - того пуля не берет.

 Отправлено: 31.03.08 19:58. Заголовок: Гермиона, такие мело..

Гермиона, такие мелочи, как частная человеческая ложь или умолчания, не стоят внимания. Меня интересует принципиальная сторона. Ведь может статься, что Будущее вообще (принципиально) нельзя изменить. Если у него та же природа, что и у Прошлого. Которое, как мы знаем, изменить никто не в состоянии...

 Отправлено: 31.03.08 20:01. Заголовок: Venera пишет: но су..

Venera пишет:

цитата:

но судьбу не обманешь, рано или поздно она все равно предьявит счет !

судьбу или рок? мне кажется что в данном случае вы говорите о роке. а судьбу мы делаем сами. в этом нам помогают и мешают различные (не знаю как их обозвать то)скажем объекты,иногда нас ставят перед готовой ситуацией, а нам стоит сделать выбор.
пример:
DarWeird пишет:

цитата:

Когда приехала - поняла "не профиль". Первая мысль - развернуться и уйти. Потом подумала: а что мне мешает отточить процесс собеседования? Вот дособеседовалась - 4 года прожили.

а ушла бы она, вряд ли бы с ним еще встретилась, такое только в красивых фильмах бывает. а тут упустила шанс, если дали бы другой, то с другим человеком.
например, по ,как вы называете, судьбе стоит встреча с человеком,который может сыграть в вашей жизни большую роль, вы с ним встречаетесь, у вас вспыхивают чувства,потом вы с ним ругаетесь, расстаетесь и вся ситуация сходит на нет.или скажете, что это судьба-поругаться изза ерунды,отказаться понимать партнера или устроить скандал ревности, нет уж, это все целиком от вас зависит. дело т.н.судьбы-дать возможность,шанс. а все остальное,дело только ваших рук и рук партнера.

цитата:

Можно ли отвратить пророчество?

мое личное мнение, что для этого нам информация и дается, чтобы ее изменить или быть готовым встретить удар или заранее смириться.в любом случает опять выбор:бороться или пустить на самотек. предупрежден-значит вооружен!

 Отправлено: 31.03.08 20:04. Заголовок: DarWeird пишет: Буд..

DarWeird пишет:

цитата:

Будущее вообще (принципиально) нельзя изменить

Я не согласна. Будущее менять можно, правда, не знаю, до какой степени....

Вот мое понимание: есть точка - это настоящее. от точки идут векторы в разных направлениях. от того, какое направление выберет индивид - зависит дальнейшее развитие событий. Также в моем понимани направление подлежит определенной корректировке - изменению, то есть направление возможно не только по прямой.

DarWeird пишет:

цитата:

Прошлого. Которое, как мы знаем, изменить никто не в состоянии...

Существуют теории (психология этим занимается), когда человек под гипнозом переписывает свое прошлое, изменяя его В СВОЕМ СОЗНАНИИ.... и конструирует будущее, исходя из этого.

 Отправлено: 31.03.08 20:07. Заголовок: Дорогие друзья! Дава..

Дорогие друзья! Давайте не будем разделяться в терминологии, а придем к каким-нибудь общеупотребительным понятиям, иначе завязнем в словесных дебрях...

Касательно меня - я веду речь о ПРЕДОПРЕДЕЛЕННОСТИ в ее любых формах. О том, что нечто наступает, и мы ничего не можем с ним поделать... По какой причине не можем? Вот что меня интересует...

 Отправлено: 31.03.08 20:09. Заголовок: Ничто не истина, всё..

Ничто не истина, всё позволено.

 Отправлено: 31.03.08 20:10. Заголовок: Если в будущем измен..

Если в будущем изменить ХОТЬ ЧТО-ТО можно, то чем определяется та грань, за которой изменить нельзя?

 Отправлено: 31.03.08 20:11. Заголовок: DarWeird пишет: О ..

DarWeird пишет:

цитата:

О том, что нечто наступает, и мы ничего не можем с ним поделать... По какой причине не можем? Вот что меня интересует...

нечто это что конкретно? существуют различные уровни предопределенности.некоторые можкет менять каждый, некоторые только маги, некоторые -только боги.а некоторые никто.

 Отправлено: 31.03.08 20:13. Заголовок: Вот чем определяется..

Вот чем определяется это подразделение? Что прокладывает эти грани: то - мне, а то - богам?

 Отправлено: 31.03.08 20:16. Заголовок: DarWeird пишет: Вот..

DarWeird пишет:

цитата:

Вот чем определяется это подразделение? Что прокладывает эти грани: то - мне, а то - богам?

