АвторСообщение
melmo



Пост N: 1
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 14:40. Заголовок: Нужна помощь.


Всем доброго времени суток.
Стою на грани пропасти. и скала вот-вот подо мной треснет и я улечу в пропасть...

собственно проблема:
Я реально попал в заколдованный круг рулетки и казино, который вот-вот раздавит и меня и мою семью. Не играл почти полтора года. И в августе месяце, когда, были небольшие (это я уже сейчас вижу) трудности с финансами, зашел в казино. В общем с того момента наделал долгов, и на сегодня моя семья вот-вот об этом узнает и тогда полный крах. Семью я потеряю, судя по всему работу тоже, потому, что денег должен на работе. Чудом меня еще не выгнали за то, что взял из кассы денег. Заплатить, по крайней мере сейчас Вам возможности у меня тоже нет.

вот такая вот фигня. :(


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 52 , стр: 1 2 All [только новые]


Одинокая Волчица



Пост N: 3099
Зарегистрирован: 26.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 15:07. Заголовок: Игровая зависимость ..


Игровая зависимость называется гемблинг. Вам необходимо обратиться к специалисту по месту Вашего проживания для избавления от зависимости.

Спасибо: 0 
Профиль
Vita



Пост N: 82
Зарегистрирован: 14.09.08
Откуда: Lietuva, Vilnius
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 15:13. Заголовок: На самом деле избавл..


На самом деле избавление от любой зависимость - это долгий и утомительный процесс. Но, самое важное, что Вы поняли, что Вам это не нужно и это пристрастие Вас губит. Вы уже когда - то бросили играть, значит получится и в этот раз. Главное, это не срыватья в дальнейшем и держать себя под контролем. Не факт, что Вас ваша семья бросит, с работы тоже могут не выгнать (если бы хотели, уже давно выгнали и привлекли бы к ответственности за взятые деньги из кассы). Пока еще у Вас не все потерянно, и есть шанс все исправить.

Спасибо: 0 
Профиль
melmo



Пост N: 2
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 15:17. Заголовок: Ну то, что семья бро..


Ну то, что семья бросит - это факт. Я очень хорошо знаю свою жену. Да и на работе дали время на сбор первоначальной суммы для возврата, а с этим дурным кризисом кредит в банке никак не получить. Да и в любом случае, при том графике возврата, что мне дали, я просто семью не смогу содержать :(

Спасибо: 0 
Профиль
†АСМОДЕЙ†



Пост N: 2619
Зарегистрирован: 17.10.07
Откуда: 666, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 15:19. Заголовок: melmo пишет: Я реал..


melmo пишет:

 цитата:
Я реально попал в заколдованный круг рулетки и казино


чтобы не терять время для начала всетаки попробуйте переключится на какоето хобби, чтобы отвлечься от игромании и срочно ищите специалиста!

Спасибо: 0 
Профиль
melmo



Пост N: 3
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 15:28. Заголовок: я то готов. но вот в..


я то готов. но вот вопрос, где мне сейчас найти денег хотя бы на еду :) ну еще пару дней я поголадаю, вес сброшу :)
но потом таки брякнусь в голодный обморок думаю :) не до хобби как-то :)

Спасибо: 0 
Профиль
Vita



Пост N: 84
Зарегистрирован: 14.09.08
Откуда: Lietuva, Vilnius
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 15:41. Заголовок: А как - же друзья, р..


А как - же друзья, родственники, нужели они бросят в трудную минуту? Если я не ошибаюсь, то существуют специальные реабилитационные центры, которые работаю на безвозмездной основе, которые помогают людям с азартной зависимостью.

Спасибо: 0 
Профиль
melmo



Пост N: 4
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 15:59. Заголовок: Хех. там такая сумма..


Хех. там такая сумма, что никакие друзья не помогут ,ну разве что если они не миллионеры. а таковых в друзьях к сожалению не числится

Спасибо: 0 
Профиль
melmo



Пост N: 5
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 16:07. Заголовок: а что меня ждет в бл..


а что меня ждет в ближайшем будущем, кто-то может подсказать?

Спасибо: 0 
Профиль
Одинокая Волчица



Пост N: 3101
Зарегистрирован: 26.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 16:14. Заголовок: На основании чего Ва..


На основании чего Вам предсказывать? Видите ли, по нику на форуме получаются слабые предсказания. А ни фото, ни данных Вашего рождения нет. На нет и суда нет.

Спасибо: 0 
Профиль
melmo



Пост N: 6
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 16:21. Заголовок: а куда-то прислать м..


а куда-то прислать можно?

Спасибо: 0 
Профиль
Одинокая Волчица



Пост N: 3102
Зарегистрирован: 26.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 16:41. Заголовок: Если для бесплатной ..


Если для бесплатной диагностики- то на ligamagov.rambler.ru свою фотографию.
А по диагностике уже смотреть что дальше.

Спасибо: 0 
Профиль
melmo



Пост N: 7
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 16:59. Заголовок: а тут можно размести..

Спасибо: 0 
Профиль
Селена



Пост N: 398
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 17:18. Заголовок: melmo , посмотрите Л..


melmo , посмотрите ЛС

Спасибо: 0 
Профиль
Наташа



Пост N: 17
Зарегистрирован: 28.09.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 20:08. Заголовок: Семье, думаю, нужно ..


Семье, думаю, нужно рассказать самому, набраться смелости и рассказать!

Спасибо: 0 
Профиль
melmo



Пост N: 8
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 20:45. Заголовок: Семье рассказать - п..


Семье рассказать - приговор подписать.

Спасибо: 0 
Профиль
Одинокая Волчица



Пост N: 3103
Зарегистрирован: 26.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 20:47. Заголовок: Можно подумать, что ..


Можно подумать, что если не рассказать,то никто и ничего не узнает....

Спасибо: 0 
Профиль
Helios



Пост N: 692
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Ukraine
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 00:01. Заголовок: Да, парень, ты попал..


Да, парень, ты попал... Держись, и выброси из головы мысли о самоубийстве.
Выберешься, Бог даст.

Начнем с того, где взять деньги на пропитание. Перед открытием рынка требуются грузчики. Оплата почасовая и сразу наличкой. На еду для семьи хватит.
Проблему игрозависимости можно решить с помощью магии. Работать приходится несколько сеансов, это тяжело, но возможно. Думаю, в Киеве есть маги, которые сделают это для вас. Просто целенаправленно ищите.
Не воспринимайте этот пост, как голословный совет. Я видела ваше фото.


Спасибо: 0 
Профиль
любча



Пост N: 527
Зарегистрирован: 04.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 06:40. Заголовок: а что меня ждет в бл..



 цитата:
а что меня ждет в ближайшем будущем, кто-то может подсказать?



Мелмо, Вы инфантильны и жадны, и по-этому Вы зависимы, если распрощаетесь с рулеткой,
дальше будет ещё что-нибудь, сила есть, средняя, но без вектора.
Из Ваших постов видно, что раскаяния нет в помине - ЭТО САМОЕ ФИГОВОЕ,
если потеряете семью - будете падать дальше,
идите в церковь, молите БОГА, что бы он послал Вам именно расскаяние, Вам есть что терять,
но к сожалению Вы даже не понимаете этого.
С пониманием к ВАМ.



Спасибо: 0 
Профиль
Helios



Пост N: 693
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Ukraine
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 17:37. Заголовок: Любча Ты говоришь ст..


Любча
Ты говоришь страшные вещи... Вешаешь на человека ярлык толком не понимая ситуацию...
Я работала с такими, как Мелмо... это крутое попадалово... и для пациента, и для мага... Успех дается такой КРОВЬЮ... иногда отгребаешь так, что потом ни за какие деньги не хочется с такими клиентами работать...

Был у меня один пациент. Четыре срыва. На пятый раз после сеанса тупо "сдала" клиента представителям местной протестанской церкви. В казино он теперь не ходит, зато проникся верой... Но семья довольна, доволен и он, а это главное.


Спасибо: 0 
Профиль
Наташа



Пост N: 18
Зарегистрирован: 28.09.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 19:10. Заголовок: Helios пишет: На п..


Helios пишет:

 цитата:
На пятый раз после сеанса тупо "сдала" клиента представителям местной протестанской церкви.



Ну, я думаю, цель оправдывает средства)

Спасибо: 0 
Профиль
любча



Пост N: 529
Зарегистрирован: 04.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 19:45. Заголовок: Любча Ты говоришь с..



 цитата:
Любча
Ты говоришь страшные вещи...


Я говорю то, что вижу.


 цитата:
Вешаешь на человека ярлык толком не понимая ситуацию...



Да уж лучше носить такой ярлык... чем быть в "теме"..
А ситуацию я лично для себя не то что не понимаю, а просто не вижу себя рядом с такими заведениями, а вот людей таких знала - печальное зрелище,
а последствия, так лучше здесь не описывать.

 цитата:
Я работала с такими, как Мелмо... это крутое попадалово... и для пациента, и для мага...



Правильно пишете, потому что это уроки, и они жестоки, но начало было задолго до этого,
поэтому прежде чем браться лечить, надо видеть кто перед вами, и для чего ему это...
я ведь добавила про раскаяние, в данной ситуации ЕГО НЕТ, вот по-этому и огребаете...


 цитата:
Успех дается такой КРОВЬЮ... иногда отгребаешь так, что потом ни за какие деньги не хочется с такими клиентами работать...


Вот именно - это спасение ВО ИМЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО СКАТЫВАНИЯ ещё во что-нибудь,
ваших пациентов, так как они не ведают, что творят..


 цитата:
Был у меня один пациент. Четыре срыва. На пятый раз после сеанса тупо "сдала" клиента представителям местной протестанской церкви. В казино он теперь не ходит, зато проникся верой... Но семья довольна, доволен и он, а это главное.



вот собственно и мой был такой же совет, расскаяние - это БЛАГОДАТЬ ОТ БОГА,
а иначе смысла нет в лечении..
Имхо
люди разные, не всем можно и нужно помогать


Спасибо: 0 
Профиль
Harmony



Пост N: 510
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 03:09. Заголовок: любча пишет: вот со..


любча пишет:

 цитата:
вот собственно и мой был такой же совет, расскаяние - это БЛАГОДАТЬ ОТ БОГА,


да какое раскаяние? просто парень сменил одну одержимость на другую. сначала был игроман, теперь в веру вдарился.


Спасибо: 0 
Профиль
любча



Пост N: 731
Зарегистрирован: 04.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 13:09. Заголовок: да какое раскаяние? ..



 цитата:
да какое раскаяние? просто парень сменил одну одержимость на другую. сначала был игроман, теперь в веру вдарился.



Не путайте пожалуйста раскаяние с очередной манией - это априори разные вещи, а если человек не понимает, так я ещё раз повторю лечить и учить - это ответственность, и если Вы не видите с кем имеете дело, то поверьте ваше "добро"
Вам же аукнется..

Спасибо: 0 
Профиль
Harmony



Пост N: 511
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 13:36. Заголовок: любча пишет: Не пут..


любча пишет:

 цитата:
Не путайте пожалуйста раскаяние с очередной манией


вот именно, любча, вы считаете это раскаянием, а считаю что это смена одной мании на другую . и ничего не путаю.

Спасибо: 0 
Профиль
любча



Пост N: 732
Зарегистрирован: 04.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 14:15. Заголовок: вот именно, любча, в..



 цитата:
вот именно, любча, вы считаете это раскаянием, а считаю что это смена одной мании на другую . и ничего не путаю.



Прочитайте внимательнее всю переписку, раскаянием я считаю именно раскаяние,
а по поводу веры я словом не обмолвилась здесь, и про церковь я писала лишь в контексте раскаяния, а не веры.
Раскаяние - это очень мощная вещь, это раскрывает глаза на то как человек живёт,
это прорыв на уровень выше, с этого можно начинать что-то понимать,
но раскаяние - это ещё даже не вера.
И не путайте веру и церковь, это от луны до марса расстояние, и не путайте веру и христианство, веру и сектантство, и всё это не путайте с расскаянием.

Спасибо: 0 
Профиль
Harmony



Пост N: 512
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 14:25. Заголовок: Helios пишет: Был у..


Helios пишет:

 цитата:
Был у меня один пациент. Четыре срыва. На пятый раз после сеанса тупо "сдала" клиента представителям местной протестанской церкви. В казино он теперь не ходит, зато проникся верой... Но семья довольна, доволен и он, а это главное.


любча пишет:

 цитата:
вот собственно и мой был такой же совет, расскаяние - это БЛАГОДАТЬ ОТ БОГА,


и что здесь можно понять не так? объясните тогда к чему вы говрили о раскаянии? если речь шла о вере?

Спасибо: 0 
Профиль
любча



Пост N: 733
Зарегистрирован: 04.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 14:36. Заголовок: вот собственно и мой..



 цитата:
вот собственно и мой был такой же совет, расскаяние - это БЛАГОДАТЬ ОТ БОГА,



и что здесь можно понять не так? объясните тогда к чему вы говрили о раскаянии? если речь шла о вере?


Раскаяние - это осознание, не больше и не меньше, не примите как очередной вызов,
но эти вещи можно понять лишь когда они имели место, и в общем как в любом
учении есть вещи которые невозможно донести словами, я называю это благодать,
так же это озарение, так же нисхождение света ...
это снисходит, понимаете, это не блуд мыслей...это вообще не от мира сего вещи,
а когда чувак пишет где мне взять деньги, и бахвалится тем что там ОООгромные суммы, то простите, но сопли свои жевать ему ещё долго и конец его печален..


 цитата:
и что здесь можно понять не так? объясните тогда к чему вы говрили о раскаянии? если речь шла о вере?



здесь это в контексте того что в церкви это возможно, только лишь возможно,
дай ему Бог хотя бы стыд элементарный поиметь перед семьёй своей,
понимаете ДАЙ ЕМУ БОГ, человек вообще не осознаёт что делает.

Спасибо: 0 
Профиль
Harmony



Пост N: 513
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 14:54. Заголовок: любча пишет: здесь ..


любча пишет:

 цитата:
здесь это в контексте того что в церкви это возможно, только лишь возможно,


любча, я понимаю что это вполне возможно в церкви, я говорила о том, что не считаю что парень раскаялся (клиент Гелиос) , а что он просто сменил приоритеты. По моему мы не понимаем друг друга.

Спасибо: 0 
Профиль
любча



Пост N: 734
Зарегистрирован: 04.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 15:35. Заголовок: Harmony не про клиен..


Harmony не про клиента Гелиос в общем то шла речь, а про Мелмо.
А если брать одержимых верой или рулеткой или ...или..
одержимость разной силы есть, и счастье этих людей если они это делают по глупости, тупости, жадности, мании величия и т.д., то будут получать по голове просто по жизни и рано или поздно амбиции утихнут, при лучшем раскладе поймут хоть чего-нибудь, но здесь только через собственную боль пойдёт, хуже если эти одержимые берут флаги в руки...и набирают последователей



Спасибо: 0 
Профиль
любча



Пост N: 735
Зарегистрирован: 04.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 15:41. Заголовок: А посоветовать сход..



 цитата:
А посоветовать сходить в церковь или помолиться может дать любой, но вопрос в том, как это будет сделано...



Это должно дойти до сути человека, человек должен искать резерв силы в себе,
а не поводырей, но это удел сильных,
остальные пойдут в расход - это закон природы.

Спасибо: 0 
Профиль
Harmony



Пост N: 514
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 15:44. Заголовок: любча пишет: Harmon..


любча пишет:

 цитата:
Harmony не про клиента Гелиос в общем то шла речь, а про Мелмо.


вы комментировали как раз слова Гелиос, она писала про своего клиента, и я говорила как раз по этому конкретному случаю . про автрора темы я не говорила вообще.
любча пишет:

 цитата:
А если брать одержимых верой или рулеткой или ...или..


думаю, одержиомсть любого рода это просто слепота в переносном смысле, это затуманный разум...словно идешь в темноте, а вдали свет и ты идешь к нему не видя ничего и никого на своем пути, как бык на красную тряпку.
любча пишет:

 цитата:
хуже если эти одержимые берут флаги в руки...и набирают последователей


да, согласна.


Спасибо: 0 
Профиль
любча



Пост N: 736
Зарегистрирован: 04.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 16:12. Заголовок: цитата: Harmony не ..



 цитата:
цитата:
Harmony не про клиента Гелиос в общем то шла речь, а про Мелмо.

вы комментировали как раз слова Гелиос, она писала про своего клиента, и я говорила как раз по этому конкретному случаю . про автрора темы я не говорила вообще.
любча пишет:



А что можно сказать про клиента Гелиос, , не могу даже сказать что человек вдарился в другое, я его не видела, история его была описана вкратце, как исход такого рода лечений, я бы на его счёт не стала делать столь поспешных и однозначных выводов...

Спасибо: 0 
Профиль
Raven



Пост N: 31
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 17:15. Заголовок: Я реально попал в за..



 цитата:
Я реально попал в заколдованный круг рулетки и казино, который вот-вот раздавит и меня и мою семью. Не играл почти полтора года. И в августе месяце, когда, были небольшие (это я уже сейчас вижу) трудности с финансами, зашел в казино. В общем с того момента наделал долгов, и на сегодня моя семья вот-вот об этом узнает и тогда полный крах. Семью я потеряю, судя по всему работу тоже, потому, что денег должен на работе. Чудом меня еще не выгнали за то, что взял из кассы денег. Заплатить, по крайней мере сейчас Вам возможности у меня тоже нет.



Ну в первую очередь, убери панику, потом переведи внимание не на казино, на интерестное дело, например рыбалка, или компьтерная игра, хоть и звучит может по детски, за то реально отвлечет. С роботы не уволят если все делать движения правильно. Составте список долгов (кому что должны) думайте постояно о позетиве, недумайте о том что вас могут выгнать с работы, уйдет жена, направляйте мысля противоположно, что вас повыся, что уедите с женой отдыхать по очень дорогой путевке, только в этом роде. Оцените примерную з/п, и поговорите с теми кому должны, и скажите что отдадите логл в то и то время. Придется пожертвовать зар. платой, и явно неодной. Будь уверен в себе и говорите с теми кому должны деньги настойчиво, и не просите, как делают многие:
"Ну, подожди пожайлуста, я тебе верну..." Так вам неповерят и будут требовать еще сильнее. Отдавайте частично, одному, потом другому и т.д. Постояно думайте о позитиве, что увас есть деньги, не думайте как их достать, думайте что они у вас есть. Близким пока ничего ненужно говорить, пока все немного не стабилизируется, после чего скажите, и попросите понять, обьясните временые трудности. Это поможет, но неговорите раньше пока все не стабилизируется.

Думаю терь будите знать, что такое казино, и азарт. И желаю удачи, верьте в свою силу и вто что нет ничего невозможного

Спасибо: 0 
Профиль
Helios



Пост N: 696
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Ukraine
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 16:56. Заголовок: Вообще тема о рулетк..


Вообще тема о рулетке :)
Взаимопониманию участников дискуссии очень мешает разница в интерпретации терминов.
Что Любча вкладывает в слово "раскаяние"? Осознание? Для меня осознание - это объем информации на единицу памяти, и ничего общего с раскаянием не имеет.

Что для мага вообще значит слово "раскаяние"? Термин пришел из другого мира, мира людей, христианского... Следовательно, и работает это в рамках христианского эгрегора. Тот мой пациент как раз раскаялся, осознал, и... перезомбировался в религию. Одержимость в его глазах как была, так и осталась, но изменилась. Я рассматриваю это как этап его избавления от игрозависимости - с религии "спрыгнуть" куда как легче, чем с рулетки.

Любча, вы измените свое мнение и будете смотреть на этот вопрос с другого ракурса, когда у вас будет хотя бы 5 пациентов - игроманов. Вопрос раскаяния станет уже не так актуален :) А вот вопрос ОСОЗНАНИЯ (не имеющего ничего общего с РАСКАЯНИЕМ) выйдет на первый план.

Спасибо: 0 
Профиль
Harmony



Пост N: 534
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 17:25. Заголовок: Воть. :sm12: мну был..


Воть. мну была права

Спасибо: 0 
Профиль
любча



Пост N: 780
Зарегистрирован: 04.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 19:44. Заголовок: Что Любча вкладывает..



 цитата:
Что Любча вкладывает в слово "раскаяние"? Осознание? Для меня осознание - это объем информации на единицу памяти, и ничего общего с раскаянием не имеет.



Объём информации не единицу мозга - это не осознание, а количество информации, которой Вы оперируете в повседневности, это даже не интеллект, что на 90
процентов врождённая способность, но если Вам нравится такая путаница, то называйте это осознанием.


 цитата:
Что для мага вообще значит слово "раскаяние"? Термин пришел из другого мира, мира людей, христианского... Следовательно, и работает это в рамках христианского эгрегора.



Какие глубокие познания и выводы, Гелиос, я не христианка, но если Вы не особо в этом разбираетесь, то может и выводи делать так же не будете, читать же смешно.
А то что как Вы писали про своего клиента, "тупо сдали", так зачем брались,
Вы не видя сути вещей, не понимая о чем речь, лечите кого-то????



 цитата:
Тот мой пациент как раз раскаялся, осознал, и... перезомбировался в религию.



Если Вам так ненавистно христианство, так хоть имейте честь не поливать его.



 цитата:
Любча, вы измените свое мнение и будете смотреть на этот вопрос с другого ракурса,



Изменение мнения и ракурса, при Вашей логике, одержимости не изменит.


 цитата:
когда у вас будет хотя бы 5 пациентов - игроманов.



У меня их не будет.

 цитата:
Вопрос раскаяния станет уже не так актуален :) А вот вопрос ОСОЗНАНИЯ (не имеющего ничего общего с РАСКАЯНИЕМ) выйдет на первый план.



это как у Вас что ли "тупо сдать", если есть действенные методы,
это то, с чего Вы начали свой пост, так приводите их, а не занимайтесь разгромом христианства.


Спасибо: 0 
Профиль
Helios



Пост N: 698
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Ukraine
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 19:53. Заголовок: Любча Жаль, что в ва..


Любча
Жаль, что в вашем обширном посте нет одного аргумента :) Словно на базаре побывала :)
Христос изгнал торговцев из храма. Магия - тоже храм.

Спасибо: 0 
Профиль
любча



Пост N: 783
Зарегистрирован: 04.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 20:37. Заголовок: Аргументов для чего ..


Аргументов для чего , Вы и так всё "осознаёте", объёмами на кубометры,
удачи Вам в вашем храме

Спасибо: 0 
Профиль
Helios



Пост N: 699
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Ukraine
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 02:19. Заголовок: Летов :sm47: ..


Летов

Спасибо: 0 
Профиль
ksenya



Пост N: 557
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 02:23. Заголовок: Helios пишет: Христ..


Helios пишет:

 цитата:
Христос изгнал торговцев из храма. Магия - тоже храм.



любча пишет:

 цитата:
Гелиос, я не христианка



Вот и изгнал

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 52 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет