Отправлено: 16.11.08 21:51. Заголовок: Что может остановить человека занимающегося магией, кроме смерти?

Я имею в виду действия самого мага в отношении себя же.

 Отправлено: 09.12.08 13:49. Заголовок: Raven пишет: Вот то..

Raven пишет:

цитата:

Вот то, что мир все равно будешь видеть не так как другие - с этим я согласен, но стем что нелься стать обысным с этим нет

как можно стать снова человеком?ведь это нужно как минимум забыть напрочь то, что ты уже знаешь и деградировать сознанием до обычного уровня, когда интересует только алкоголь, секс не важно с кем и бесконечные сериалы. допустим можно уронить ТС и прикрыть чакры, но ты никогда не забудешь как просыпается цветок, как он радуется солнцу, как дерево окатывает тебя волной радости, когда узнает.ну это самые простые примеры, я уж не говорю о том как невозможно забыть путешествия или добровольно отказаться от чувства, когда тебе открывается тайна? от дрожи внутри, когда вспоминаешь пролые жизни... променять все это на искуственную любовь по телику и бесконечные разговоры подруг о мужиках или на тему"есь ли душа или нет". нееет уж.никогда ты не станешь уже как все. серой обычной массой, все равно будешь искать в ней тех, с кем можно поговорить "о другом" или сидеть в глухом одиночестве и не возвращаться в общество не потому что оно тебя не примет, а потому что ты его не принимаешь.

 Отправлено: 09.12.08 13:59. Заголовок: ниру, я понимаю, что..

ниру, я понимаю, что это сложно представить, но обычная человеческая жизнь - не только серые будни и искуствена любовь по телику. И все же это возможно. Да он не забудет прошлого, но всеравно он может стать обычным (ходить на работу утром и приходить вечером, смотреть телевизор, прогуливаца улицами, знакомится с простыми людьми) - это все не просто но возможно, если такой человек и стал простолюдом, то он хоть и не забудет прошлого, но всеравно может не вспоминать, и начать жизнь с чистого листа.

 Отправлено: 09.12.08 14:04. Заголовок: Барселона пишет: во..

Барселона пишет:

цитата:

вот обьясните мне пожалуйста: не уж то трудно поставить защиту от приворотов на мужика,чтоб его не перетягивали?

Обьясню, во-первых пример относился не к магам, а простым людям, для них защита понятие растяжимое, а приворот и отворот обьясняет большее. И на каждую гору, найдется свой динамит. Так, что защита это так же времено как привороты, чувства сильнее.

 Отправлено: 09.12.08 14:07. Заголовок: Raven пишет: ниру,..

Raven пишет:

цитата:

ниру, я понимаю, что это сложно представить, но обычная человеческая жизнь - не только серые будни и искуствена любовь по телику. И все же это возможно. Да он не забудет прошлого, но всеравно он может стать обычным (ходить на работу утром и приходить вечером, смотреть телевизор, прогуливаца улицами, знакомится с простыми людьми) - это все не просто но возможно, если такой человек и стал простолюдом, то он хоть и не забудет прошлого, но всеравно может не вспоминать, и начать жизнь с чистого листа.

Raven, вы меня извините, но мы просто не понимаете о чем говорите.просто вы еще человек.подумайте как будет жить птица если у нее отнять небо или как будет жить рыба если у нее отнять океан...
Raven пишет:

цитата:

но всеравно он может стать обычным (ходить на работу утром и приходить вечером, смотреть телевизор, прогуливаца улицами, знакомится с простыми людьми)

вот как будто мы не ходим на работу и с простыми лдюдьми не разговариваем, а только сидим над книгами при свечах и страшным госом ритуалим.

 Отправлено: 09.12.08 14:15. Заголовок: ниру, я как раз пони..

ниру, я как раз понимаю, что говорю, просто меня иногда очень сложно понять, а то что я человек, согласин, и любой я уверен сдесь человек, всетаки не монстры ж мы. Но понятие человек и простолюд, и это разные вещи. Вот дам примитивное разьснение. Маг - это свободный человек, который живет и подчиняется своим законам, как и в вашем примере с птицой и рыбой. А прочтолюд - это человек с какими-то заботами, который скован и не имеет определеную свободу действий. Вот то самое, что птица в клетке или рыба в аквариуме, и в того и втого существа отобрана свобода, но они же живут, не смотря на то, что они в неволи, и возможно никогда не увидят свободы.

 Отправлено: 09.12.08 14:48. Заголовок: Например какими прин..

Например какими принципами?

 Отправлено: 09.12.08 14:55. Заголовок: Letov, это глупо жит..

Letov, это глупо жить по общечеловеческим принципам. Но часто делать из себя дурачка простолюда приходится, что б влится в ощество. И еще общечеловеческие принципы у каждо асоциируются по разному, поэто ничего точно нельзя сказать. Ведь каждый человек это индивидуальная личность, и укаждого свои принцыпы как у простолюда, так и у мага.

 Отправлено: 09.12.08 15:28. Заголовок: Letov пишет: А не о..

Letov пишет:

цитата:

А не отнимает ли силу соблюдение глупых правил?

А причем здесь одно к другому?

 Отправлено: 09.12.08 16:03. Заголовок: Letov пишет: Ну вся..

Letov пишет:

цитата:

Ну всякими там табу: что мол нельзя влюбиться в двух человек, нужно обязательно к 25 иметь семью и выйти замуж, если не работаешь-то ты уже потерянный человек и прочее и прочее.

Эти принципы для меня были дикостью, когда я еще не занималась магией . ну за исключением того, что нельзя влюбляться в двух.

 Отправлено: 09.12.08 17:05. Заголовок: «Я имею в виду дейст..

«Я имею в виду действия самого мага в отношении себя же.»

- Мотивация. Мотив будет определять эффект на самого себя от того или иного действия.


Я бы пояснил так:
Когда человек решает попробовать, независимо различает он магию и колдовство, или ему еще кажется, что грань тут очень даже очевидная, он уже одназначно встает на путь, с которого ему не сойти в этой жизни. Отголоски однажды принятого решения – сознательно или из любопытства – будут эхом отзываться в течение всего периода сознательного существования.
Любое магическо-колдовское действо так или иначе затрагивает те или иные тонкие планы. Моментально человек оказывается предметом борьбы светлых и темных сил. Что бы там ни говорили, даже те «поттеры», которых приманивает само словосочетание «черная магия», будут находиться в центре этого противостояния. Другое дело, что защита их и им подобным может заключаться в обращении процесса их разрушительной деятельности на них самих же.
Как заметил Учитель, настоящие Темные Маги - очень и очень редкое явление. Есть лишь множество мужчин и женщин, применяющих методы черной магии.
Белый Маг с пути не свернет по собственной воле – он подчиняется воле собственной души. Необходимость «задержаться», чтобы помочь близкому человеку или человеку, которого он таковым посчитает, может затормозить его продвижение по пути. Но это видимая сторона. Он может, отойти от практики, но «насыщающий канал души» продолжает работать. Я бы даже рискнул утверждать, что в обмен на благородно взятую им отсрочку, душа приведет его более коротким путем к очередному этапу.
Черного Мага будет возвращать на путь мотивация собственной личности. Истинный черный маг – тот, кто действует исключительно в целях своего низшего «я».
Единственный момент, который, действительно, способен остановить начинающего мага – присущий и той и другой стороне процесс разрушения, который пугает своей необратимостью. Одна сторона еще не может понять, что ставшую «тесной» форму (воплощения, отношений, реализации) нет необходимости сохранять, что она только препятствует дальнейшему росту. Вторая сторона всегда будет подчиняться инстинкту самосохранения. Причем последнее будет прослеживаться даже в разнице «теорий» - никто так яростно не сопротивляется эффекту «возвратного удара», как тот, кто так или иначе подпадает под действие этого эффекта.
Еще один момент – весьма редкий – противостояние или столкновение интересов той и другой стороны. К счастью, «умельцы», способные задействовать силы столь значительные, что привели бы к трагическому финалу, весьма редки. Впрочем, можно отнести это к банальному случаю естественного конца.
Примерно так. До сколько-нибудь значительных «таинств» черному магу добраться не суждено, все поле его деятельности и опыта исчерпывается исключительно миром феноменов, где базируется сознание его личного «я». Для таких возможен нервный срыв, когда желания не соизмеряются с возможным, и итог – уход «от дел».
Останавливают мага также те точки пути, которые мы именуем Посвящениями. Любое Посвящение – это новое качество сознания, получение которого сопровождается, по понятным причинам, сильнейшим психосоматическим кризисом. На преодоление их уходит разное количество времени, иногда и целиком остаток жизни. Но это - плановые остановки.

 Отправлено: 09.12.08 17:16. Заголовок: mika_il, респект...

mika_il, респект.

 Отправлено: 09.12.08 20:07. Заголовок: Raven пишет: Сделал..

Raven пишет:

цитата:

Сделала отворот, и муж вернулся, все семья вновь возсоиденена

сначала надо снять приворот. иначе его начнут рвать две противоположные силы, и ничего не восстановится.
Raven пишет:

цитата:

Порчя или иными слова проклятие

порча и проклятие - негативные воздействия, однако все же имеющие различный механизм действия и назначение, не говоря уже о длительности действия. мгновенно убивают только приемы боевой магии, и то не все, и, в принципе, не такие уж и магические пули, взрывы и т.п.Raven пишет:

цитата:

для олигарха этот вид воздействия оказался разрушающим, а для дочери Пети дал жизнь.

не дал жизнь, но лишь спас ценой чужой жизни. можно было и не убивать.
однако, кажется, речь шла о другом вопросе? Raven , если желаете поспорить, пишите в приват.

 Отправлено: 09.12.08 20:19. Заголовок: Паладин пишет: снач..

Паладин пишет:

цитата:

сначала надо снять приворот. иначе его начнут рвать две противоположные силы, и ничего не восстановится.

Отворот какраз и снимает приворот, и объект стает прежним.

Паладин пишет:

цитата:

порча и проклятие - негативные воздействия, однако все же имеющие различный механизм действия и назначение, не говоря уже о длительности действия. мгновенно убивают только приемы боевой магии, и то не все, и, в принципе, не такие уж и магические пули, взрывы и т.п.

Я не говорил, что порчя убивает мгновенно, но возможет как и быстрый летальный исход, так и медленый и мучительный. Просто у каждого быстро и медлено асоциируется по разному.

Паладин пишет:

цитата:

не дал жизнь, но лишь спас ценой чужой жизни. можно было и не убивать.

Можно было, но вы например, что оставили его жить, наврят. Я бы тоже не дал ему б такого шанса. И то что одна жизнь была спасена ценой другой жизни - это верно. Но это является ярким примером того, что порчя не всегда вредна, а иногда может даже спасти чьюто жизнь. В даном случае жизнь дочери Пети.
А то, что б поспорить я всегда рад, ведь каждый должен отстаивать свою точку зрения, а не забиватся в угол и со всем соглашатся.
Но в даном случае не виже смысла разводить спор. Но если вы с чем-то не согласны, и видете что-то с чем очень не согластны, милости просим , можем и оспорить свои теории.

 Отправлено: 09.12.08 23:58. Заголовок: Letov пишет: Ну вся..

Letov пишет:

цитата:

Ну всякими там табу: что мол нельзя влюбиться в двух человек, нужно обязательно к 25 иметь семью и выйти замуж, если не работаешь-то ты уже потерянный человек и прочее и прочее...

"Наш человек" тоже может быть однолюбом, замужем и на работе. Разница в том, что он сделает это ОСОЗНАННО, а люди социума делают это автоматически, реактивно, "а я как все, а как же иначе".

 Отправлено: 10.12.08 00:14. Заголовок: Aisha пишет: "а..

Aisha пишет:

цитата:

"а я как все, а как же иначе".

я это "как все," и "нормальные люди делают так" с детства ненавижу, наверно поэтому и начала магией заниматься, чтоб не стать как все

 Отправлено: 10.12.08 05:47. Заголовок: Helios пишет: Стано..

Helios пишет:

цитата:

Становишься уязвим для магических атак

если не поставить защиту, уязвимы все кроме мертвых.

 Отправлено: 10.12.08 06:00. Заголовок: Raven пишет: Отворо..

Raven пишет:

цитата:

Отворот какраз и снимает приворот

это не два полюса одного и того же. приворот предназначен для вызова эмоций, да. отворот - для их по сути подавления. но: первое вызывает чувства, которые не являются настоящими, а второе заставляет забыть о настоящих чувствах. это чисто логическое сравнение. другое. по природе своей это совершенно разные вещи. по сути рассорка - тот же отворот, только не обязательно от любимого человека, можно даже друзей рассорить. приворотом же дружбы не сделаешь. и механизм их действия совершенно различный, как и силы, которые помогают при этом.
Raven пишет:

цитата:

у каждого быстро и медлено асоциируется по разному

в таком случае, что по-вашему быстро, а что медленно ? я знавал в жизни моменты, когда секунда тянется целую вечность, а бывало и так, что год пролетал, как мгновение. и уж поверьте, что смерть от порчи далеко не так скороспела, как например смерть от пули. хотя и под пулями приходилось бывать, и там тоже вечностью кажется миг, пока она не просвистит мимо твоей головы. но совершенно иной вечностью, живой, трепещущей, а не задыхающейся в муках. и тебе кажется, будто ты ее видишь, как она, вращаясь, летит мимо твоего виска, задевая слегка лишь волосы. отсюда - что есть быстро?

 Отправлено: 10.12.08 13:32. Заголовок: Паладин пишет: в та..

Паладин пишет:

цитата:

в таком случае, что по-вашему быстро, а что медленно ? я знавал в жизни моменты, когда секунда тянется целую вечность, а бывало и так, что год пролетал, как мгновение. и уж поверьте, что смерть от порчи далеко не так скороспела, как например смерть от пули. хотя и под пулями приходилось бывать, и там тоже вечностью кажется миг, пока она не просвистит мимо твоей головы. но совершенно иной вечностью, живой, трепещущей, а не задыхающейся в муках. и тебе кажется, будто ты ее видишь, как она, вращаясь, летит мимо твоего виска, задевая слегка лишь волосы. отсюда - что есть быстро?

Прям поэма)) Скажу грубо - у меня быстро может быть и месяц, так же как и одна минута для некоторых. А долго может длится и неделю, и час, как не парадоксально звучит. Но все зависит от обстоятельств и ситуации. И я с вами в чем то согласен.

 Отправлено: 11.12.08 11:39. Заголовок: Raven пишет: Это не..

Raven пишет:

цитата:

Это неверная точка зрения. Если маг решил стать "простым смертным" то так оно и будет, его ничего держать небудет, вот только одно но - примит его ли общество, ведь его разум все же будет находится выше другий. Тех, кто решил сойти с магического пути можно разделить на группы: 1) сошедший рано или поздно не выдержит, и потдастса соблазну, и все же вернется, продолжит свое занятие в магии (65%) 2) от кто решил не заниматся больше магией, и его не принимает общество, смотрят на него нак на дурака, ненормального, но его сила воли очень большая, и он все равно решает быть простым человеком, попадает рано или поздно в психушку или решается на самоубийство (1-2%) 3) маг, который сошел с пути, остается жить как обычный человек, которого невозможно отличить от другий (33-34%) Вот но их не кто то ни держит, ведь это ихнее право.

Что за статистика?
По-моему, очень далека от действительности...

Послушай, Raven. Моя точка зрения не верна относительно твоей, если принять твою за доминанту. Потому ты так и говоришь...

Общество примет кого угодно, это здесь вообще не при чем.
Существует точка в развитии, до которой можно повернуть назад. Если на этой точке ты выбираешь продолжать... значит будешь ПРОДОЛЖАТЬ... и ТОЛЬКО продолжать...
Если же под магами подразумевать всех, кому известно слово Магия - то можно и бросить... здесь не спорю.

Возможно, ты просто еще в достаточной степени не вник в саму природу Магии.
Я допускаю, что ты можешь использовать магию для достижения целей... При помощи огнестрельного оружия можно убить человека, даже не зная внутреннего устройства и принципа действия этого оружия...

Но я считаю, что Магу необходимо понимать, каким образом работают используемые им приемы магии...
Нельзя убить или привязать к себе человека, если просто пойти в лес и высечь на дереве его имя... Главное - работа на высшем плане, или высших плнах... сила намерения и эмоциональное состояние...
Мало написать имя на листочке и отнести на перекресток... Есть еще что-то...
Точно так же мало будет бросить магию, глядя на все это физически...
Есть что-то выше имени на листочке или физических действий...

нельзя смотреть слишком поверхностно...
Важно знать, какие силы помогают тебе и ЗАЧЕМ ИМ ЭТО НУЖНО???
Важно знать, каким образом действуют эти силы и каким законам следуют...
...как изменения на высших планах воздействуют на физический... и прочие моменты...

Это все можно и упустить, но тем не менее, imho, подобные знания очень важны...
Иначе можно бросить в сторону врага чеку, а саму гранату оставить в руках...
...после чего с чувством выполненного долга ждать результата...

Raven пишет:

цитата:

Вот но их не кто то ни держит, ведь это ихнее право.

Да, это их право...
Бросить и принять последствия...
Выбор всегда есть...

 Отправлено: 11.12.08 16:00. Заголовок: Чернокнижник пишет: ..

Чернокнижник пишет:

цитата:

Да, это их право... Бросить и принять последствия... Выбор всегда есть...

Вот этими словами ты только подтвердил мое положение, и перечеркнул свое. А то, что ты говорил выше, имеет множество фанатичных и маловероятных тверждений.

 Отправлено: 11.12.08 17:43. Заголовок: Raven пишет: цитата..

Raven пишет:

цитата:

цитата: Да, это их право... Бросить и принять последствия... Выбор всегда есть... Вот этими словами ты только подтвердил мое положение, и перечеркнул свое.

Raven, я за тобой уже второй раз замечаю одну и ту же проблему...
Ты невнимательно читаешь сообщения других, или вовсе не читаешь их.

Посмотри, в начале темы я говорил о последствиях...
И допусти немного логики: если есть последствия - значет и действие, что их за собой влечет, может быть практически выполнимо...
Сейчас я говорил БРОСИТЬ НЕЛЬЗЯ, подразумевая под словом НЕЛЬЗЯ - "нельзя без последствий"...

Raven пишет:

цитата:

А то, что ты говорил выше, имеет множество фанатичных и маловероятных тверждений.

фанатичных? маловероятных?

Raven, подумай о значении этих слов... и приведи цитаты...
Ничего необоснованного я не говорил. Фанатичного - тем более...
Что касаеться Маловероятности - я статистических данных не приводил...
Что ты подразумеваешь под маловероятностью, не пойму...

Сказал бы больше, касающееся темы...
Но не вижу смысла повторять свои же слова.
Их можно прочитать в начале темы...

впрочем, не думаю, что ты станешь это делать...

Raven, будь немного восприимчивее...
Разводишь спор на мелочах.

 Отправлено: 11.12.08 18:15. Заголовок: Чернокнижник, извени..

Чернокнижник, извени за грубость но ты меня "долбешь", ну какие последствия?! Вот ты решил начать жизнь с нового листа, не заниматсмя больше магией, так что, тебя за это растреляют, повешают, четвертуют или тебя молния в жо*у ударит?!

Чернокнижник пишет:

цитата:

Разводишь спор на мелочах.

Да я уже никого не трогаю, но не высказать не могу, так как меня не понимают и пытаются что-то доказать, все касающееся етой темы основано на теории и вероятности, немного фактов, и ты же тоже не знаешь что будет, ведь так? И мало кто здесь знает, ведь ни скем такого не случалось? Так, что сиди при своей изложеной точки зрения, а буду при своешь. Если хочень мне все равно доказать, что ты прав, так проще будет лбом Китайскую Стену разбить, но я всеравно буду с твоим тверждением не согласен.

Чернокнижник пишет:

цитата:

Ты невнимательно читаешь сообщения других, или вовсе не читаешь их.

Я все читаю, не нужно на меня наговаривать.

 Отправлено: 11.12.08 20:51. Заголовок: Raven пишет: Чернок..

Raven пишет:

цитата:

Чернокнижник, извени за грубость но ты меня "долбешь", ну какие последствия?! Вот ты решил начать жизнь с нового листа, не заниматсмя больше магией, так что, тебя за это растреляют, повешают, четвертуют или тебя молния в жо*у ударит?!

Больше фантазия ничего не подсказала? Слишком ты приземистый человек, Raven.
Нет, такого не произойдет... последствия бывают иного плана, болезни например, сильные душевные переживания...

Raven пишет:

цитата:

Да я уже никого не трогаю, но не высказать не могу, так как меня не понимают и пытаются что-то доказать, все касающееся етой темы основано на теории и вероятности, немного фактов, и ты же тоже не знаешь что будет, ведь так?

Не так. Если бы не знал, не говорил бы...
Хотя я действительно не знаю магов, которые отвернулись бы от магии... Это очень редкое явление...
Но есть люди, которые воспользовались парой-тройкой ритуалов, добились своего и забросили... и им влетало через несколько лет.
Далеко ходить не надо, но этом же форуме встречал проблемы, которые на мой взгляд могли быть связаны именно с этим.
Ты всё факты ищешь, лучше элементарные законы Магии усвоил бы.

Raven пишет:

цитата:

Так, что сиди при своей изложеной точки зрения, а буду при своешь.

Предупреждаю тебя, Raven, по-хорошему. Чтобы больше ничего подобного не было... никогда. Надеюсь, ты меня понял...
Это не место для выяснения отношений, общаемся по теме... или вообще не общаемся...
Если ты не умеешь общаться с уважением, лучше вообще не обращайся ко мне...
Если обращаешься - следи за словами...

Raven пишет:

цитата:

Если хочень мне все равно доказать, что ты прав, так проще будет лбом Китайскую Стену разбить, но я всеравно буду с твоим тверждением не согласен.

Не сомневаюсь...
Ничего доказывать и не буду...

Raven пишет:

цитата:

Я все читаю, не нужно на меня наговаривать.

надо не только читать, а еще и воспринимать нормально...

И писать в ТЕМЕ по ТЕМЕ, проявляя уважение к собеседникам...

 Отправлено: 11.12.08 21:46. Заголовок: Чернокнижник пишет: ..

Чернокнижник пишет:

цитата:

Предупреждаю тебя, Raven, по-хорошему. Чтобы больше ничего подобного не было... никогда. Надеюсь, ты меня понял...

О, величий чернокнижник мне уже угрожает, или как любят говорить: "Я пока предупреждаю". Так знаешь, засунь свои угрозы себе в ****

Чернокнижник пишет:

цитата:

И писать в ТЕМЕ по ТЕМЕ, проявляя уважение к собеседникам...

А нащет уважения собеседника, кто еще первый неуважительно заговорил. Так что, как заговорил ты, так я и ответил.

 Отправлено: 11.12.08 21:58. Заголовок: Raven кажется, я пр..

Raven
кажется, я просил вас уважать чужое мнение? если вы считаете, что вы вправе кого бы то ни было оскорблять, приведите аргументы, почему вы оскорбляете другого человека. я конечно не модератор на этом форуме, и даже не член Ордена, но будь моя воля, это было бы последжним предупреждением перед баном.и кажется, вы мягко говоря достали не меня одного.
всем остальным - большой пардон за оффтоп.

 Отправлено: 12.12.08 21:13. Заголовок: Raven пишет: О, вел..

Raven пишет:

цитата:

О, величий чернокнижник мне уже угрожает, или как любят говорить: "Я пока предупреждаю". Так знаешь, засунь свои угрозы себе в ****

Партия начата, Raven.

 Отправлено: 12.12.08 21:25. Заголовок: Raven Нужно уметь..

Raven


Нужно уметь контролировать эмоции и следить за языком.... Смотритесь как паяц на помосте, который только и может, что оскорблять других, являясь при этом всего лишь шутом. Не достойное мага поведение.....

 Отправлено: 12.12.08 22:22. Заголовок: я думаю, начинающего..

я думаю, начинающего может остановить общество, страх, неготовность и т. п., и то он всю жизнь будет то уходить, то возвращаться назад в магию, но это от человека зависит, когда уже в жизни человеческой мало чего хорошего остается, приоткрытая дверь в магию становится своеобразным подарком.
а настоящих магов и смерть не сможет остановить....

Letov пишет:

цитата:

Есть люди считающие себя магами, но живущие по общечеловеческим принципам. Как вы думаете это правильно?

сомневаюсь, что это маги, маг-это как бы состояние сознания, и ему все равно на человеческие принципы....хотя можно ошибиться, думая, что маг живет по человеческим принципам, особенно если он любит косить под дурочка...

 Отправлено: 13.12.08 15:04. Заголовок: Я смотрю против меня..

Я смотрю против меня здесь все. Ну, что ж во-первых Паладин, приведи хоть одну цитату где я вам, что-то оскорбительного сказал. Во-вторых Чернокнижник решил сам со мной повздорить. И в третьих Тауриэль, я всегда слежу за своими словами, если вы во мне увидели шута, то это ваше мнение, потому что, я говорил серьездно. И еще этоя не оправдывался, а прокоментировал, так как я не перед кем оправдыватся за свои слова не буду.

 Отправлено: 13.12.08 21:10. Заголовок: Raven пишет: приве..

Raven пишет:

цитата:

приведи хоть одну цитату где я вам, что-то оскорбительного сказал

не мне лично. но меня не устраивает и такой вариант, вы ведете себя недостойно.

 Отправлено: 14.12.08 01:16. Заголовок: mika_il Вы очень хо..

mika_il Вы очень хорошо пишете, читать Ваши посты - удовольствие, спасибо.

Но вот это не совсем понятно..

цитата:

Любое Посвящение – это новое качество сознания, получение которого сопровождается, по понятным причинам, сильнейшим психосоматическим кризисом.

Почему кризис, что Вы считаете кризисом?
ИМХО, на моей практике идёт как раз расширение сознания и весьма значительное, идёт углубление и совершенно новый виток понимания, с соматикой так же лады.

 Отправлено: 14.12.08 03:07. Заголовок: любча пишет: Почем..

любча пишет:

цитата:

Почему кризис, что Вы считаете кризисом?

пока нет Михаила, я попробую ответить со своей точки зрения. речь идет о состоянии,когда перед получением нового качества сознания, человек переживает перестроение старого сознания.такие перестройки могут сопровождаться необычными ощущениями "вне себя" "не в этом мире",а так же значительными перепадами, а чаще снижением настроения и "неощущением себя в мире" вплоть до состояния "близкое к смерти" или "я-ничто".эти явления кратковременны, но болезненны. приобретая новое, ты отбрасыываешь старое,оставляешь невидимый слепок себя старого и просыпаешься другим.

 Отправлено: 14.12.08 14:46. Заголовок: такие перестройки мо..

цитата:

такие перестройки могут сопровождаться необычными ощущениями "вне себя" "не в этом мире",а так же значительными перепадами, а чаще снижением настроения и "неощущением себя в мире" вплоть до состояния "близкое к смерти" или "я-ничто".эти явления кратковременны, но болезненны.

Да Ниру, , есть такие вещи при развитии, с ними надо уметь справляться,
согласна.

 Отправлено: 16.12.08 17:39. Заголовок: :sm12: Здесь весьм..

Здесь весьма щепетильный момент – затронута тема посвящений. Каждый из нас имеет право претендовать на ту или иную степень достижения, и попытка каких-либо сторонних пояснений, скорее всего, будет рассматриваться как попытка умалить эту степень, если не свести ее «на нет». Теперь я понимаю, что слова подобрал не совсем удачно, хотя попытаюсь пояснить, что имелось в виду. А читающие пусть при этом удерживают в памяти, что это точка зрения представляет видение лишь одной школы и не является универсальной для всех.

Любое расширение сознания может рассматриваться как посвящение, если трактовать его как «вхождение» в новые, незнакомые области. Очевидно, что таковых в течение жизни бывает множество, и архимедова «Эврика!», в этом случае, также может рассматриваться как посвящение сознания в законы физики. Но вот к главным Посвящениям эзотерические учения относят те, которые совершаются под водительством Души (Эго, Солнечного Ангела). Это верно относительно тех Эго, которые принадлежат к человеческой эволюции (той самой Четвертой Иерархии). Общая принадлежность являет единство группового усилия, т.е. индивидуальные Эго заинтересованы в весьма и весьма определенных расширениях сознания.
Ну, а новое качество сознания требует перестроения старой формы под новые нужды. Это становится понятным, если рассмотреть, например, «Посвящение Порога», где «прорыв сознания» впервые пробуждает шишковидную железу. Третий глаз пробуждается, но, его еще необходимо «заставить видеть», т.е. должен пройти период адаптации – такой же, как у человеческого младенца при овладении обычным зрением. Это – соматика, так как пробужденный энергетический центр тонкого тела соответствует своему эфирному «нади», тот – своему нервному узлу, а тот – соответствующей железе, ну и далее – состав крови и, как итог, общее самочувствие. После адаптации – период стимуляции, когда центр должен войти в полную силу.
Но также верно и то, что «вина нового не наливают в меха старые». Т.е. работа по перестройке формы начинается до «прорыва сознания». Так диету и медитацию – можно рассматривать как способы перестройки проводников. Пока не достигнута определенная готовность – посвящения как свершившегося факта не произойдет. В этом ключе можно говорить о возможности психологического кризиса, т.к. в терминах энергии перенос сознания достигается в момент наивысшего напряжения нервной системы. Кто наблюдателен, могли заметить, что каждый раз, когда жизненная ситуация становилась «патовая», и требовалось только одного – держаться до последнего, начиналось весьма неприятное повторение такового бытового явления как статическое электричество. Природу его наука не объяснила, но маг знает, что это – феноменальное проявление нервного флюида. Чем больше флюида выработано в процессе духовного устремления, тем больше «разность потенциалов», тем интенсивнее становится стимуляция с тонких планов.
Таким образом, Посвящение, которого ищет Эго, собственно не есть свершившееся событие, а есть определенный временной этап, который кульминирует в определенном событии, но начинается до того и продолжается после. Понятно, почему Учитель Д.К. заметил, что прежде чем адепт получает посвящение той или степени, он уже, в определенном смысле, является посвященным этой степени. (Сравните, что сказал Христос ученикам, которые, по сути, уже были избранными апостолами, - «но сесть по правую или по левую руку от Меня, зависит от воли Отца…». Или перечитайте место в «Пистис Софии», где он разыскивает их «во чревах матерей» будучи «еще не рожденными».)
(Рекомендую, если кому-то интересно:
А.Бейли, «Лучи и Посвящения», глава «Две Двери Посвящения»;
А.Бейли, «Эзотерическая психология», т.2, по глоссарию «кризисы».)

 Отправлено: 16.12.08 21:52. Заголовок: Спасибо Михаил, Бейл..

Спасибо Михаил, Бейли очень эмоционально пишет, теряется нить, мне в этом
плане больше понравилась Блавацкая, здравых мыслей больше,
хотя некоторые книги откровенно бестолковые... ИМХО

 Отправлено: 27.05.09 12:03. Заголовок: Может остановить,изм..

Может остановить,изменение взгляда на происходящие.Ведь жизнь более насыщина и интересна.

 Отправлено: 26.06.09 16:24. Заголовок: много пафоса. если м..

много пафоса.
если маг занимается магией, а не увлекается как хобби, то ничего не заставит его свернуть с пути. более того это нормальный этап развития и Система с каждым воплощением будет пинать тебя под зад и изучать мир как он есть, а не как написано в учебниках.
конечно человеческое бытовое сознание может избрать путь общественной деятельности, но не более того

 Отправлено: 26.06.09 18:25. Заголовок: Istarion пишет: Сис..

Istarion пишет:

цитата:

Система с каждым воплощением будет пинать тебя под зад и изучать мир как он есть,

это точно, именно пинать.

 Отправлено: 06.07.09 01:57. Заголовок: Если жаждешь добитьс..

Если жаждешь добиться поистинне великих успехов,то для начала "магией" нужно жить,проникнуться этим,увидеть в этом смысл и только в этом,потратив все силы на это.Отказавшись от остального.А заниматься этим никак нельзя.
Смерть не конец,отнюдь это и есть истинное начало и рождение.И так дале...
Любители)
Однажды снизойдет создатель,посмотрит на этот мир и скажет:
"Хрена какого делитанты работают на мою империю?!"

 Отправлено: 13.08.09 02:34. Заголовок: Танат пишет: Если жа..

Танат пишет:

цитата:

Если жаждешь добиться поистинне великих успехов,то для начала "магией" нужно жить

Все мы ею живем до поры до времени.
И все мы жаждим на первых порах добиться вершин и совершенства.
На моих глазах столько!!!!!!!! людей сменилось или исчезло хотя бы на одном этом форуме....
И это только на моих. А что если спросить тех, кто еще раньше меня начал заниматься ею?
Многие ответят, что основная масса серьезно занимающихся магией заканчивают ею так активно интересоваться и практиковать на 3-ем или 5-ом году.
Они уходят в реальную жизнь что бы продолжить свой земной путь, достичь "реальных" целей.
Это огромная редкость или единицы остаются верны магии как таковой, преподавать ее, совершенствоваться самим и отстраниться от "реалии".
И это естественно.Это настоящий отбор.
Те, кто называют себя магами после 2-х 3-х лет практики-блеф, это люди-занимающиеся магией, не более того.
Так что ни нужно ни кого просить поддать тебе пинка, в основном мы самостоятельно справляемся с этой задачей.