я пока не могу ответить на этот вопрос.чтобы определить грань,надо до нее дойти.но и как любое магическое действие,объем возможных изменений основан на уровне развитости сознания и силы деятеля.

 Отправлено: 31.03.08 20:22. Заголовок: Ниру, а Будущее - уж..

Ниру, а Будущее - уже существует? И нужно только лишь время, чтоб оно наступило?
Или его нет до тех пор, пока мы его не сделаем?

 Отправлено: 31.03.08 20:28. Заголовок: DarWeird пишет: Нир..

DarWeird пишет:

цитата:

Ниру, а Будущее - уже существует? И нужно только лишь время, чтоб оно наступило? Или его нет до тех пор, пока мы его не сделаем?

существует матрица будущего, прописанная дорога для каждого, кто не хочет думать и делать выбор и даже выборы прописаны заранее,огромное количество развилок, путей векторов и тд. но все равно не исключена возможность делать вообще свою ветку.тогда будущее строится сдесь и сейчас.

 Отправлено: 31.03.08 20:31. Заголовок: Тогда выходит ,что в..

Тогда выходит ,что всё дело - в уровне квалификации, Силы и компетентности Мага. Чем они выше - тем больше изменений ему доступно на практике, так?

 Отправлено: 31.03.08 20:36. Заголовок: DarWeird пишет: Тог..

DarWeird пишет:

цитата:

Тогда выходит ,что всё дело - в уровне квалификации, Силы и компетентности Мага. Чем они выше - тем больше изменений ему доступно на практике, так?

точно так.

 Отправлено: 31.03.08 20:41. Заголовок: Но в таком случае, т..

Но в таком случае, то, что является неизбежным для одного, вполне может быть предотвращено более опытным и\или сильным.
Какая же тогда это "неизбежность"? Неизбежности тогда не может существовать в принципе! Существует лишь недостаток ресурсов у конкретного оператора.

 Отправлено: 31.03.08 20:44. Заголовок: DarWeird пишет: Как..

DarWeird пишет:

цитата:

Какая же тогда это "неизбежность"? Неизбежности тогда не может существовать в принципе! Существует лишь недостаток ресурсов у конкретного оператора.

неизбежностью принято называть то, что нам не под силу.

 Отправлено: 31.03.08 20:48. Заголовок: Да это верно. Но я о..

Да это верно. Но я о сути.
Как же тогда вообще могут происходить пророчества? Ведь всегда может вмешаться чья-то воля и изменить увиденное?

 Отправлено: 31.03.08 20:59. Заголовок: DarWeird пишет: Как..

DarWeird пишет:

цитата:

Как же тогда вообще могут происходить пророчества? Ведь всегда может вмешаться чья-то воля и изменить увиденное?

именно пророчества-это тот уровень, когда человеку и магу уже не под силу что либо изменить. уровень вмешательства очень высок. и вы не думали о том, что не все в жизни надо менять?многие события приводят к развитию как отдельных личностей, так и всего человечества.

 Отправлено: 31.03.08 21:07. Заголовок: Задавался этим вопро..

Задавался этим вопросом... Некоторые думают, что НИЧЕГО не следует менять, ибо ЛЮБОЕ изменение в конечной сумме создает больше зла, чем добра.

 Отправлено: 31.03.08 21:13. Заголовок: ЗЫ ниру: пророчеств..

ЗЫ

ниру:

цитата:

пророчества-это тот уровень, когда человеку и магу уже не под силу что либо изменить.

Мне лично пришлось наблюдать, как было (независимо) предсказано что чел будет кушать мороженое. И такая мелочь - сбылась!!! Невольно наводит на мысль, что то, что мы считаем собственным "свободным" выбором - уже само заранее предопределено!

 Отправлено: 31.03.08 21:17. Заголовок: Привет! Я, как всегд..

Привет!
Я, как всегда из личного опыта...мне 50 и у меня его много
Информация дается с разными целями:
есть,чтобы предупредить и защитить
есть.чтобы знали и делали вывод(выбирали )
есть неизбежная информация..- .я получала разную...
Она сразу отличаестя по восприятию,лично я знаю какую информацию получила...
Глобальная информация о Земле, России, Космосе.- мне идет всегда как знание, но изменить не возможно.
О смерти близких знаю, меняла,но результаты меня не удовлетворили..
Сны это не пророчество, а информация извне.
Пророчество.ИМХО..когда говоришь ИСТИНУ НЕ ДУМАЯ И САМ ПОТОМ В ШОКЕ- ОТКУДА?

 Отправлено: 31.03.08 21:19. Заголовок: зНАЮ,ЧТО СЕЙЧАС НАЧН..

ЗНАЮ,ЧТО СЕЙЧАС НАЧНЕТЕ СПОРЫ,НО МЕНЯ НЕ УБЕДИТЕ,Я ВСЕГДА ГОВОРЮ ТО, ЧТО ПРОШЛА.
НЕ СОГЛАСНЫ,ЗНАЧИТ У ВАС ПО ДРУГОМУ!

 Отправлено: 31.03.08 21:22. Заголовок: Чесслово, я рад, что..

Чесслово, я рад, что хоть кому-то удалось утереть Судьбе нос :)

 Отправлено: 31.03.08 21:29. Заголовок: ТООТХАМА пишет: мне..

ТООТХАМА пишет:

цитата:

мне 50

Мама!

 Отправлено: 31.03.08 21:54. Заголовок: :sm15: А ВСЕ ЗНАЮТ..

А ВСЕ ЗНАЮТ И Я НЕ СКРЫВАЮ, ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ОЧЕНЬ ДАЖЕ ХОРОШО ВЫГЛЯЖУ...

.....ТОГДА УЖ ТАК- -МА- МА!

 Отправлено: 31.03.08 22:07. Заголовок: Не по-джентльменски ..

Не по-джентльменски это - намекать женщине на возраст.
И вообще, давайте лучше вернемся к нашим баранам)))))) Есть ли подтверждения того, что наш выбор - независим? Исходя из виденного, мне кажется что наш выбор определен предыдущими фактами и нашим отношением, а наше отношения - опять-таки предыдущими фактами, имевшими место. Так что в целом выбор - вполне предсказуем.

?

 Отправлено: 31.03.08 22:23. Заголовок: У меня на работе, в ..

У меня на работе, в соседнем отделе есть сотрудница. Ей 59. Выглядит она так, что я реально приударял за ней. И огорчен, что до желаемой цели это дело не дошло ((( Не шучу. Правду говорю. Привлекательная женщина.

 Отправлено: 31.03.08 22:24. Заголовок: :sm27: :sm27: Если..

Если бы я была даже на10лет моложе, у меня не было бы таких практических знаний, я очень рада всему,что имею!

 Отправлено: 31.03.08 22:40. Заголовок: Мое милый, я челове..

Мое милый, я человек честный! Спроси у Ворлока, Алтхотеса,Леди, Макошь.
Здесь конечно не место СВОИ фотки выставлять,но уж рискну....

 Отправлено: 31.03.08 22:40. Заголовок: ТООТХАМА, эта фотка ..

ТООТХАМА, эта фотка ваша?

 Отправлено: 31.03.08 22:44. Заголовок: ой не заметила пост...

ой не заметила пост. НИФИГА СЕБЕ!!!! Вы крейзи!!!! Своя фотка, да еще и в таком виде!!!! Суперр!!! Хорошо выглядите!!!

 Отправлено: 31.03.08 22:45. Заголовок: Я НЕ ТРУП,ЧТОБЫ ХОРО..

Я НЕ ТРУП,ЧТОБЫ ХОРОШО СОХРАНЯТЬСЯ, Я ГОВОРИЛА-ХОРОШО ВЫГЛЯЖУ

P.S. Для своих годков конечно...

 Отправлено: 31.03.08 22:45. Заголовок: ­Уважаемые модераторы..

Уважаемые модераторы!
Если уж вы убрали пост Elveon-а с пиками в адрес возраста участницы, то уберите и мой ответ на это (о сотруднице 59 лет) - так как он теперь стал в теме необоснованным оффтопом.

С уважением, DarWeird
­

 Отправлено: 31.03.08 22:51. Заголовок: ТООТХАМА, я просто п..

ТООТХАМА, я просто поражена!!!!! Всем бы такими быть в 50 лет, особенно молодыми душой!!!!

 Отправлено: 31.03.08 22:54. Заголовок: Я вообще люблю весел..

Я вообще люблю веселиться..вот опять тему зафлудила...сори!!! Ведьмин характер-метлу мне, метлу!!!

 Отправлено: 31.03.08 22:57. Заголовок: ТООТХАМА пишет: вот..

ТООТХАМА пишет:

цитата:

вот опять тему зафлудила...сори!!!

Это мне нужно извиняться...вы не виноваты...я начал...я и расхлёбываю...

 Отправлено: 31.03.08 22:58. Заголовок: Elveon, чего тебе не..

Elveon, чего тебе не нравится!!!!!!! я бы не выложила свою фотку тут, но эта женщина мне чем-то нравится, не удивительно, что столько раз замужем была, ой у меня так настроение поднялось.

 Отправлено: 31.03.08 23:06. Заголовок: Угу... Типо первоапр..

Угу... Типо первоапрельский шабаш устроили ;))