АвторСообщение
Kisska



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 03:43. Заголовок: Message..


Ещё Иисус Христос заявлял, что этим даром обладает к а ж д ы й и даже больше, чем Он Сам.
Как это может проявиться?
Всё дело в мотивировке и как глубоко клюнет жареный петух.
И не нарушаем ли мы при этом кармическое равновесие, не берём ли мы на себя функции Бога - решать,
что на благо, что во зло.



Спасибо: 0 
Ответить
Ответов - 59 , стр: 1 2 All [только новые]


mika_il



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 08:37. Заголовок: Re:


Чтобы рассуждать о Б-ге и Его функциях, необходимо познать природу Б-га. Мотивация может быть самой благородной, но такими же намерениями вымощена дорога в ад.
Нарушить кармическое равновесие? Ну, если возможно отменить, скажем, закон всемирного тяготения...
Что на благо, что во зло... Думаю, и у Господа Б-га такие же представления об этих категориях, как и у человечества в целом - вкушали с одного дерева, помнится...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Matissa



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 09:57. Заголовок: Re:


mika_il

Пройдите, пожалуйста, Герметическое Посвящение. Думаю, что такие вопросы отпадут сами собой.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
mika_il



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 11:05. Заголовок: Re:


Matissa
Спасибо, мне уже посчастливилось (годика полтора назад)... А разве я о чем-то спрашивал? Я, в общем-то, пытался ответить...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Kisska



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.06 23:47. Заголовок: Необходимо познать природу Б-га.


Мне хотелось понять, кто Они такие и зачем Им эта "головная боль" - создавать Землю, человека...
Я читала Библию (и не только) "с карандашиком в руках".
Получилось вот что:
Наша логика и Их не совпадает.
Мы проигрываем всегда, когда берём на себя функции Бога.
Апостол Павел заявлял Иисуиу Хрмсту:-Зачем Ты идёшь в Иерусалим? Там же собираются Тебя убить!
Давай останемся здесь.
Или "был бы Он пророк, то знал бы, с кем разговаривает.." С их точки зрения - они понимали, а Бог -нет.
...Мать Иисуса Христа запрещала Ему проповедовать христианство - Она знала, чем всё это может закончиться...
Практически - Она была права.
Но, как показали дальнейшие события, у Тех, "наверху", было своё мнение на этот счёт.

Нарушение кармического равновесия происходят на разных уровнях.
Почему церковь запрещает вмешиваться в события?
Взять те же гадания. Вопросы типичные.
...Работа, семья, поступлю ли я в институт и т д ...
Если человек слышит "да" -то он может не приложить должных усилий и "да" превратится в "нет".
(Ну, держись, гадалка!)
А если услышит "нет", то и стараться не станет.

Есть такое выражение: "Смелость - это озверевшая трусость!"
У всех ли хватит сил "гнуть свою линию"?

Многим хотелось бы научится лечить людей.
Но бывают моменты, когда человек не хочет лечиться.
(ой, сами знаете этот кайф - законно прогулять контрольную)

Для некоторых болезнь - способ манипулировать другими.
Всё внимание окружающих должно быть сосредоточено на несчастном мученике!
А то, что он и полк замучает и всем задание даст - это дело пятое.

Болезнь - как передышка.
(Человек всю жизнь что-то делает, к чему-то стремится и в конечном итоге доводит себя до полного
истощения.
Пришло время передохнуть и по другому взглянуть на жизнь, поменять шаблоны...)

Болезнь, как оправдание бездействия...
Лежишь себе, страдаешь, все вокруг суетятся, лекарства в постель подают...

Болезнь, как оправдание дурных поступков.
(Что вы от меня хотите? Вон как жизнь меня бьёт)
Типичная апелляция к жалости, когда страдальцев не трогают.

Болезнь, как мольба о любви и внимании.

Ну, и как их лечить?

Потом наши наивные представления, что это может быть, а это - нет.
Ещё лет сто назад говорящий кот был вещью более реальной, чем говорящий ящик.
Попробовали бы вы заявить, что перелетите из Европы в Америку за несколько часов - и вас бы быстрее сожгли на костре!

Мне кажется - Они нас выращивают. Подсовывают задачки. Что им наша жизнь? Мгновение в Их понятиях. Справился - дадут посложнее, не справился - на переподготовку в следующей реинкарнации пониже.

В общем, мне очень хочется знать ваше мнение.





Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Jurgen



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.06 23:54. Заголовок: Re:


Kisska пишет:

 цитата:
В общем, мне очень хочется знать ваше мнение


я не совсем понял, по какому вопросу?
Kisska пишет:

 цитата:
Мне кажется - Они нас выращивают. Подсовывают задачки. Что им наша жизнь? Мгновение в Их понятиях. Справился - дадут посложнее, не справился - на переподготовку в следующей реинкарнации пониже.


кто это - Они? и вы хотите, чтобы вас переубедили, или согласились?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Matissa



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.06 00:10. Заголовок: Re:


Kisska

Никто вам не запрещает отказаться от "выращивания". Живите, как вам удобно, и не подчиняйтесь никакой высшей силе. Все в вашей власти. Только при этом еще и развиваться не забудьте, иначе не дорастете до уровня Бога и деградируете.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Simon Magus



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.06 19:16. Заголовок: Re:


Kisska пишет:

 цитата:
Мы проигрываем всегда, когда берём на себя функции Бога.



Да, трудно быть Богом, но куда от этого денешься.
Kisska пишет:

 цитата:
Есть такое выражение: "Смелость - это озверевшая трусость!"
У всех ли хватит сил "гнуть свою линию"?



А трусость-верная смерть! Смирение-удел рабов, величие-свойство сильных духом (тех, кто смеет и может "гнуть свою линию")!!! Смелости сейчас в мире как раз не хватает... Человек мельчает...

Но это всё лично моё мнение.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
RONIN



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.06 21:01. Заголовок: Re:


Simon Magus пишет:

 цитата:
Смелости сейчас в мире как раз не хватает... Человек мельчает...


Смелости всегда не хватало... Поговорки хотя бы вспомните(а им много лет)...Людей которые способны на поступок,если не ошибаюсь,где то я читал в 100 раз меньше,чем тех которые готовы идти за лидером. Но думаю тут на форуме соотношение не такое...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Kisska



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.06 01:24. Заголовок: кто это - Они?


Под словом "Они" я подразумеваю Высший Разум, Творец, Бог...
Я не хочу обидеть представителей других конфессий.
И дискутировать на тему " чья вера истинная" я не хочу.
Такие дискуссии заканчивались реальными войнами - мы все учили историю...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
mika_il



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.06 08:08. Заголовок: Re:


Kisska
Ммм... Я бы не советовал все-таки читать Библию "с карандашиком в руках" - читайте ее с "открытым сердцем" - способ, проверенный множеством людей и длительностью во времени.
Kisska пишет:

 цитата:
Мне хотелось понять, кто Они такие


"Все предано Мне Отцом Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть."

Kisska пишет:

 цитата:
и зачем Им эта "головная боль" - создавать Землю, человека...


"И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею..."

Kisska пишет:

 цитата:
Наша логика и Их не совпадает.


"Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои... Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших."

Kisska пишет:

 цитата:
Мы проигрываем всегда, когда берём на себя функции Бога.


"Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем."

Kisska пишет:

 цитата:
Апостол Павел заявлял Иисуиу Христу:...


"Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился?" "отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое."

Kisska пишет:

 цитата:
Или "был бы Он пророк, то знал бы, с кем разговаривает.." С их точки зрения - они понимали, а Бог -нет.


"Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией..."

Kisska пишет:

 цитата:
...Мать Иисуса Христа запрещала Ему проповедовать христианство - Она знала, чем всё это может закончиться...


"Он же сказал в ответ говорящему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?"

Kisska пишет:

 цитата:
Практически - Она была права.


"Вот, Я наперед сказал вам."

Kisska пишет:

 цитата:
Но, как показали дальнейшие события, у Тех, "наверху", было своё мнение на этот счёт.


"На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет."

Kisska пишет:

 цитата:
Почему церковь запрещает вмешиваться в события?


"Горе пастырям Израилевым, которые пасли себя самих! не стадо ли должны пасти пастыри? Вы ели тук и волною одевались, откормленных овец закалали, а стада не пасли.
Слабых не укрепляли, и больной овцы не врачевали, и пораненной не перевязывали, и угнанной не возвращали, и потерянной не искали, а правили ими с насилием и жестокостью."

Kisska пишет:

 цитата:
У всех ли хватит сил "гнуть свою линию"?


"И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь."


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
41-й



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.06 23:57. Заголовок: Святое писание. Точка зрения.


Советую еще раз прочитать Библию и позадаваться вопросами. Карандашик Вам не нужен, поверьте. Надо только начать задавать вопросы. И желательно самой себе, потому как у других ответы Вы ненайдете. И непытайтесь просить кого-то просветить Вас. Отвечайте на свои вопросы сами. Даже маленький вопрос заданный вами после N-го прочтения Святого писания любому богослову может повергнуть его в тупик (безжалостный), ненайдя из которого выхода, он предаст Вас АНАФЕМЕ. Перечтите Апокалипсис и скорее всего заданный вами вопрос - отпадет. От себя хочу сказать что *ОНИ* учатся и развиваются благодаря *НАМ*. БОГ несовершенен и мы для Него - ответы на Его вопросы.

Спасибо: 0 
Ответить
Jurgen



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 08:00. Заголовок: Re:


41-й пишет:

 цитата:
БОГ несовершенен


waw

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Matissa



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 08:10. Заголовок: Re:


Jurgen

К нам пришел второй Мессия. Возрадуемся!

Это еще что. Вот Ницше заявлял, что Бог умер! Так что наш мил человек еще добр!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Jurgen



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 08:16. Заголовок: Re:


Matissa пишет:

 цитата:
К нам пришел второй Мессия


или мистер Совершенство? :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Matissa



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 08:23. Заголовок: Re:


Jurgen

Давайте тогда скажем, что дети умнее родителей, и родители рождают их исключительно с целью самообразования!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
RONIN



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 09:25. Заголовок: Re:


Matissa пишет:

 цитата:
Давайте тогда скажем, что дети умнее родителей, и родители рождают их исключительно с целью самообразования!


А мысль интересная.В ней что то есть

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
RONIN



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 09:55. Заголовок: Re:


Я по твоей иронии в фразе про детей понял,что у тебя их нет.А если б были ,ты б поняла,что не очень далека от истины. Дети очень многому заставляют учится нормальных родителей..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Matissa



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 10:03. Заголовок: Re:


RONIN

Мне парень нужен.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
mika_il



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 11:15. Заголовок: Re:


41-й пишет:

 цитата:
БОГ несовершенен и мы для Него - ответы на Его вопросы



Что ж, можно и так сказать. То, что вверху подобно тому, что внизу. И что разрешите на земле, будет разрешено и на небе...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
41-й



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 11:26. Заголовок: К Jurgen & Matissa


Поэтому, господа, вы до сих пор младшие адепты...
Я выразил свою точку зрения на вопрос заданный Kisska и непросил вас глумиться над моей персоной. Если это часть ГП то последователей у школы (ордена) ...имхо... никак неприбавится, а наоборот - может значительно уменьшиться. Так что если мы вступаем в дискуссию - то мы вступаем в дискуссию, а если вы хотите попратиковаться в словоблудии - для этого есть другие форумы, чаты... и ICQ клиенты. Искренне ваш 41-й.

Спасибо: 0 
Ответить
41-й



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 11:26. Заголовок: к Jurgen


Назовите мне три причины совершенства Господа, уважаемый, которые нельзя оспорить или аргументировать и я признаю за Вами право лидерства.

Спасибо: 0 
Ответить
Astroman



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 11:30. Заголовок: Re:


41-й пишет:

 цитата:
Назовите мне три причины совершенства Господа



Разрешите мне, милейший!

Во-первых, Разум Сущего полностью стабилен и гармоничен, а не хаотичен и импульсивен.

Во-вторых, Он бесконечен во времени и в пространстве.

В-третьих, Бог Это не существо, а чистая энергия.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
mika_il



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 11:46. Заголовок: Re:


Astroman пишет:

 цитата:
В-третьих, Бог Это не существо, а чистая энергия.



Astroman, Вы уверены, что с этим не перегнули палку? Он, конечно, не существо, но полагать, что Он - Энергия...

41-й пишет:

 цитата:
Назовите мне три причины совершенства Господа, уважаемый, которые нельзя оспорить или аргументировать



С позиций схоластики Спинозы:
Бог есть субстанция, откуда:
1. Он существует в себе самом, и ни в ком не нуждается.
2. Все свои качества модус наследует от субстанции, в том числе, например, способность мыслить и оспаривать.
3. Даже если число свойств субстанции бесконечно, сущность ее выражается лишь в факте существования, а не обладании этой бесконечностью атрибутов.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
41-й



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 11:58. Заголовок: К Astroman


С уважением к Astroman.

1. Гармония есть и в хаосе, любезный. А мир нестабилен и негармоничен. Мировоздание создается желанием, мечтами, мыслями. Отсюда и есть мой вывод о том что Бог несовершенен.
2. История началась с Большого Взрыва. Если есть начало то есть и конец. Логично?
3. Бог ни есть энергия. Понятие чистой или темной энергии недопустимо из принципа (если именно это имелось ввиду). Если брать за основу что энергия - это электроны атомов из которого состоит все сущее, то абсолютной тьмы неполучается даже в теории. И опираясь на это, заметьте, не мое утверждение, получаем что Бог везде. Но извините. Согласно закону сохранения энергии если есть действие долно быть и противодействи. Но вот противодействия ненаблюдается. Следовательно Бог - это не энергия. И видеть в Боге абстрактную величину, которая по вашему мнению есть энергия - непредставляется возможным. Бог есть бОльшее.

мл. ад. Jurgen ушел от ответа или будет цитировать старшего товарища?

Спасибо: 0 
Ответить
Astroman



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 12:09. Заголовок: Re:


41-й пишет:

 цитата:
Гармония есть и в хаосе, любезный



Очередное пустозвонство.

41-й пишет:

 цитата:
А мир нестабилен и негармоничен



Только благодаря вредительской деятельности человека.

41-й пишет:

 цитата:
История началась с Большого Взрыва



В таком случае при чем тут Бог?

41-й пишет:

 цитата:
Если есть начало то есть и конец. Логично?



По теории относительности не логично для Вселенной.

41-й пишет:

 цитата:
Если брать за основу что энергия - это электроны атомов из которого состоит все сущее, то абсолютной тьмы неполучается даже в теории.



Есть частицы гораздо более мелкие, чем электроны атомов!

41-й пишет:

 цитата:
И опираясь на это, заметьте, не мое утверждение, получаем что Бог везде.



Именно так и есть!

41-й пишет:

 цитата:
Согласно закону сохранения энергии



Он существует в только мире материи, а не в Высших Сферах.

41-й пишет:

 цитата:
Следовательно Бог - это не энергия.



Это Высшая энергия, а не материальная.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
41-й



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 12:09. Заголовок: К mika_il


Бог есть субстанция, откуда:

1. Он существует в себе самом, и ни в ком не нуждается.
Бог нуждается в человечестве чтобы развиваться.

2. Все свои качества модус наследует от субстанции, в том числе, например, способность мыслить и оспаривать.
На данном этапе развития МОДУС должен развиваться. Если бы БОг бы был совершенен то ему не требовалось бы развития. Следовательно сейчас топтались бы на одном месте.

3. Даже если число свойств субстанции бесконечно, сущность ее выражается лишь в факте существования, а не обладании этой бесконечностью атрибутов.
... снимаю шляпу...


Спасибо: 0 
Ответить
41-й



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 13:57. Заголовок: к Astroman


Не мое:
Если обычным человеческим языком говорить: фракталы - это последовательности с дробной размерностью.
Если ещё более человечно - фракталы нужны для описания , в том числе и графического, хаотических процессов. Явлений, подобных турбулентности или моделированию поведения колоний бактерий в разных условиях. Фракталами же описываются рисунок капилляров в теле человека, или - крона дерева, рельеф горной гряды, языки пламени...
практически фракталы - это описание Жизни. Но главное - они развенчивают мифы о Хаосе.
Хаос поддаётся описанию, и в нём есть своя, особенная, гармония и эстетика.

Нежнее, батенька, еще нежнее...

Спасибо: 0 
Ответить
mika_il



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 15:01. Заголовок: Re:


41-й


41-й пишет:

 цитата:
Бог нуждается в человечестве чтобы развиваться.



Получается, что модус существует отдельно от субстанции - неверно, модус есть способ существования субстанции.

41-й пишет:

 цитата:
На данном этапе развития МОДУС должен развиваться. Если бы БОг бы был совершенен ему не требовалось бы развития. Следовательно сейчас топтались бы на одном месте.



Модус должен развиваться, но лишь для того, чтобы в итоге прийти к состоянию субстанции. Субстанция есть первоначальное своих состояний. Чем больше модус наделяет себя атрибутами, тем дальше он от состояния просто существования, т.е. состояния субстанции. Поэтому для некоторых Бог есть вечность...



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
41-й



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 15:22. Заголовок: Много вопросов.... и ответов...


Astroman цитата :
Очередное пустозвонство. --> Фракталы. Читай выше...

Astroman цитата :
Только благодаря вредительской деятельности человека. --> Значит все=таки Бог невсемогушь...

Astroman цитата :
В таком случае при чем тут Бог? --> Кто-то должен нажать кнопку... !?

Astroman цитата :
По теории относительности не логично для Вселенной. --> Вы в совершенстве владеете высшей математикой?!

Astroman цитата :
Есть частицы гораздо более мелкие, чем электроны атомов! --> Имееются в виду кварки? А в фотонах есть кварки?

Astroman цитата :
Он существует в только мире материи, а не в Высших Сферах. --> Энергия, существующая в мире материи и ненаходящаяся в Высших сферах?

Astroman цитата :
Это Высшая энергия, а не материальная. --> Высшая энергия, существующая в материальном мире.



Спасибо: 0 
Ответить
Astroman



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 15:24. Заголовок: Re:


Все, я выхожу из этой дискуссии.

Не выношу, когда люди косят под умных, вываливая на собеседника поток научных терминов.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
41-й



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 15:24. Заголовок: К mika_il


Цитата (не мое):
"...модус, соответствующий природе бесконечного атрибута Бога, также бесконечен, прочее же связано с конечной модификацией и имеет определённое существование. Бесконечное порождает только бесконечное, а конечное порождено конечным.
Однако каким же образом в рамках божественной субстанции бесконечные атрибуты преобразуются в конечные модификации и как рождается конечное, остаётся без объяснения. Для Спинозы всякое определение является отрицанием, и абсолютная субстанция, абсолютно позитивное существо такова, что не подлежит определению, иначе говоря, “отрицанию”.

Вот и приходится кому-то корректировать... ИМХО продлевать бесхонечность...


Спасибо: 0 
Ответить
Повелитель Стихий



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 15:28. Заголовок: Re:


Позвольте мои мысли на счет сотворения мира и энергии:
Есть формула: E=mc2(в квадрате) и этим все сказано.
Грубо говоря, что-бы что-то создать ему надо было E/c2.

А вобще человеку познать природу бога нельзя.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
mika_il



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 20:05. Заголовок: Re:


41-й пишет:

 цитата:
"...модус, соответствующий природе бесконечного атрибута Бога, также бесконечен, прочее же связано с конечной модификацией и имеет определённое существование. Бесконечное порождает только бесконечное, а конечное порождено конечным.


Согласен, целиком и полностью. Спиноза рассматривает два существования: существование в себе самом и существование в другом. Субстанция обладает причиной самой себя, модус может существовать лишь в субстанции. Поэтому бесконечная субстанция порождает бесконечный модус. Если допустить существование конечного модуса, стало быть он порожден конечной субстанцией, стало быть она не обладает "причиной самой себя", стало быть в своей сущности она не содержит существования, что противоречит ее определению.
41-й пишет:

 цитата:
Однако каким же образом в рамках божественной субстанции бесконечные атрибуты преобразуются в конечные модификации и как рождается конечное, остаётся без объяснения.


Уже объяснялось: модус наследует свойства субстанции. То, что он не знает о своем атрибуте бесконечности, не означает, что он им не обладает. Ему еще предстоит его выделить. И так до бесконечности.
41-й пишет:

 цитата:
всякое определение является отрицанием, и абсолютная субстанция, абсолютно позитивное существо такова, что не подлежит определению, иначе говоря, “отрицанию”.


Это так: если субстанции дать определение - значит присвоить ей атрибут. А атрибут, из определения, - представление ума о свойстве субстанции. Субстанция же, опять по определению, представляет сама себя и не нуждается в представлении другого. Дать ей определение способна лишь она сама - Я есмь Тот, кто Я есть.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Jurgen



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 20:13. Заголовок: Re:


41-й пишет:

 цитата:
мл. ад. Jurgen ушел от ответа или будет цитировать старшего товарища


моя скромная персона отсутствовала по более важным делам... :)
вернувшись, правда, застал заспамленную аську :)
я не вступаю в дискуссию с людьми, брыжжущими слюной...




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
mika_il



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 20:13. Заголовок: Re:


41-й
Респект. Вы разумный собеседник. Спорить не люблю, оставляю первенство за Вами. С уважением

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
41-й



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 21:18. Заголовок: К mika_il


mika_il.
Приятно было общаться. Удачи. Всех благ. Жаль не свидимся.

For ALL.
Неприду я больше к вам. Никогда... А была мысль в орден вступить....

Спасибо: 0 
Ответить
Matissa



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 21:22. Заголовок: Re:


41-й

Как же можно думать о вступлении в Орден, если в Бога не веришь? Тут же даже ГП основано на вере в Бога.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Молчаливый Боб



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 22:53. Заголовок: Я тут насчет Спинозы то не совсем понял...


Тут много всяких интересных слов я прочитал, коих нигде более не видел. А суть то в чем... ?? Выходит Бог это абсолют, а мы люди только подтягиваеся до этого уровня. Или я не так понял все эти размашистые термины?

Спасибо: 0 
Ответить
Молчаливый Боб



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.06 22:53. Заголовок: Насчет Спинозы.


Получается что Бог есть абсолют, к которому мы люди только подтягивается. Догда все мироздание всего лишь репетиция.

Спасибо: 0 
Ответить
RONIN



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.06 00:08. Заголовок: Re:


Молчаливый Боб пишет:

 цитата:
Получается что Бог есть абсолют, к которому мы люди только подтягивается.


Да как может атом подтянутся до вселенной.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 59 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет